Перейти к содержимому


Проблемы автофокуса К-5


Сообщений в теме: 235

#1 Vladimir P

    Сельский фотограф-теоретик

  • Пользователь
  • 5189 сообщений
  • Город:Сибирь, однако

Отправлено 23 February 2011 - 06:11

Решил, что пора создать отдельную ветку по теме, чтобы не засорять основную.
Тем более, что появился очередной тест от Фалька Лумо, ссылочки:
http://www.falklumo....ticles/k5focus/
http://www.falklumo.com/lumolabs/articles/...cus/K5Focus.pdf

Основные выводы: эффект есть, наблюдается на разных объективах. Сильные проблемы начинаются при освещённости ниже 0 EV, на тёмных объективах порог проблемной съёмки может быть и при +2 EV. В более тёмных сценах камера фокусируется, но с большим разбросом и не туда, куда надо. От спектра источника ничего не зависит. Лампочка подсветки неэффективна, т.к. работает только на этапе первичной (грубой) фокусировки, а на доводке отключается - программный глюк. Пентакс гарантирует работоспособность автофокуса при -1 EV, т.е. налицо несоответствие спецификациям. Что интересно: контрастный АФ точнее в два раза выше 0 EV.
Результаты тестов переданы Пентаксу.

#2 K_Michael

  • Пользователь
  • 1665 сообщений

Отправлено 23 February 2011 - 08:28

Официальный пентакс опять отпишется, мы знаем о данной проблеме, наши программисты в данный момент работают над ней. И это будет до выхода следующей камеры в 2012 году. :)

Хотя хочется верить, что этот баг действительно исправят.

#3 Гость_ogl_*

  • Гость

Отправлено 23 February 2011 - 09:22

Ничего не изменилось. Также было и на старых камерах. Единственное - удручает бесполезность и бестолковость лампы подсветки автофокуса.
Я об этом писал в Пентакс еще когда вышла K-7.

Сообщение отредактировал ogl: 23 February 2011 - 09:26


#4 Alexey.

  • Пользователь
  • 250 сообщений
  • Город:USA California

Отправлено 23 February 2011 - 09:48

Просмотр сообщенияogl (22.2.2011, 22:21) писал:

Ничего не изменилось. Также было и на старых камерах. Единственное - удручает бесполезность и бестолковость лампы подсветки автофокуса.
Я об этом писал в Пентакс еще когда вышла K-7.
Сегодня ходил к нам в местный магазин http://www.sanjosecamera.com/ и это уже раз пятый думал наконец то привезут туда К-5 но как всегда мне ответили пока ешые не привезли "back order" тогда попросил я дайте мне проверить Canon 7d 70-200mm 2.8 lnes Nikon D300s 70-200mm 2.8 так вот это к тому что на Nikon D300s подсветка загорается тогда как по моим понятием это совсем не надо по отношению по моему pentax k-7 да и горит она со стороны на вспышку похоже так и результат соответствующий " может это не к теме но для меня Nikon быстрей наводился canon"

Сообщение отредактировал Alexey.: 23 February 2011 - 09:48


#5 Frogfoot

  • Пользователь
  • 1328 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 February 2011 - 11:32

Просмотр сообщенияogl (23.2.2011, 9:21) писал:

Ничего не изменилось. Также было и на старых камерах.
Изменилось. Стало гораздо хуже.

#6 Гость_ogl_*

  • Гость

Отправлено 23 February 2011 - 13:15

Просмотр сообщенияFrogfoot (23.2.2011, 17:31) писал:

Изменилось. Стало гораздо хуже.
у вас есть K-5?

#7 Frogfoot

  • Пользователь
  • 1328 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 February 2011 - 13:38

Просмотр сообщенияogl (23.2.2011, 13:14) писал:

у вас есть K-5?
У меня была К-5 несколько дней. Я ее сдал и забрал деньги по причине этого бага. Теперь жду, когда Пентакс решит эту проблему (если решит). Тогда снова куплю. Я подробно обо всем написал в ветке "Впечатления владельцев".

