Pentax K-3 - Впечатление владельцев!
sledz 23 Jan 2014
d1d2 (23 January 2014 - 00:33) писал:
Если не видели кроме Запорожца другой машины, то она тоже ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ (М. Жванецкий)
К-3 разительно в лучшую сторону отличается от 5 серии (перечислять можно достаточно долго), но каждая серия хороша по своему.
К-3 разительно в лучшую сторону отличается от 5 серии (перечислять можно достаточно долго), но каждая серия хороша по своему.
alligatory 23 Jan 2014
Troyan_74 23 Jan 2014
karimar 23 Jan 2014
№13 23 Jan 2014
Разительно в лучшую сторону она не отличается, особенно что касается качества картинки.
d1d2 23 Jan 2014
Разительно в лучшую сторону она не отличается,
sledz 23 Jan 2014
d1d2 (23 January 2014 - 12:53) писал:
Я не собираюсь Вас переубеждать, только напомню, что фотографирует ЧЕЛОВЕК с руками и головой, а камера только инструмент.
Сообщение отредактировал sledz: 23 January 2014 - 13:46
greyjedi 23 Jan 2014
sledz (23 January 2014 - 13:45) писал:
...то вы умудряетесь в одном сообщении заявить, что K3 разительно отличается от предыдущей камеры...
sledz (23 January 2014 - 13:45) писал:
... (а это обычно означает очень сильно лучше)...
Вы, наверное ждали каких-то революционных изменений, но в зеркальных фотоаппаратах их уже не будет, скорее всего, никогда (во всяком случае в ближайшие несколько лет, точно).
d1d2 23 Jan 2014
Ну так обоснуйте тогда конкретными аргументами.
Весь разбор очень хорошо описан здесь http://www.onfoto.ru...I-IIs/2067.html и здесь http://www.onfoto.ru...-K-3/2514.html.
Изучайте и делайте выводы. Кроме того существует масса интересных обзоров на английских и американских сайтах. Которые отвечают на ваши насущные вопросы . Поэтому повторяться не буду.
d1d2 23 Jan 2014
А вот сильно лучше (для конкретного фотографа)...
sledz 23 Jan 2014
d1d2 (23 January 2014 - 14:58) писал:
Это сделано другими и без меня. Что касается K5 IIs, то это был всего лишь образец, на котором обкатывалась технология отсутствия низкочастотного фильтра.
Весь разбор очень хорошо описан здесь http://www.onfoto.ru...I-IIs/2067.html и здесь http://www.onfoto.ru...-K-3/2514.html.
Изучайте и делайте выводы. Кроме того существует масса интересных обзоров на английских и американских сайтах. Которые отвечают на ваши насущные вопросы . Поэтому повторяться не буду.
Весь разбор очень хорошо описан здесь http://www.onfoto.ru...I-IIs/2067.html и здесь http://www.onfoto.ru...-K-3/2514.html.
Изучайте и делайте выводы. Кроме того существует масса интересных обзоров на английских и американских сайтах. Которые отвечают на ваши насущные вопросы . Поэтому повторяться не буду.
d1d2 23 Jan 2014
так что все-таки хотелось бы услышать именно от вас конкретные улучшения K3 перед K5IIS....
Технические картинки здесь не приводятся в силу правил форма или это тоже пропустили?????
Сообщение отредактировал d1d2: 23 January 2014 - 16:16
sledz 23 Jan 2014
d1d2 (23 January 2014 - 16:15) писал:
Все уже написано до меня или еще что-то непонятно???
Технические картинки здесь не приводятся в силу правил форма или это тоже пропустили?????
Технические картинки здесь не приводятся в силу правил форма или это тоже пропустили?????
Ну да Бог с ней с детализацией, есть поважнее параметры, влияющие на качество итоговой картинки, например значение высоких ИСО, при котором можно получать качественную картинку, минимальное ИСО, шумы при высоких ИСО, динамический диапазон, наконец. Про все это в ваших "чудо обзорах" либо умалчивается просто, либо упоминается вскользь. А межь тем как раз эти важные параметры у K3 нисколько не улучшились по сравнению с той же K5 II, а некоторые тесты говорят, что даже несколько ухудшились. Так о каком "разительном улучшении" Вы говорите?
Сообщение отредактировал sledz: 23 January 2014 - 16:47
Ergotoro 23 Jan 2014
sledz (23 January 2014 - 16:47) писал:
Уважаемый, зачем развивать обсуждение в таком ключе? Вы сами сабж трогали? Снимали? Впечатления - вещь субъективная, а уж на что указывают "чудо-обзоры" разных сайтов - вообще не проблема пента-клуба. А сравнивать два поколения камер подряд с разными разрешением и матрицами - задача совершенно не тривиальная.
