Форумы Пента-клуба

Protero (18 May 2018 - 17:31) писал:

На всех великах я сам.

Vitaly сказал:

1. На складной тянет с трудом , требуется снимать колесо .
2. Резина толстая , на шоссе будет тормозить. Но это на любителя .
Если только по грунту , то это осознанный выбор .
3. Непонятно , есть ли скорости
4. Раму при разгоне с горки может крутить .
Впрочем , похоже , на такой резине он сильно и
не разгонится .

Могу допустить , что модель радует хозяина , что главное

Vitaly (18 May 2018 - 13:45) писал:

Ага, видал.
Мало того что велосипедисты под колёсами путаются, так на морях, реках под винты будут лезть. Не порядок, надо права, двое, как у нас.

Друзья в Крым на крыше шире-нивы, однажды велик притащили. Две тыщи ровно.Так за три очень коротеньких поездки пять камер. Дальше эксперименты закончились и велик стал обузой. Там у вас колючки, по виду как противотанковые ежи. Так что по требуются шины бронированные.

Krolik_1 (18 May 2018 - 18:41) писал:

1. Колесо на подпружиненных эксцентриках снимается моментально.
2. Осознанно подобранная резина обладает широким спектром свойств в зависимости от давления. При 4,5 бар работает гладкая центральная дорожка. Катит, только в путь!
3. Да. Их восемь в этой планетарной втулке.
4. Рама, благодаря оригинальному способу сложения, ничем не уступает цельной по прочности и только немного по весу. Она легче.
5. Это пять!

Недостатки конечно есть и связаны они не с рамой, а с массивной планетарной втулкой. Скорости подобраны для асфальта. Сочетание крутого подъема с глубоким песком заставляет спешиваться. Зато односкоростную толстую цепь невозможно порвать и планетарку обслуживать надо только раз в 50 000 километров. Думаю, это удачный обмен для одинокого путника.

Krolik_1 сказал:

Это вы на "Украине" не катались.
После нее Десна - просто рай.
А если (в те добрые времена) пересаживаешься с Украины на Минск (годов эдак 50х) то такое впечатление что пересел с ЗИЛа 130 на БМВ.

alligatory сказал:

А у меня было. На Десне весьма удачно подобрано передаточное отношение. И если цель - неспешная езда (не выше 30км/ч) - то просто замечательный велик был.
Это, конечно, после того как была подобрана хорошая резина, перебраны все подшипники без исключения и движущиеся части.

Krolik_1 сказал:

Если по ровному асфальту (без подъемов и спусков) - то все может быть.
При подъемах и спусках разность нивелируется.
Сообщение отредактировал donvostok: 19 May 2018 - 08:06

savok сказал:

Тююююю, каких то пять проколов
Там кое-что есть

Цитата

Сообщение отредактировал donvostok: 19 May 2018 - 08:17

elektrolitr (17 May 2018 - 15:39) писал:

А почему планетаркам отказать? Они же в ступицу (или как это правильно называется) колеса спрятаны. Значит, меньше загрязнения, меньше обслуживания? Ведь тормоза вы барабанные рассматриваете. Чем планетарка хуже?

donvostok сказал:

Украина , Минск и Урал велосипеды однотипные и едут одинаково .
Все на порядок лучше Десны.
На все слесарными способами доставляли переключатель и втулку от Туриста .
И резину Туристовскую узкую ставили, даже без замены ободов

donvostok сказал:

Дело было на равнине . Но и на холмистой равнине результат был бы как минимум тот же ,
а может разница была бы еще больше , за счет переключателя .

donvostok сказал:

Да не езда на нем , а мучение .
Он больше 15 вообще не едет .

paolo_cocoa сказал:

С цепью можно въехать на маленкую горку без переключения ,
встав и надавив весом .
Планетарку таким макаром сорвете нахрен

Krolik_1 (19 May 2018 - 16:52) писал:

У меня в детстве была Украина.У друзей - Мински.
Минск намного легче. Завидовал друзьям.
Чувствовал себя верхом на Украине, как в танке

Krolik_1 сказал:

Глубокое заблуждение. Глубочайшее.
Начиная от веса рамы (раза в полтора легче), колесами, заканчивая подшипниками. Всеми.
Если что, речь идет о Минске годов 50-60х, когда он еще был почти немецким.
DKW