Сообщение отредактировал Frogfoot: 23 February 2011 - 13:52


#8 Михаил Шохин

  • Пользователь
  • 3834 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 23 February 2011 - 13:43

Просмотр сообщенияAlexey. (23.2.2011, 9:47) писал:

Сегодня ходил к нам в местный магазин http://www.sanjosecamera.com/ и это уже раз пятый думал наконец то привезут туда К-5 но как всегда мне ответили пока ешые не привезли "back order" тогда попросил я дайте мне проверить Canon 7d 70-200mm 2.8 lnes Nikon D300s 70-200mm 2.8 так вот это к тому что на Nikon D300s подсветка загорается тогда как по моим понятием это совсем не надо по отношению по моему pentax k-7 да и горит она со стороны на вспышку похоже так и результат соответствующий " может это не к теме но для меня Nikon быстрей наводился canon"

Как насчет того, чтобы использовать знаки препинания?

#9 K_Michael

  • Пользователь
  • 1665 сообщений

Отправлено 23 February 2011 - 13:43

Просмотр сообщенияogl (23.2.2011, 11:21) писал:

Ничего не изменилось. Также было и на старых камерах. Единственное - удручает бесполезность и бестолковость лампы подсветки автофокуса.
Я об этом писал в Пентакс еще когда вышла K-7.

Действительно стало хуже

Фальк Лумо упомянул, что K7 по точности лучше

Цитата

Чистый эффект в том, что К-5 AF терпит неудачу в ситуациях, которые обрабатываются К-7, например, ресторан света портреты или студии Ф. использованием пилотного света галогена. Это не может быть согласно спецификациям, которые на бумаге, лучше, чем у K-7.


#10 win-win

  • Пользователь
  • 397 сообщений

Отправлено 23 February 2011 - 14:24

Просмотр сообщенияFrogfoot (23.2.2011, 13:37) писал:

У меня была К-5 несколько дней. Я ее сдал и забрал деньги по причине этого бага. Теперь жду, когда Пентакс решит эту проблему (если решит). Тогда снова куплю. Я подробно обо всем написал в ветке "Впечатления владельцев".

Первая к-5 которую я тоже вернул была 390ХХХХХ- пятен уже небыло, а автофокус вобще вёл себя странно- фокусировался куда хотел, при мне в сервисе провели тестирование при котором фотоаппарат при удалении от мишени чем дальше тем больше демонстрировал бэк фокус, камеру забрали.
Вторая с серийным номером 398ХХХХХ работает стабильно хорошо, при EV0 не испытывал, но при EV2 на мой взгляд проблем нет. :)

Сообщение отредактировал win-win: 23 February 2011 - 14:29


#11 Испытатель

  • Пользователь
  • 194 сообщений
  • Город:Омск

Отправлено 23 February 2011 - 15:02

Просмотр сообщенияwin-win (23.2.2011, 15:23) писал:

Первая к-5 которую я тоже вернул была 390ХХХХХ- пятен уже небыло, а автофокус вобще вёл себя странно- фокусировался куда хотел, при мне в сервисе провели тестирование при котором фотоаппарат при удалении от мишени чем дальше тем больше демонстрировал бэк фокус, камеру забрали.
Вторая с серийным номером 398ХХХХХ работает стабильно хорошо, при EV0 не испытывал, но при EV2 на мой взгляд проблем нет. :)
а как насчет кривых ручек , на своем экземпляре ничего подобного не наблюдаю.....

#12 win-win

  • Пользователь
  • 397 сообщений

Отправлено 23 February 2011 - 15:33

Просмотр сообщенияИспытатель (23.2.2011, 15:01) писал:

а как насчет кривых ручек , на своем экземпляре ничего подобного не наблюдаю.....
Поясните пожалуйста что вы имеете в виду- кривые руки в каком случае?

#13 g8org

  • Пользователь
  • 8918 сообщений
  • Город:Tallinn

Отправлено 23 February 2011 - 17:03

Нежелание Пентакса изменить порог срабатывания лампы посветки АФ/строба или дать доступ к его настройкам в меню просто удивительно. А казалось бы чего проще? Доступный способ решения проблем с АФ при плохом освещении... Но, почему то проблема не решается аж с появления цифрозеркала. :)

#14 Гость_ogl_*

  • Гость

Отправлено 23 February 2011 - 17:14

Просмотр сообщенияg8org (23.2.2011, 23:02) писал:

Нежелание Пентакса изменить порог срабатывания лампы посветки АФ/строба или дать доступ к его настройкам в меню просто удивительно. А казалось бы чего проще? Доступный способ решения проблем с АФ при плохом освещении... Но, почему то проблема не решается аж с появления цифрозеркала. :)
Я ведь даже ответ получил. Мол, никак проблем с алгоритмом работы лампы подсветки нет.
Насчет возможности настройки лампы через меню - промолчали.