По теме, надеюсь, высказаться как только сабж доедет по почте.
sledz 23 Jan 2014
Ergotoro (23 January 2014 - 17:05) писал:
Уважаемый, зачем развивать обсуждение в таком ключе? Вы сами сабж трогали? Снимали? Впечатления - вещь субъективная, а уж на что указывают "чудо-обзоры" разных сайтов - вообще не проблема пента-клуба. А сравнивать два поколения камер подряд с разными разрешением и матрицами - задача совершенно не тривиальная.
По теме, надеюсь, высказаться как только сабж доедет по почте.
По теме, надеюсь, высказаться как только сабж доедет по почте.
Сообщение отредактировал sledz: 23 January 2014 - 18:47
Shnipper 23 Jan 2014
sledz (23 January 2014 - 18:46) писал:
Так что, когда придет к вам камера -тогда и пишете о впечатлениях, а пока что нечего других поучать каким образом им выражать свою позицию на форуме, уважаемый.
А Вы сами-то конкретно сейчас не тем же занимаетесь?
Пользуйтесь по жизни простым правилом - если Вы что-то не можете приобрести или сомневаетесь стоит ли это делать, значит либо это не Ваше, либо Вы до этого еще не доросли. Сильно упрощает жизнь и общение с окружающими. Всё остальное, включая тесты и прочие фотомастурбации - это от лукавого. В сети уже достаточно материалов для того, чтобы сделать выводы. Если Вы все еще сомневаетесь, значит это не Ваша камера "морально" или финансово. И то, и другое, обычно со временем проходит (тем или иным образом) без посторонней помощи.
С техникой, как с женщиной - ее любить и желать надо, тогда ответит взаимностью. Или хотя бы уважать на худой конец. Это я Вам, как человек с тремя инженерными специальностями говорю. А, если Вас в ней только 90х60х90 интересует, то и будете Вы с ней исключительно трахаться всю оставшуюся жизнь и ничего больше... независимо от результатов тестов и сравнительных анализов.
Так что, хотите К-3 - покупайте и любите. Но, судя по Вашим сообщениям, не получится у Вас с ней взаимности в этой жизни, т.к. Вы себя не купить ее уговариваете, а ищете повод не покупать. Так что, не мучайтесь и проходите к соседней витрине.
Сообщение отредактировал Shnipper: 23 January 2014 - 19:36
kps 23 Jan 2014
Уважаемые владельцы K3, скажите, красный канал шумнее синего - это обычное дело для K3?
Посмотрел несколько кадров в RAW, и обнаружил сию довольно неприятную особенность.
Нечто подобное было на K7, но там в красном канале вообще была полная задница, делавшая его использование при смешении каналов практически нереальным.
Здесь вроде лучше ситуация, тем более учитывая разрешение, но все же заметно.
Надо еще поковыряться повнимательнее, конечно, но первые впечатления озадачивают.
Посмотрел несколько кадров в RAW, и обнаружил сию довольно неприятную особенность.
Нечто подобное было на K7, но там в красном канале вообще была полная задница, делавшая его использование при смешении каналов практически нереальным.
Здесь вроде лучше ситуация, тем более учитывая разрешение, но все же заметно.
Надо еще поковыряться повнимательнее, конечно, но первые впечатления озадачивают.
sledz 23 Jan 2014
Vitaly 23 Jan 2014
Evgenyd 23 Jan 2014
Vitaly 23 Jan 2014
Evgenyd (23 January 2014 - 21:09) писал:
Наоборот приятно, работая с шумодавам в ФШ, можно почистить только один канал сохранив детали в двух других.
С этой точки зрения, лучше если синий шумит. Он меньше влияет на видимую резкость снимка. Зеленый, как правило, не шумит.
Сообщение отредактировал Vitaly: 23 January 2014 - 21:14
kps 23 Jan 2014
Vitaly (23 January 2014 - 21:06) писал:
Чем это неприятно? Фотографии смотрятся хорошо. Какая разница, какой при этом канал шумнее?
Это бывает крайне неприятно при обработке, если пользоваться смешением каналов. Хотя, конечно, возможны обходные варианты. Но, когда я сменил K7 на K5, готовить фотографии к печати стало проще. Для веба не шибко принципиально, да.
Evgenyd (23 January 2014 - 21:09) писал:
Наоборот приятно, работая с шумодавам в ФШ, можно почистить только один канал сохранив детали в двух других.