Катались по очереди на дубовой Украине (новой) и этом Минске - небо и земля.
Кстати, у Украины при лобовом столкновении рама гнулась на раз.
И ремонтировали ту Украину постоянно в отличие от...
Сообщение отредактировал donvostok: 19 May 2018 - 17:21

Krolik_1 (19 May 2018 - 16:52) писал:

Прошедшей зимой, когда после дождя вдруг резко упала температура, замерз тросик переключения передач на планетарной трешке. Случилось это на набережной, где велосипед простоял пол часа. В центр города пришлось подниматься стоя на педалях на третьей, самой быстрой передаче. Это приблизительно 50 метров вверх. Молодость вспомнил. Сорвать же ничего не удалось.
Расскажите подробно, какую планетарку удалось сломать Вам?
Сообщение отредактировал Vitaly: 19 May 2018 - 18:18

Vitaly сказал:

Мне лично не довелось .
Но знакомые жаловались по этой теме .
Видевши модуль и ширину венца тех шестерен ,
этому не удивлен .
Если Вам один раз прокатило , не значит , что будет прокатывать
регулярно .
Разницу в методиках прочностного расчета зубчатых передач
раньше и сейчас я хорошо представляю .

donvostok сказал:

В весе разница есть , согласен.
Рамы да гнулись , как у Украин , так и у Туристов , Спутников и Стартов . Про Мински и Уралы не знаю .
Всегда гнули по глупости .
Доводить до тарана это плохо .
Выправлялись довольно легко , технику могу описать .
Проехать на немецком трофейном военном велосипеде довелось .
С оранжевой резиной шириной 70 мм , как у мопеда , на тот момент уже полностью лысой .
Не впечатлило , ехать ну очень тяжело .

donvostok сказал:

Я на таком Минске гонял в школьныне годы, когда к деду на каникулы приезжал. Велик легко без рук управлялся - крутился как хочешь, прекрасная управляемость была

Vitaly сказал:

Поставьте переднюю звезду поменьше или заднюю побольше .
Ряд передаточных известен ?
Сообщение отредактировал Krolik_1: 20 May 2018 - 08:40

Vitaly сказал:

Разрывное усилие спортивной и дорожных цепей (новых) 700 кГс и 900 кГс . Разница в 22% . Для б/у и того меньше .
Если не ездить в небольшую горку на передаче 32(ведущая)/16(ведомоя), а применять вместо нее 40(ведущая)/20(ведомоя) ( а еще лучше 51(ведущая)/24(ведомоя) ), что равносильно ,
да еще и КПД выше , то цепь даже привесе 120 стоя порвать невозможно .
Сообщение отредактировал Krolik_1: 20 May 2018 - 08:50

Vitaly сказал:

1 . Прочность и жесткость это разные вещи . На спуске нудна жесткость на кручение . Здесь она явно ниже .
2. А в части прочности . Момент инерции на изгиб в рабочей плоскости (в категориях сопромата) передней части рамы в районе подседельной трубы
явно ниже . Для достижения равнопрочности нужно увеличивать сечения труб (рост веса) или прочность таки ниже .
Сообщение отредактировал Krolik_1: 20 May 2018 - 08:48

Krolik_1 (20 May 2018 - 08:22) писал:

И вот тут вступает в силу ограничение, прописанное в паспорте на втулку. Низзя. Да и на асфальте скорость терять не хочется.
А 8-ми скоростную цепь на МТБ Jamis я успешно рвал неделю назад. На подъеме перестарался.

Vitaly сказал:

1 . Я тут несколькими постами выше писал , что планетарка хлипкая .
Меня убеждали , что сломать не получалось .
Дьявол , как известно , кроется в деталях .
В ограничениях на втулку по звездам и невозможности ехать в горку
он и скрывался .
2. Какие передаточные отношения у втулки и какие звезды стоят у Вас на 28" ?
3 . На фото не видно , с переключателем или втулкой ?
Я имел ввиду отечественную цепь на 5 передач (на буржуйские встает на 6).
Тонкие импортные цепи на большее число передач рвутся намного легче .
На какой паре Вы её порвали ?
Сообщение отредактировал Krolik_1: 20 May 2018 - 10:19

Krolik_1 (20 May 2018 - 10:19) писал:

При выполнении требований тех. документации, сломать втулку невозможно. А в гору пожалуйста, дуй, сколько здоровья хватит! Семь лет назад бросил курить и дьявол скрылся.

Вы писали

Vitaly сказал:

Вы писали

Vitaly сказал:

Соответственно , втулка не покрывает потребный диапазон передаточных отношений

На вопросы 2 , 3 из #1910 Вы не ответили .

Для кустарно доработанного переключателя Туриста (спереди 51, 40, 32 ,
сзади 16, 20, 24, 32 ) доступный диапазон передаточных отношений от 1:1 до
1: 3.1875 . Это дает возможность подкручивать , что бы дополнительно разгоняться с горки (50 км / ч , аж страшно) и ехать по песку в горку (правда медленно )
Сообщение отредактировал Krolik_1: 20 May 2018 - 18:10

Krolik_1 (20 May 2018 - 08:39) писал:

Я то же так думал, что порвать невозможно... Но, спасибо продавцу, который убедил меня купить у него мультитул с выжимкой. Всегда вожу с собой.Уже воспользовался два раза. Один раз сам сдуру порвал цепь, другой раз, помог "бедолаге" на дороге.

Эллин (20 May 2018 - 17:52) писал:

Выжимка весч отличная . При необходимости можно обойтись без неё , используя бродок (строительный дюбель) и гайки на 4, 5, 6 , можно с сорванной резьбой . Но нужно иметь кусок цепи.
Новые (годные по износу по критерию подъема от ведущей звезды ) и качественно замкнутые Рижские спортивные цепи никогда не рвали .
Проблема в понтовых очень узких китайских цепях на много передач .
Особенно при температурах ниже 0 Цельсия
Сообщение отредактировал Krolik_1: 20 May 2018 - 18:07

Krolik_1 (20 May 2018 - 17:51) писал:

А Вы на нем в гору по песку поднимались?
Не верю.

Дорогие фото коллеги и вело любители. Прошу прошения за вмешательство в вашу полемику с вопросом несколько другой темы.
Может кто пользовался вот такой (заказал) штукой. Заменить, заклеить, связать и многое другое приходилось делать в дороге, но вот сегодня проколол камеру и товарищ посоветовал этот гель. Заливает раз в году и забывает о проколах. Я конечно это слышал но не видел очевидцев.
Теперь задумался, может вы что подскажете.

Vitaly сказал:

Сыпучая супесь пополам с хвоей в средней полосе и
известковая пыль с примесью известковой щебенки в Крыму.
В гору едет (в хорошую), хотя со скоростью пешехода , даже вставать не приходится .
Не прямая , а тропинка с перегибами .
Хотя требует навыка и энергичной работы рулем с угрозой сложить обода .
Современный "горный" велосипед 26" в таких условиях не проедет,
у него другое соотношение базы , диаметра колес и выноса вилки . Он имеет
избыточную путевую устойчивость .
Спуск тоже не слезая , но тоже не быстро и с торможением обоими тормозами и одной ногой .

При некоторой практике Турист дает возможность кататься с велорюкзаком змейкой между стаканчиками без рук .

Про диапазон передач Вы не ответили
Сообщение отредактировал Krolik_1: 20 May 2018 - 20:31

Krolik_1 (20 May 2018 - 20:28) писал:

Просто не понял о каком велосипеде речь. На всякий случай отвечаю про оба.

https://www.montague...-8-folding-bike
https://trial-sport....516/973886.html

А цепь порвал на Jamis с участием звездочек 22-32.

Vitaly,
Втулка там не описана , поэтому пересчитывать зубья на звездочках просить бессмыслено .
Короче , покупка кота в мешке .
На ведущей 32 при ведомой 22 узкую цепь порвать при большом весе можно .
Если ведомую увеличить , проблем будет меньше . Но не все роликовые механизмы
покрывают такой перепад цепи

Наоборот. Ведущая 22.
Вот Вам приблизительное сравнение трансмиссий (по диапазону передач пришлось выбрать 9 ск. кассету).
http://www.gear-calc...RZ2=22&UF2=2330
Сообщение отредактировал Vitaly: 20 May 2018 - 21:22