#15 Bimbom

  • Пользователь
  • 382 сообщений
  • Город:SРb

Отправлено 23 February 2011 - 17:34

На своей пятерке 388хххх (v1.02.21.10) проблемы не наблюдаю (на 43-lim), если света нехватает для АФ - подсветка включается и если автофокус не увереный - включается дважды - повидимому основная и контрольная фокусировки - претензий вроде у меня и нет (особенно если вспомнить студийные мучения с 20-кой :)) да и 7-ка поначалу(в первой прошивке) бывало врала с подсветкой, помню, да.. потом вроде подправили, да и я в студии на 7-ке почти и не снимал)

Сообщение отредактировал StK: 23 February 2011 - 18:05


#16 Испытатель

  • Пользователь
  • 194 сообщений
  • Город:Омск

Отправлено 23 February 2011 - 18:36

Просмотр сообщенияStK (23.2.2011, 18:33) писал:

На своей пятерке 388хххх (v1.02.21.10) проблемы не наблюдаю (на 43-lim), если света нехватает для АФ - подсветка включается и если автофокус не увереный - включается дважды - повидимому основная и контрольная фокусировки - претензий вроде у меня и нет (особенно если вспомнить студийные мучения с 20-кой :)) да и 7-ка поначалу(в первой прошивке) бывало врала с подсветкой, помню, да.. потом вроде подправили, да и я в студии на 7-ке почти и не снимал)
+1

#17 Bimbom

  • Пользователь
  • 382 сообщений
  • Город:SРb

Отправлено 23 February 2011 - 19:20

Однако Фальку (Falk Lumo) огромный респект!! за тщательно проделанную работу (хоть и не бесспорную) и конечно же Пентакс(Хою) нужно потсоянно "толкать" на выпуск качественной отлаженной продукции а то цены растут а качество увы.....
ну и я благодаря этой работе ознакомился поближе с начинкой 5-ки (система фокусировки) и да, таки нашел узкую зону когда подсветка еще не включается а автофокус уже тупит :) и, более того, нашел вот такой баг (фичу? :P ) - в зеленом режиме в "почти темноте" делается замер экспозиции при включенном светодиоде подсветки!! :) ну и соответственно имеем черный квадрат Малевича )) хотя во всех остальных полуавт. режимах исправно получаем секундные выдержки и размаз ( или, если поднята вспышка - отличную картинку)

#18 Frogfoot

  • Пользователь
  • 1328 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 February 2011 - 20:19

Просмотр сообщенияwin-win (23.2.2011, 14:23) писал:

Вторая с серийным номером 398ХХХХХ работает стабильно хорошо, при EV0 не испытывал, но при EV2 на мой взгляд проблем нет. :)
Может и правда не все экземпляры подвержены этому недугу. Хотя в том, что это явление массовое - сомнений нет. Я все же месяц-другой подожду и послежу за ситуацией..

#19 Alexey.

  • Пользователь
  • 250 сообщений
  • Город:USA California

Отправлено 23 February 2011 - 21:20

Просмотр сообщенияМихаил Шохин (23.2.2011, 2:42) писал:

Как насчет того, чтобы использовать знаки препинания?
Вы посмотрите откуда я родом и станет всё ясно с моими препинаниями :)

#20 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 February 2011 - 23:04

Просмотр сообщенияVladimir P (23.2.2011, 6:10) писал:

Сильные проблемы начинаются при освещённости ниже 0 EV
0 EV это освещённость в 2.5 люкс.
http://vinci.su/blog/faq/chto-takoe-jekspo...top_-i-_ev_.htm

Нормативы освещённости ночной улицы можно глянуть здесь
Изображение

Ну и выглянуть в окно для визуальной оценки :)

#21 Frogfoot

  • Пользователь
  • 1328 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 February 2011 - 00:13

Тут, похоже перевод неточный.. У Фалька написано так:
"Slower lenses can already start to front focus at light levels metering as 4 EV or 6 EV even. A fast lens may work down to 0 EV in white light. "
"Темные" объективы начинают уходить в ФФ уже при 4-6 EV. Светосильные могут работать до 0 EV при белом свете.