Самый шумный обычно синий, и хорошо, если основной шум там. Синий обычно не жалко. И шум там и у K7 был, и у K5, и у K3 никуда не делся.
Алгоритмы подавления шумов в RGB я не использую вообще. Либо при проявке, либо в цветовых каналах Lab при последующей обработке. Хотя, если в RGB подменить шумный синий канал зеленым, то заодно получается и шумодав. Но зачастую лучше использовать не зеленый, а красный, если в нем шума мало.
Сообщение отредактировал kps: 23 January 2014 - 21:19
Evgenyd 23 Jan 2014
kps (23 January 2014 - 21:18) писал:
Это бывает крайне неприятно при обработке, если пользоваться смешением каналов. Хотя, конечно, возможны обходные варианты. Но, когда я сменил K7 на K5, готовить фотографии к печати стало проще. Для веба не шибко принципиально, да.
Самый шумный обычно синий, и хорошо, если основной шум там. Синий обычно не жалко. И шум там и у K7 был, и у K5, и у K3 никуда не делся.
Алгоритмы подавления шумов в RGB я не использую вообще. Либо при проявке, либо в цветовых каналах Lab при последующей обработке. Хотя, если в RGB подменить шумный синий канал зеленым, то заодно получается и шумодав. Но зачастую лучше использовать не зеленый, а красный, если в нем шума мало.
Самый шумный обычно синий, и хорошо, если основной шум там. Синий обычно не жалко. И шум там и у K7 был, и у K5, и у K3 никуда не делся.
Алгоритмы подавления шумов в RGB я не использую вообще. Либо при проявке, либо в цветовых каналах Lab при последующей обработке. Хотя, если в RGB подменить шумный синий канал зеленым, то заодно получается и шумодав. Но зачастую лучше использовать не зеленый, а красный, если в нем шума мало.
kps 23 Jan 2014
Evgenyd (23 January 2014 - 21:38) писал:
А какой шум вы удаляете в цветовых каналах LAB?
Если есть цветной шум, который не удается победить при проявке и путем замены в RGB шумного синего на, например, зеленый, то легкого размытия каналов ab обычно хватает. С K7 периодически приходилось. В последних версиях RawTherapee есть шумодав, работающий в модели Lab, и обычно давить шум в фотошопе уже не приходится. Кстати, с K5 давить шум приходилось в очень редких случаях.
Вообще, шумодавом пользуюсь нечасто и исключительно при подготовке к печати. Для веба, честно говоря, вообще не понимаю, зачем шум давить, при современных многопиксельных матрицах. Если там столько шума, что он в экранной картинке вылезает, то это уже откровенный брак, нмв.
В темноте, правда, обычно не снимаю.
Вообще, на первый взгляд, картинка K3 мне своими шумами слегка напомнила ту ужасную самсунговскую матрицу, что была в K7. Впрочем, вывод не окончательный, и обжалованию подлежит.
А детализация, конечно, в трешке много лучше, чем в пятерке, даже IIs. Возникает даже ощущение, что картинка при грамотной обработке довольно пластичная может получаться. Надо побольше и повнимательнее посмотреть.
Кстати, кто-нибудь знает, чья матрица в трешке? Что-то мне пока не попадалась информация о производителе матрицы.
Сообщение отредактировал kps: 23 January 2014 - 22:17
Evgenyd 23 Jan 2014
kps (23 January 2014 - 22:08) писал:
Если есть цветной шум, который не удается победить при проявке и путем замены в RGB шумного синего на, например, зеленый, то легкого размытия каналов ab обычно хватает. С K7 периодически приходилось. В последних версиях RawTherapee есть шумодав, работающий в модели Lab, и обычно давить шум в фотошопе уже не приходится. Кстати, с K5 давить шум приходилось в очень редких случаях.
Вообще, шумодавом пользуюсь нечасто и исключительно при подготовке к печати. Для веба, честно говоря, вообще не понимаю, зачем шум давить, при современных многопиксельных матрицах. Если там столько шума, что он в экранной картинке вылезает, то это уже откровенный брак, нмв.
В темноте, правда, обычно не снимаю.
Вообще, шумодавом пользуюсь нечасто и исключительно при подготовке к печати. Для веба, честно говоря, вообще не понимаю, зачем шум давить, при современных многопиксельных матрицах. Если там столько шума, что он в экранной картинке вылезает, то это уже откровенный брак, нмв.
В темноте, правда, обычно не снимаю.
Сообщение отредактировал Evgenyd: 23 January 2014 - 22:22