Сообщений в теме: 278

[Aziz]

Недавно появилась такая проблема в камере. Уже весь вымотался.
Суть проблемы заключается св том, что зеркало само подпрыгивает тогда, когда это не должно происходить.
Проявляестя проблема не сразу, а через некоторое время после включения камеры.
1. Если сразу после включения начинаешь снимать, через некоторое количество кадров, во время спуска (в любом режиме), перед тем, как сработает затвор, зеркало подпрыгивает один лишний раз.
2. Если камера просто включена, через некторое время происходит самоподскок (однократный) зеркала.

После одного из этих двух вариантов активизации проблемы, при нажатии на любую кнопку на камере, проиходит не того, для чего предназначена кнопка, а опять же самоподскок зеркала. Если удерживать любую кнопку в таком "режиме", то зеркало прыгает, как будто идет съемка серии кадров. Затвор не срабатывает, функции нажатой кнопки не активизхируются.
Кратковременно решить проблему удается несколькими способами:
!. Извлечь батарею.
2. Открыть слот SD-карты (плюс иногда надо вытащить флешку).
3. Пальцем приподнять зеркало, нажать любую кнопку (чтобы скакнуло зеркало).
4. В режиме предподъема зеркала, удержать зеркало в верхнем положении после спуска затвора.

В любом случае, проблема исчезает не надолго.
Простое выключение камеры рычажком вокруг спусковой кнопки не помогает.

Проявилась проблема не сразу - примерно месяца через три-четыре после покупки.
Прошивка сразу (после покупки) была установлена 1.03.
Перепрошивка этой же прошивкой, сброс установок камеры, форматирование SD-шки не помогают.

Может механическая проблема? Отправлять на гарантию?

Сообщение отредактировал Aziz: 29 May 2011 - 12:38

[IOTNIK]

Aziz (29.5.2011, 12:34) писал:

Может механическая проблема? Отправлять на гарантию?

Думается, что да.

[Old]

Имею такую же проблему!
К описанию могу добавить:
1. Похоже, что проблема появляется в жару.
2. Иногда, даже после выключения камеры зеркало продолжает хлопать до 30-40 секунд

[Frogfoot]

Гм... Вчера во время съемки произошло что-то подобное - камера издала "хлопок", хотя на спуск я не нажимал. Удивился, но не придал этому значения.. Камера куплена месяц назад. Понаблюдаю дальше.

[Bondezire]

Вообще-то такие симптомы могут быть у очень серьезной проблемы.
Как предположение: это не прошивка, и не механика, а скорее всего аппаратный баг, связанный с топологией, режимами работы, качеством или даже помехозащищенностью электронных ключей, которые управляют работой электро-механических приводов. В своей ремонтной практике я лет 15 назад сталкивался с подобным в другой аппаратуре. Пришлось менять КМОП-ключи, и задиагностировать баг было довольно сложно. Интересно понаблюдать за симптомами при разных напряжениях питания и разных температурных режимах. В худшем случае моего предположения - это замена ключей. Но поскольку на современном уровне интеграции это может быть не возможно, и сейчас такие ремонты давно не практикуются, то... замена платы целиком, если не всего аппарата...

Aziz (29.5.2011, 13:34) писал:

Отправлять на гарантию?

Немедленно!

[Aziz]

Да, мне кажется проблема с питанием. Как мне показалось, во время пиков потребления (бросков тока) возникает проблеиа. Поэтому зеркало может подскаивать во время включения, выключения или нажатия какой-либо кнопки.
Еще, как мне показалось, при съемке со вспышкой, в т.ч. через синхроконтакт, проблема не проявляется.
Как будет возможность, сниму на видео этот эффект и закину на ютюб.
Вообще, я надеялся проверить камеру с новой прошивкой, но, получается, это не поможет?

Вероятность риска появления такого бага, получается, очень низка. И то, что он проявляется на сразу, затрудняет корректность отбраковки камер на стадии постсборочной диагностики, поэтому бракованные камеры попадают на прилавок.

Сообщение отредактировал Aziz: 15 June 2011 - 09:39

[Brewer]

Заметил подобный баг.
Только в жару. Только на включенной камере. Появилось при съемках в пустыне New Mexico
Зеркало может хлопть и при нажатии на кнопку спуска и даже при переключении режимов съемки колесом.
стоит камере немного отсынуть , баг исчезает

[Aziz]

Получается, с нашим летом (до +42*С) попадаю...

Сообщение отредактировал Aziz: 23 June 2011 - 22:26

[aleandr]

Было нечто подобное, аккумулятор был только с зарядки. Через какое-то время попустило. Теперь использую только отлежавшиеся день после зарядки аккумуляторы ))

[Satan Klauss]

Данная проблема относится только к К5?
А то после прочтения появились опасения за мою К7...

[ENCOM]

А хлопающее зеркало у кого, какие у вас номера серийные камер?

[vsp]

Bondezire (13.6.2011, 12:43) писал:

скорее всего аппаратный баг, связанный с топологией, режимами работы, качеством или даже помехозащищенностью электронных ключей, которые управляют работой электро-механических приводов. В своей ремонтной практике я лет 15 назад сталкивался с подобным в другой аппаратуре. Пришлось менять КМОП-ключи, и задиагностировать баг было довольно сложно.[/s][/color]

Очень похоже. Проблема явно электронно-микросхемная. Где то импульс проскакивает. Возможно еще плохое экранирование или несогласование "земли" в разных компонентах. Причем может быть не только в узле затвора, а в любом месте, хоть в матрице, поскольку земля (как в автомобиле) в камере общая. Тоже намучались с этим, когда для камеры внешнее управление делали. Очень сильная зависимость от услови внешней среды и подключенных устройств (вспышки, тросики, компьютеры, руки потные...) Рад ошибаться...

[he6y3u]

brewer (21.6.2011, 0:30) писал:

Заметил подобный баг.
Только в жару. Только на включенной камере.

aleandr (23.6.2011, 22:47) писал:

Было нечто подобное, аккумулятор был только с зарядки. Через какое-то время попустило. Теперь использую только отлежавшиеся день после зарядки аккумуляторы ))

Подтверждаю - спустя полгода от момента покупки камеры, с наступлением лета, при только-что заряженом аккумуляторе пару раз у меня случалось подобное - при полунажатии кнопки фокусировки зеркало начинает быстро хлопать без останоки - лечил выключением, извлечением аккумулятора и лёгким его разрядом.
Чаще случается менее выраженый баг из этой серии - опять же при только-что заряженом аккумуляторе, после основного подскока зеркала и срабатывания затвора происходит ещё один хлопок - на качество фотографии не влияет, лечится включением LV на пару минут или можно видео поснимать

Баг 100% не вылазит если на камеру надета вспышка, даже не включённая - объяснить это не могу.

Сообщение отредактировал he6y3u: 26 June 2011 - 13:12

[ПНТ ПНХ]

было такое один раз на к200

[(oss@ck :)]

Судя по описаниям, у меня то же самое случилось с Samsung GX-10.
Вот, как он себя ведёт -
Отнёс в ремонт, щас вывляют причину, но говорят, что скорей всего затвор издох (я сделал им более 100 000 снимков).

[Bondezire]

(oss@ck :) (26.6.2011, 21:18) писал:

Отнёс в ремонт, щас вывляют причину, но говорят, что скорей всего затвор издох

Нет, это не "затвор издох", не верьте. Причина не в затворе. ((

[(oss@ck :)]

Bondezire (27.6.2011, 0:48) писал:

Нет, это не "затвор издох", не верьте. Причина не в затворе. ((

А в чём? Я не разбираюсь... окончательный диагноз пока не поставили. Сказали, что такое у них предположение.

Кстати, фотик сломался после поездки в поезде в течении суток. Теперь переживаю всегда, когда трясущийся транспорт попадается.

[Sync74]

Затвор может и в порядке, но у фотоаппарата хороший пробег думаю не стоить его чинить за большие деньги.

[Bondezire]

(oss@ck :) (26.6.2011, 23:02) писал:

А в чём? Я не разбираюсь... окончательный диагноз пока не поставили. Сказали, что такое у них предположение.

Кстати, фотик сломался после поездки в поезде в течении суток. Теперь переживаю всегда, когда трясущийся транспорт попадается.

Проблема электронная, если затвор срабатыват "на любой раздражитель" от любого органа управления. По сути, затвор это конечное исполнительное устройство, которое срабатывает при приходе на него определенного сигнала. Трудно судить в какой взаимосвязи находятся затвор и зеркало, но судя по всему прямой механической взаимосвязи между ними нет. Если бы сломался затвор, то он либо вообще бы не шевелился, либо хаотично работал без внешних раздражителей, возможно и не зависимо от зеркала. А если затвор срабатывает вместе с зеркалом, да еще и при активации органов управления, которые к затвору отношения не имеют, то 99%-я вероятность, что затвор ни при чем.
Скорее всего в процессоре, или электронных ключах управления затвором и зеркалом. Если перепрошивка не помогает, и камера начала глючить после механического воздействия, то надо смотреть обвязку процессора и ключей управления на основной плате. Причин может быть много: трещины дорожек, грязь на незащищенных контактах, проблеммные пайки и пр... Диагностировать такое сложно. Иногда бывает легче заменить плату целиком, чем искать сложный электронный баг, - всё зависит от квалификации ремонтника. Но, то что цену за ремонт "накрутят" по полной - не сомневайтесь: если ремонтник квалифицированный, то ремонт может быть "на копейку", а Вам скажут, что "на сто рублей", и там заменили всё сразу, включая затвор...

[ПНТ ПНХ]

погуглил, у древних кэнонов 10д-20д похожая проблема была
по запросу "nikon затвор/зеркало не останавливается", выдает "компания не останавивается на достигнутом")

[Brewer]

в общем решения нет.
столкнулся недавно опять. проблем по моему не в температуре.
сменил севший аккум на заряженный. стала хлопать, поставил разряженный - перестала !!!

[ENCOM]

Помоему вам нужно выявить закономерность и с адекватной формулировкой нести в сервис, мне наиболее близка версия что фонит электроника, возможно где то контакт.

[(oss@ck :)]

Stupidcolours (28.6.2011, 13:43) писал:

Помоему вам нужно выявить закономерность и с адекватной формулировкой нести в сервис, мне наиболее близка версия что фонит электроника, возможно где то контакт.

Вы - москвич, у вас есть сервис А я обитаю в казахстане, где нет сервиса пентакса. Хуже того - у нас даже продажи нет толком - только один интернет магазин в этом году стал кое-что поставлять. Так что сервис у нас отпадает.

[ENCOM]

Да у нас то от них тоже... одно название) Сложная ситуация.

[vlaveselow]

Stupidcolours (28.6.2011, 10:57) писал:

Да у нас то от них тоже... одно название) Сложная ситуация.

Ситуация, кстати, очень простая. Когда тратишь деньги, думай о последствиях. Вас что, кто-то неволит смотреть в видоискатель пентакс. Раз нет условий, забить на это дело и всё.

[(oss@ck :)]

vlaveselow (28.6.2011, 18:24) писал:

Ситуация, кстати, очень простая. Когда тратишь деньги, думай о последствиях. Вас что, кто-то неволит смотреть в видоискатель пентакс. Раз нет условий, забить на это дело и всё.

Ммм... не понимаю, к чему такая агрессия? Если у вас какие-то проблемы в жизни, то не надо выплёскивать негатив на людей без повода.

Сервиса нет, зато есть люди, занимающиеся ремонтом фототехники. Так что нехрен указывать тут, что нам делать. Лучше разбирайтесь со своими проблемами.

[Aziz]

(oss@ck :) (28.6.2011, 14:52) писал:

Вы - москвич, у вас есть сервис А я обитаю в казахстане, где нет сервиса пентакса. Хуже того - у нас даже продажи нет толком - только один интернет магазин в этом году стал кое-что поставлять. Так что сервис у нас отпадает.

О, земляк!
Я намереваюсь снять видео (всё не получается с камерой) бага и положить на ютюб. Отправить претензию продавцу (брал на ибее) с указанием ссылки на видео. Еще и в сам Пентакс надо ссылочку заслать. Пусть меняют камеру и готовят новую прошивку. Если она поможет.

Подтверждаю, что с установленной вспышкой (так же, как и с подключенным синхроконтактом студийных блицев) баг не проявляется. Номер камеры: 3991077.

[Migel]

Aziz (1.7.2011, 13:40) писал:

Подтверждаю, что с установленной вспышкой (так же, как и с подключенным синхроконтактом студийных блицев) баг не проявляется. Номер камеры: 3991077.

Интересно, что происходит, когда устанавливаешь вспышку? Вешается дополнительное сопротивление на контакты?
Может стоит с этим разобраться, да под защитную крышечку поместить какой-нибудь резистор с контактами? Тем более, она пустотелая, место есть. Народные умельцы у нас не перевелись, вроде.

[(oss@ck :)]

Aziz (1.7.2011, 15:40) писал:

Подтверждаю, что с установленной вспышкой (так же, как и с подключенным синхроконтактом студийных блицев) баг не проявляется.

А у меня как раз вспышка была одета, когда это произошло, так что и со вспышкой глюк и без неё.

[V.A.]

Сорри за подъём темы, но вдруг кому инфа пригодится.

(oss@ck :) (26.6.2011, 21:18) писал:

Судя по описаниям, у меня то же самое случилось с Samsung GX-10.

Летом 2009 была такая же проблема, тоже на жаре, и тоже с Samsung GX10 (вспышка была одета). У меня это случилось до окончания гарантии. Долго мурыжили в сервисе, затем камеру признали неремонтопригодной.