#22 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 February 2011 - 00:33

Просмотр сообщенияFrogfoot (24.2.2011, 0:12) писал:

Светосильные могут работать до 0 EV при белом свете.
Значит с объективами светосилой 1.4-2 можно снимать на ночной улице летом(зимой освещённость выше из-за отражений от снега)?

#23 Frogfoot

  • Пользователь
  • 1328 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 February 2011 - 10:09

Просмотр сообщенияДмитрий Е. (24.2.2011, 0:32) писал:

Значит с объективами светосилой 1.4-2 можно снимать на ночной улице летом(зимой освещённость выше из-за отражений от снега)?
Не знаю, не пробовал :)
И не знаю как у Фалька, а у меня на К-5 77-й лим также начинал ухожить в сильный ФФ при тех же EV4.

#24 Vladimir P

    Сельский фотограф-теоретик

  • Пользователь
  • 5189 сообщений
  • Город:Сибирь, однако

Отправлено 24 February 2011 - 11:10

Просмотр сообщенияFrogfoot (24.2.2011, 3:12) писал:

Тут, похоже перевод неточный.. У Фалька написано так: ...
Возможно. Я ориентировался на его предпоследнюю картинку, где всё до кучи собрано. Но там самыми тёмными были f/2.8. Возможно, в Вашей цитате он имел в виду что-то более тёмное.

#25 Jogik

  • Пользователь
  • 272 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 24 February 2011 - 12:04

По-моему, 0 EV это достаточно темно. Т.е. это свет за 1 сек при чувствительности 100 при светосиле "1".
Если одето не что-то светосильное, то макс открытая диафрагма на работу датчика тоже будет оказывать влияние.
К тому же датчик системы экспозамера может засвечиваться - вы заглушечкой видоискателя пользуетесь?

#26 Vladimir P

    Сельский фотограф-теоретик

  • Пользователь
  • 5189 сообщений
  • Город:Сибирь, однако

Отправлено 24 February 2011 - 14:29

Просмотр сообщенияJogik (24.2.2011, 15:03) писал:

К тому же датчик системы экспозамера может засвечиваться - вы заглушечкой видоискателя пользуетесь?
Это что за эстетство? В нашей деревне для этого используется большой палец правой руки. :)

#27 vlaveselow

  • Пользователь
  • 4958 сообщений

Отправлено 24 February 2011 - 20:21

Просмотр сообщенияVladimir P (23.2.2011, 7:10) писал:

...
Результаты тестов переданы Пентаксу.
М-да, много у людей свободного времени. Интересно, а кто-нибудь лекарства на себе испытывают, а затем отчёт отправляет в Байер.

#28 g8org

  • Пользователь
  • 8918 сообщений
  • Город:Tallinn

Отправлено 24 February 2011 - 23:26

Просмотр сообщенияvlaveselow (24.2.2011, 19:20) писал:

М-да, много у людей свободного времени. Интересно, а кто-нибудь лекарства на себе испытывают, а затем отчёт отправляет в Байер.

Там для этого есть специально оплаченные люди, а Пентакс даже халявные результаты волотёров не использует. :)

#29 VladimirSh

    Старый Мастер

  • Пользователь
  • 6317 сообщений

Отправлено 24 February 2011 - 23:48

Просмотр сообщенияg8org (24.2.2011, 23:25) писал:

... а Пентакс даже халявные результаты волотёров не использует. :)
Это не совсем так. Пятна же признали и устранили. :)

#30 Гость_ogl_*

  • Гость

Отправлено 25 February 2011 - 06:36

Просмотр сообщенияVladimirSh (25.2.2011, 5:47) писал:

Это не совсем так. Пятна же признали и устранили. :)
Путем полной замены камер. Да. К тому же причины косяка, и кто виноват, мы так и не узнали.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных