Сообщений в теме: 883

[Sergion]

Крокс (3.3.2011, 22:35) писал:

взять кредит

Истинная правда. Даже среди моих знакомых двое взяли машину в кредит на пять лет. А двухлетний кредит на машину в Москве это вообще почти норма )
Я считаю, машина должна стоить 3, максимум 4 месячных зарплаты владельца. Дороже — не по средствам и значит понты

Это... ИМХО.

[noobis]

Михаил Шохин (3.3.2011, 23:27) писал:

это Вы заблуждаетесь.

Я утрирую, конечно. Но что вы мне хотите показать в перечисленных машинах? Возьмём Соренто (недвано покупал знакомый новым): архаичная подвеска (как и в большинстве корейцев), двигатель на основе древнего Mercedes M103 (только с ресурсом раза в 3 ниже)... или Вы про дизайн? Просто электронные рюшечки сейчас стОят 2 копейки, а главные элементы автомобиля (кузов, трансмиссия, мотор, ходовая) в корейцах - именно на уровне немцев 70-80-х. Только без той ремонтопригодности и без того ресурса.

[VladimirSh]

Sergion (3.3.2011, 23:36) писал:

Я считаю, машина должна стоить 3, максимум 4 месячных зарплаты владельца. Дороже — не по средствам и значит понты

Не помните ли Вы: сколько месячных зарплат инженера в СССР стоили Жигули (любой модели)?
Или даже Запорожцы? Сплошные понты были.

[noobis]

Михаил Шохин (3.3.2011, 23:27) писал:

новый Equus

дизайн - BMW в кузове E60, внутрях - предполагаю, что на пару кузовов старше. Ну да ладно, это лирика.

[Михаил Шохин]

noobis (3.3.2011, 23:38) писал:

Я утрирую, конечно. Но что вы мне хотите показать в перечисленных машинах? Возьмём Соренто (недвано покупал знакомый новым): архаичная подвеска (как и в большинстве корейцев), двигатель на основе древнего Mercedes M103 (только с ресурсом раза в 3 ниже)... или Вы про дизайн? Просто электронные рюшечки сейчас стОят 2 копейки, а главные элементы автомобиля (кузов, трансмиссия, мотор, ходовая) в корейцах - именно на уровне немцев 70-80-х. Только без той ремонтопригодности и без того ресурса.

Во первых, у Соренто довольно широкая гамма двигателей. И если взглянуть на параметры дизеля 2,2 литра, то не согласитесь ли показать несколько немецких турбодизелей с аналогичными параметрами мощности и крутящего момента? Во-вторых не понял, что архаичного в его подвеске? А у какого паркетника этого класса она не архаичная тогда?

В третьих, не знаю как насчет немцев, но, скажем новая матрешка имеет атмосферный мотор 1.6 литра во всем уступающий такому же мотору моего корейца и такой же четырехдиапазонный автомат. В итоге свежий японец хуже разгоняется и потребляет больше топлива, а ломается... Ломается.

Честно, следующим автомобилем был бы точно кореец, но новые веяния в корейском дизайне меня убивают. Все эти текучие скульпуры прочие течения дизайнерской мысли. Тут Фолькс подкупает своей лаконичностью и выверенными пропорциями. Хотя атмосферник 1,4 мощностью 85 лошадок при 132 Нм крутящего момента - вот это настоящий прошлый век.

[Пентагон]

Михаил Шохин (3.3.2011, 23:20) писал:

его бездорожность убивает плохая геометрическая проходимость и короткоходная подвеска.

Для сосисочного джипинга - более чем сойдет, а для тяжелых @овен любую машину готовить надо

[Михаил Шохин]

Sergion (3.3.2011, 23:36) писал:

Истинная правда. ...

А у меня другое правило - "Никаких кредитов"

[Кир]

Михаил Шохин (4.3.2011, 0:01) писал:

А у меня другое правило - "Никаких кредитов"

Эх... вот у меня тоже... особенно у нас в стране и тем более, за машину, где, с учётом процентов, инфляции, её удешевления на вторичном рынке и т.п. уже через год в два раза её переплатишь....

[noobis]

Михаил Шохин (3.3.2011, 23:53) писал:

Во первых, у Соренто довольно широкая гамма двигателей.

На сайте КИА вижу только 2 двигателя...

Цитата

И если взглянуть на параметры дизеля 2,2 литра, то не согласитесь ли показать несколько немецких турбодизелей с аналогичными параметрами мощности и крутящего момента?

Пожалуйста: 2,2 cdi mercedes и 2,0 BMW. Прежде чем ахать и охать о том, что я не уложился в заданные параметры, потрудитесь проанализировать топливную эффективность и полки мощности и момента.

Цитата

А у какого паркетника этого класса она не архаичная тогда?

Почитайте про машинку по первой ссылке.

Цитата

В третьих

И как это противоречит моим словам? Умеют, умеют корейцы делать приличные автомобили. Я лишь хотел сказать, что технологически они прилично отстают от немцев (как и японцы, кстати), поэтому сравнивать надёжность не вполне корректно. Впрочем, щас и немцы УГ

Цитата

Все эти текучие скульпуры прочие течения дизайнерской мысли.

Да если б только корейцы С дизайном, по-моему, у всех сейчас плохо.

[Михаил Шохин]

Пентагон (3.3.2011, 23:59) писал:

Для сосисочного джипинга - более чем сойдет, а для тяжелых @овен любую машину готовить надо

Судя по тому как он вывешивался, обратно пришлось искать другую дорогу

А еще вспомнил минус - кажется у них нет дизеля?

[dr_bp]

А вот мне отчего-то Смарт нравится.... Тот что для двоих. Эгоист-с. Зато ездить на нём - сплошное удовольствие.

[Пентагон]

Михаил Шохин (4.3.2011, 0:11) писал:

А еще вспомнил минус - кажется у них нет дизеля?

Да, дизеля нет. Но при нынешнем тренде цены на ДТ, это скоро перестанет быть минусом

[Дмитрий Е.]

Пентагон (4.3.2011, 0:20) писал:

Да, дизеля нет.

http://catalog.auto....card/14284.html

[Михаил Шохин]

noobis (4.3.2011, 0:11) писал:

На сайте КИА вижу только 2 двигателя...

...

Странно, раньше вроде было больше двигателей. Тем не менее искомый турбодизель 2,2 присутствует.

И вот мы видим, что немцы предоставляют чуть меньшую мощность и крутящий момент в чуть большем диапазоне оборотов. На практике уловить отличия в характеристиках этих двигателей будет невозможно. Топливная эффективность у всех будет не такая как рисуют в проспектах.

А что там такого удивительного в подвеске? Амортизаторы с автоматически изменяемой жесткостью? Ну если Вам это надо, то можете в Сорренто вписать такие от Коni. Недорогое, в принципе, удовольствие.

Дмитрий Е. (4.3.2011, 0:29) писал:

http://catalog.auto....card/14284.html

Дилеры не возят

По слухам топливная аппаратура не выносит нашего дизтоплива. А кому (из дилеров) хочется попадать ни за что ни про что на бесплатный гарантийный ремонт. Тоже можно понять.

[Пентагон]

Дмитрий Е. (4.3.2011, 0:29) писал:

Пентагон (4.3.2011, 0:20) писал:

Да, дизеля нет.

http://catalog.auto....card/14284.html

О как...

Да, дизель есть.

[noobis]

Михаил Шохин (4.3.2011, 0:29) писал:

И вот мы видим, что немцы предоставляют чуть меньшую мощность и крутящий момент в чуть большем диапазоне оборотов. На практике уловить отличия в характеристиках этих двигателей будет невозможно. Топливная эффективность у всех будет не такая как рисуют в проспектах.

На практике у GLK (по массе примерно равного Соренте) динамика до 100 почти на секунду лучше. Кроме того, нам ничего не известно о ресурсе, надёжности и капризности данных движков в сравнении. Но точно знаю, что 2,2 cdi - очень неприхотливый мотор.

Цитата

А что там такого удивительного в подвеске?

Удивительного ничего. Трёхрычажка спереди, многорычажка сзади.

[Михаил Шохин]

noobis (4.3.2011, 0:40) писал:

На практике у GLK...

Я не буду спорить, что GLK - это прекрасный автомобиль.

Кстати оба, и Киа и Мерседес, мне одинаково финансово неинтересны

[noobis]

Михаил Шохин (4.3.2011, 0:53) писал:

Кстати оба, и Киа и Мерседес, мне одинаково финансово неинтересны

Ну Вы вроде чётко обозначили кандидатов. Сид среди них, кстати, интересней. Довольно много катался в нём пассажиром (хэтчбэк, 1,6). Порадовал простор в салоне, приличная эргономика (логичная простота). Не порадовала деревянная подвеска

[Михаил Шохин]

noobis (4.3.2011, 1:01) писал:

...

Да, Ceed будет кандидатом номер один при условии, что производитель даст ему новый автомат, который уже устанавливается на Cerato. Ныненшняя чертырехступка мне хорошо знакома (она стоит на моем Getz'e) - понятна, надежна, легко управляема газом, но совершенно не экономична, ни в городе, ни на трассе.

В Polo как я уже говорил, мне нравится только дизайн (внутри и снаружи) и возможность установки штатного биксенона (плохо вижу в сумерках).

[noobis]

Михаил Шохин (4.3.2011, 1:14) писал:

В Polo как я уже говорил, мне нравится только дизайн (внутри и снаружи) и возможность установки штатного биксенона (плохо вижу в сумерках).

С Поло имел дело только стареньким, и скажу, что уж очень там тесно (даже спереди).

[VladimirSh]

Михаил Шохин (4.3.2011, 1:14) писал:

В Polo как я уже говорил...

А в Ваших краях кто Фольксвагены обслуживает? Уж не "Атлант М" ли?

[noobis]

VladimirSh (4.3.2011, 1:24) писал:

Все, кому не лень

[VladimirSh]

noobis (4.3.2011, 1:26) писал:

Все, кому не лень

Повезло. Есть выбор. Я в нашей деревеньке с Атлантом утомился...

Сообщение отредактировал VladimirSh: 04 March 2011 - 01:44

[berlioz]

из маленьких дизельная А2 http://www.automobil...g/audi/a2/4744/

Михаил Шохин (4.3.2011, 3:14) писал:

Ныненшняя чертырехступка мне хорошо знакома (она стоит на моем Getz'e) - понятна, надежна, легко управляема газом, но совершенно не экономична, ни в городе, ни на трассе.

Это плата за удобство

[*Katerina*]

noobis (4.3.2011, 1:21) писал:

С Поло имел дело только стареньким, и скажу, что уж очень там тесно (даже спереди).

У меня ПОЛО седан, места там нормально! - даже сзади, в отличии от шкоды октавия ;-)

[*Katerina*]

VladimirSh (3.3.2011, 23:02) писал:

Автомобиль "на каждый день" должен быть японским, исходя из показателей надежности и экономии топлива. IMHO (Suzuki не предлагать)

Недавно рассказали как японские машины завозят в Россию - распиливают их на 2 части, а потом в подвальных гаражах "варят" и отправляют в салоны ....не думаю что сейчас они надежны

Сообщение отредактировал *Katerina*: 04 March 2011 - 09:00

[Пентагон]

*Katerina* (4.3.2011, 8:58) писал:

Недавно рассказали как японские машины завозят в Россию - распиливают их на 2 части, а потом в подвальных гаражах "варят" и отправляют в салоны ....не думаю что сейчас они надежны

Если вдоль распиливают - не страшно, можно брать, а вот если поперёк...

[T_Vlad]

Sergion (3.3.2011, 23:36) писал:

Я считаю, машина должна стоить 3

А на мой взгляд понты это данное заявление. Самая дешёвая машина это семёрка. 200т.р. Значит зарплата должна быть 60т.р. Интересно сколько работяг по стране получают такую зарплату?
Я уже не говорю про Приору. Там зарплата должна быть 100т.р.

VladimirSh (3.3.2011, 23:40) писал:

Не помните ли Вы: сколько месячных зарплат инженера в СССР стоили Жигули ?

30 - 35

Сообщение отредактировал T_Vlad: 04 March 2011 - 10:06

[Михаил Шохин]

berlioz (4.3.2011, 5:21) писал:

...
Это плата за удобство

Хотя Вы знаете, наверное я зря ее критикую насчет трассы - при соблюдении максимально разрешенной ПДД скорости 1.6 литровый мотор укладывается в шесть, шесть с половиной литров 92-го на сотню. Вот город это да... Расстройство.

Насчет вместимости Поло. Что Гетсе, что в Поло, я без дискомфорта усаживаюсь сам за собой при росте 180 см. При этом в Поло чуть большего объема багажное отделение. Меня устроит.

[Пентагон]

T_Vlad (4.3.2011, 10:03) писал:

Самая дешёвая машина это семёрка. 200т.р.

Самая дешевая НОВАЯ машина

T_Vlad (4.3.2011, 10:03) писал:

Интересно сколько работяг по стране получают такую зарплату?

Много, или мало - не знаю, а припарковаться вечером негде

А зарабатывают нектороые "работяги" весьма неплохо