Перейти к содержимому


Дальномерные камеры "Киев" и оптика к ним



Сообщений в теме: 268

#211 Сидор Матрасов

  • Пользователь
  • 167 сообщений
  • Город:Кёнигсберг

Отправлено 12 March 2007 - 21:58

Хотелось бы вернуться к теме Киева 2..4.
Вот в советских книгах я читал о Гелиос-103, как о высококачественном, резком, светосильном объективе с красивым рисунком. Про светосилу согласен - 1:1,8 это сильно для отвечественной оптики, тем более в те времена. Паспортное разрешение в 55/28 лин/мм тоже весьма высоко (одно из самых высоких для советских штатников). А потому вопрос к тем кто им снимал: правда ли, что так резок и правда ли, что рисунок хорош?

#212 ardalyon

  • Пользователь
  • 121 сообщений
  • Город:МАсква

Отправлено 13 March 2007 - 14:46

Просмотр сообщенияСидор Матрасов (12.3.2007, 21:54) писал:

Хотелось бы вернуться к теме Киева 2..4.
Вот в советских книгах я читал о Гелиос-103, как о высококачественном, резком, светосильном объективе с красивым рисунком. Про светосилу согласен - 1:1,8 это сильно для отвечественной оптики, тем более в те времена. Паспортное разрешение в 55/28 лин/мм тоже весьма высоко (одно из самых высоких для советских штатников). А потому вопрос к тем кто им снимал: правда ли, что так резок и правда ли, что рисунок хорош?
Хороший резкий объектив. резче Ю 8... достаточно пластичен.... мне нравиться больше чем индустар 61 для ФЭда.
http://rangefinder.r...to/1776/cat/506 - первое, что под рукой

#213 Alex Duskman

  • Пользователь
  • 39 сообщений
  • Город:Красноярск, Россия

Отправлено 21 May 2007 - 16:05

Просмотр сообщенияCoyote (11.10.2005, 22:56) писал:

У меня экземпляр 72-го года, брал в состоянии like new.
Неудобство в работе - сугубое имхо. Межкадровое, как слышал, общий баг Киевов. Всех.

Ну вот у меня Киев-19 и Киев-4, на обеих камерах межкадровое идеально одинаковое... Затвор у К4 просто шепчет на всех выдержках. Профилактика заключается по сути в том, что нужно под колесом взвода затвора почистить и смазать механизм выдержек. Шторки выполнены абсолютно надежно. У такой техники возникают проблемы, когда она долго лежит.

#214 Valex

  • Пользователь
  • 1839 сообщений
  • Имя:Виктор
  • Город:Одесса

Отправлено 31 May 2007 - 13:58

Просмотр сообщенияtombo (18.12.2006, 1:13) писал:

Сразу видно, господин Вурдалак, что Вы не знакомы с дальномерной системой Киев, а также, КОнтакс и Никон. Простите, но это не в укор Вам, а просто хочу поправить. У Киева (Контакс, Никон-С) не было никакого толкателя дальномера. Там вообще нет никакой прямой связи объектива с дальномером. Вращается тубус держателя объектива на камере. Т.е. даже без объектива Вы можете воспользоваться дальномером. Дальномер этой системы один из самых точных в мире узкоплёночных дальномерок, поскольку имеет наибольшую базу.
Объективы не всегда полностью совместимы, хотя механически подходят. Слегка отличаются рабочие отрезки камер, совсем незначительно, но на теле-оптике заметно. Желательно всегда юстировать имеющиеся объективы к определённому дальномеру. К счастью это легко, все они приспособлены для этого.

+1. Хочу добавить, что Киев/Contax имеют два байонета - внутренний для Ю8, Ю3 и внешний для Ю 9,11,12. Фокусировка осуществляется вращением фланца на камере, который кинематически связан с
клиновым компенсатором дальномера. Объективы Ю3,8 ставятся на внутренний байонет (на вращающемся фланце) и вращаются вместе с ним при наводке нарезкость. Эти объективы не имеют своей шкалы расстояний, а используется шкала расстояний на фланце, поэтому они не юстируются. Совместимость достигается за счет равных рабочих отрезков.
Ю9,11,12 крепятся на внешний байонет, расположенный на корпусе камеры, имеют свои шкалы расстояний и, поэтому могут быть подъюстированы и имеют специальные подпружиненные хвостовики для сопряжения с вращающимся фланцем.
Дальномер камеры юстируется самостоятельно, и действительно работает без установленного объектива.
Кроме этого кинематика дальномера имеет стопор на бесконечности, который необходим для замены объективов, чтобы предотвратить вращение фланца на этот момент. При установке Ю9,11,12 стопор автоматически освобождается, давая возможность объективу фокусироваться.
Объективы от Никона не подходят в виду другого рабочего отрезка и внутреннего диаметра фланца.
Он несколько меньше.
Затвор камеры легок, бесшумен и надежен как вечный двигатель. Тряпочные затворы Лейки и ее клонов отдыхают.

#215 barns

  • Пользователь
  • 6408 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 01 June 2007 - 11:37

ам...
вот мне в руки сегодня попал киев-4 с Ю-8 и Ю-12. Как отвинтить Ю-8 и навинтить Ю-12? (у самого до этого толлько резбовые камеры были)

#216 Valex

  • Пользователь
  • 1839 сообщений
  • Имя:Виктор
  • Город:Одесса

Отправлено 01 June 2007 - 12:08

Просмотр сообщенияBarns (1.6.2007, 11:36) писал:

ам...
вот мне в руки сегодня попал киев-4 с Ю-8 и Ю-12. Как отвинтить Ю-8 и навинтить Ю-12? (у самого до этого толлько резбовые камеры были)
Ставите объектив на бесконечность.
Камеру объективом к себе, со стороны видоискателя увидите выступ на объективе (помечен красным), он
находиться в зацеплении со стопором. Нажимаете пумпочку стопора вниз, она освобождает выступ. поворачиваете объектив по часовой стрелке и вынимаете.
Установка Ю12.
Ставите объектив на бесконечность, камеру - на бесконечность.
Совмещаете красные точки на объективе и камере, вставляете объектив в камеру и поворачиваете против
часовой стрелки до защелкивания замка на объективе.
Фокусироваться надо вращением оправы объектива, а не колесиком дальномера на камере.
Все.

#217 barns

  • Пользователь
  • 6408 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 01 June 2007 - 13:48

Просмотр сообщенияValex (1.6.2007, 17:07) писал:

Ставите объектив на бесконечность.
Камеру объективом к себе, со стороны видоискателя увидите выступ на объективе (помечен красным), он
находиться в зацеплении со стопором. Нажимаете пумпочку стопора вниз, она освобождает выступ. поворачиваете объектив по часовой стрелке и вынимаете.
Установка Ю12.
Ставите объектив на бесконечность, камеру - на бесконечность.
Совмещаете красные точки на объективе и камере, вставляете объектив в камеру и поворачиваете против
часовой стрелки до защелкивания замка на объективе.
Фокусироваться надо вращением оправы объектива, а не колесиком дальномера на камере.
Все.
спасибо, разобрался :)

#218 barns

  • Пользователь
  • 6408 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 02 June 2007 - 16:26

и последний вопрос: у него выдержка синхронизации с "пыхой" - - 1/25 ?

#219

  • Гость

Отправлено 03 June 2007 - 09:12

Просмотр сообщенияValex (31.5.2007, 13:57) писал:

Затвор камеры легок, бесшумен и надежен как вечный двигатель.
Насчет вечности видимо гипербола :)
у старых, долго лежащих без движения Киевов часто на медленных выдержках начинают шторки заедать, особенно вторая, требуется профилактика.

#220

  • Гость

Отправлено 03 June 2007 - 09:30

Просмотр сообщенияBarns (2.6.2007, 16:25) писал:

и последний вопрос: у него выдержка синхронизации с "пыхой" - - 1/25 ?
"...Фотографирование с лампами-вспышками многократного действия должно производиться при выдержке 1/25 сек и более продолжительными, т.к. при этих выдержках кадровое окно открывается затвором полностью.
При фотографировании с разовыми лампами-вспышками наиболее целесообразно применение выдержки 1/10 сек...."
http://kiev4.narod.r.../man_kiev4.html

#221 sergeypanov

  • Пользователь
  • 76 сообщений
  • Город:Чернигов

Отправлено 04 December 2009 - 14:40

Подскажите, если не трудно, какова сейчас адекватная цена на Киев-4 (по-моему III выпуск) 62 года с Юпитером-8м? Есть вариант взять за 200 грн. (~25 USD) не сильно потертый и вроде бы как в рабочем состоянии, хотя точнее можно сказать только отсняв пленку. Понимаю, на Куреневском рынке в Киеве можно найти и дешевле, но поездка туда обернется в 60-80 грн. (до 10 USD). По-этому в целесообразность поездки под вопросом.
И во сколько (хотя бы приблизительно) может обойтись профилактика?

Заранее спасибо.

Сообщение отредактировал sergeypanov: 04 December 2009 - 14:42


#222 Kamerer

  • Пользователь
  • 6315 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 December 2009 - 14:53

Вам сюда http://www.rangefinder.ru/ :)

з.ы. в 1962 г Киев-3/3А уже не выпускался, насколько помню.

#223 sergeypanov

  • Пользователь
  • 76 сообщений
  • Город:Чернигов

Отправлено 04 December 2009 - 15:10

Просмотр сообщенияKamerer (4.12.2009, 15:52) писал:

Вам сюда http://www.rangefinder.ru/ :)

з.ы. в 1962 г Киев-3/3А уже не выпускался, насколько помню.

За ссылку спасибо.
А фотоаппарат все-таки Киев-4. Просто Киев-4 выпускался с 1957 по 1979
http://www.photohist...8178733497.html
Версий было 4, ту что предложили - 3-я.

#224 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 10 December 2009 - 00:59

Кому интересно, переделка убитого Юпитер-8 Киев/Contax в Индустар-61Л/Д Киев/Contax Industar 61 L/D Conversion

#225 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 26 September 2011 - 21:10

CONTAX II ZEISS IKON 1937г.в. с Tessar 2.8/50 и его клон КИЕВ II ПО АРСЕНАЛ 1953г.в. с Юпитер-3 1.5/50
с моей коллекции, приятно иногда поснимать на пленку настоящими фотоаппаратами!
Киев достался без объектива но вполне работоспособном состоянии, укомплектовал Юпитер-3 1.5/50, осталось краску восстановить, а так очень хорошо сохранился.
Контаксу досталось по жизни, хотя внешне почти пятерка, благодаря тому что лежал поломанным на антресолях с конца 60-хх, внутри оказался убитый затвор. Сгнили родные тесемки, микрокоррозия покрыла шестеренки. Пришлось поменять "сердце" пожертвовав новеньким КИЕВ-4 1968г.в.
Так как затвор Киева с установленным с завода АРСЕНАЛ синхроконтактом, решил и его использовать установив клемму. Чтоб ничего не сверлить в корпусе Контакса синхроконтакт поставил горячий от КИЕВ-4АМ.
( Внимание особо влюбленных, ни одна деталь Контакса не пострадала, затвор пока лежит в коробочке ждёт супер мастера по ремонту, фирменная крышка с направляющей под сменные видоискатели, тоже в коробочке, так что в любое время можно придать первоначальный вид).
И еще как любитель Pentax, Киев/CONTAX для меня тактильно, как LX, отлично сделанные вещи.






#226 dvi

  • Пользователь
  • 31 сообщений
  • Город:Полтава

Отправлено 18 October 2011 - 07:04

Просмотр сообщенияСидор Матрасов (12 March 2007 - 21:58) писал:

А потому вопрос к тем кто им снимал: правда ли, что так резок и правда ли, что рисунок хорош?
Да, все правда. Рисунок обьектива очень красивый. Резкость прекрасная тоже, а работа затвора - просто скзка. Ни тебе стабилизатора, ни автофокуса, и с эргономичным хватом не очень, а репортажи в темных помещениях без вспышки получались на ура.

#227 WerySmart

  • Пользователь
  • 10525 сообщений

Отправлено 20 October 2011 - 00:28

Просмотр сообщенияdvi (18 October 2011 - 07:04) писал:

а репортажи в темных помещениях без вспышки получались на ура.

Вот репортажный кадр, сделанный Киевом-4 и Ю-11 в начале 80-х (правда - со вспышкой):

Изображение

#228 kingroud

  • Пользователь
  • 705 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Город:Ярославль

Отправлено 02 March 2020 - 10:51

Просмотр сообщенияSME (24 March 2006 - 15:10) писал:

Признаки:
отсутствие экспонометра
1957 г.в.

Киев-2 или Киев-2А

Если синхроконтакт не самопальный, то Киев-2А, иначе - Киев-2.
Не факт. Это может быть и Киев-3

#229 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 02 March 2020 - 11:01

Просмотр сообщенияkingroud (02 March 2020 - 10:51) писал:

Не факт. Это может быть и Киев-3
Киев-3, 3А с экспонометрами, Киев-2, 2А без. Т.к запчасти взаимозаменяемы можно верхнюю башню снять и поставить вариант безбашенный, если конечно запчасти есть.

#230 kingroud

  • Пользователь
  • 705 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Город:Ярославль

Отправлено 02 March 2020 - 11:44

Вопрос есть по байонету Киева: есть ли в природе переходники (адаптеры) Киев/Contax на Пентакс, или на крайняк на М42?

Мне достался по наследству Киев-3А с набором стекол: 50/2 Цейс, 85/2 и 135/4 Ю. Вот и хотелось бы 85-ку на Пентаксе погонять.
Аппарат работает, не смотря на то, что 30 лет им не фоткали. Отщелкал им пленку. Сканы с пленки выложу попозже.


Просмотр сообщенияkreisser (02 March 2020 - 11:01) писал:

Киев-3, 3А с экспонометрами, Киев-2, 2А без. Т.к запчасти взаимозаменяемы можно верхнюю башню снять и поставить вариант безбашенный, если конечно запчасти есть.

Сорри, все верно. 3А от 3 - наличие синхроконтакта

#231 Alexander_46

  • Пользователь
  • 2674 сообщений
  • Город:Курск

Отправлено 02 March 2020 - 11:57

Просмотр сообщенияkingroud (02 March 2020 - 11:44) писал:

Вопрос есть по байонету Киева: есть ли в природе переходники (адаптеры) Киев/Contax на Пентакс, или на крайняк на М42?
Встречаются, но все самодельные. Киев раскурочивают и из него делают переходник.

#232 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 02 March 2020 - 12:16

Просмотр сообщенияkingroud (02 March 2020 - 11:44) писал:

Мне достался по наследству Киев-3А с набором стекол: 50/2 Цейс, 85/2 и 135/4 Ю. Вот и хотелось бы 85-ку на Пентаксе погонять.
На беззеркалку делается переходник с байонета для Киева.
http://ussrlens.com/...apter-contax-rf

На зеркалку со всего набора можно переделать сами объективы 85/2 и 135/4, полтинник никак.
Но если это 85/2 и 135/4 цейсы а не Юпитеры то жалко портить, да и после переделки цена упадет в два разаа то и три. Там еще колекционная ценность составляющая цены.
Если это Юпитеры то можно переделать, но лучше продать, дальномерщики купят и купить вариант под зеркалки.
Это будет правильно.

Просмотр сообщенияkingroud (02 March 2020 - 11:44) писал:

Вопрос есть по байонету Киева: есть ли в природе переходники (адаптеры) Киев/Contax на Пентакс, или на крайняк на М42?
Нет таких, и байонет замысловатый и у дальномерной оптики задний отрезок больше чем в зеркалочной, только пилить, но я бы не стал портить.
Купите под них беззеркалку и сделайте переходник, ссылку выше дал.

#233 kingroud

  • Пользователь
  • 705 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Город:Ярославль

Отправлено 02 March 2020 - 13:44

Просмотр сообщенияkreisser (02 March 2020 - 12:16) писал:


Нет таких, и байонет замысловатый и у дальномерной оптики задний отрезок больше чем в зеркалочной, только пилить, но я бы не стал портить.
Купите под них беззеркалку и сделайте переходник, ссылку выше дал.

Спасибо, за ответ!
Как раз про вас вспомнил, что вы такими вещами занимались. И вы тут все ответили. :)
85-ка и 135-ка, оба Юпитеры. 50/2 Цейс
Значит буду юзать их на Киеве. Аппарат мне понравился. 30 лет лежал без дела, и все работает. Из дальномерников в детстве/юношестве был ФЭД, но он как-то быстро умер (уже не помню из-за чего).
По стеклам: Цейс вообще, как новый, даже пыли нет внутри. 135й пришлось чистить от застывшей смазки. 85ке почистил линзы снаружи.

#234 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 02 March 2020 - 13:49

Просмотр сообщенияkingroud (02 March 2020 - 13:44) писал:

50/2 Цейс вообще, как новый, даже пыли нет внутри.
А фото как выглядит можете сюда поставить, интересно посомтреть!?

#235 sergtum

  • Пользователь
  • 371 сообщений
  • Город:Ярославль

Отправлено 02 March 2020 - 17:15

Просмотр сообщенияkingroud (02 March 2020 - 13:44) писал:

Значит буду юзать их на Киеве.
еще вариант:
некоторые для старых дальномерных объективов недорогие (иногда б\у) цифробеззеркалки покупают...

#236 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 02 March 2020 - 17:27

Просмотр сообщенияsergtum (02 March 2020 - 17:15) писал:

еще вариант:
некоторые для старых дальномерных объективов недорогие (иногда б\у) цифробеззеркалки покупают...
Написал об этом ранее.
Вот как выглядит на цифре.
https://www.penta-cl...ost__p__1875610

#237 KNA

  • Модератор
  • 17536 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 March 2020 - 17:36

Просмотр сообщенияkreisser сказал:

у дальномерной оптики задний отрезок больше чем в зеркалочной
Немножечко перепутали :)

Рабочий отрезок (расстояние от посадочной площадки байонета до плёнки) как раз у дальномерок короче. Потому и невозможен переходник без хирургического вмешательства.

Задний фокальный отрезок (от крайней точки задней линзы) обычно короче у дальномерных шириков и полтинников. У телевиков всяко бывает. Часто один и тот же телевик делался и под дальномерки, и под зеркалки. Схема одна и та же, другой корпус.

Просмотр сообщенияkreisser сказал:

На беззеркалку делается переходник с байонета для Киева. http://ussrlens.com/...apter-contax-rf
Вот не могу без содрогания на такие вещи смотреть... Брр...

Я для полтинников с байонетом Contax-RF/Nikon-S/Киев вот такой переходник сделал: https://fotoload.ru/fotoset/40013/

#238 kingroud

  • Пользователь
  • 705 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Город:Ярославль

Отправлено 02 March 2020 - 17:43

Просмотр сообщенияkreisser (02 March 2020 - 13:49) писал:

А фото как выглядит можете сюда поставить, интересно посомтреть!?

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: j3NAKlokHKs.jpg
  • Прикрепленное изображение: sBVFA1dH2Dg.jpg


#239 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 02 March 2020 - 17:46

Просмотр сообщенияKNA (02 March 2020 - 17:36) писал:



Я для полтинников с байонетом Contax-RF/Nikon-S/Киев вот такой переходник сделал: https://fotoload.ru/fotoset/40013/
Ух какая громоздкая конструкция, брр...))

#240 kingroud

  • Пользователь
  • 705 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Город:Ярославль

Отправлено 02 March 2020 - 17:48

ну, и сами фото с данного аппарата.

Ростов, Яр. обл. 22.02.20 года. С погодой тогда повезло

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: 67120010_DxO.jpg
  • Прикрепленное изображение: 67120001_DxO-1.jpg

Сообщение отредактировал kingroud: 02 March 2020 - 17:50






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных