Сообщений в теме: 55

[Эдвин Петрович]

Schwanz (26 November 2020 - 04:31) писал:

на видео не сработает

Фильтр муара, похоже и на фото не на всех случаях срабатывает, если верить мануалу. Я знаю определения "короткая" или "длинная" выдержки, но что означает "менее" - для меня затруднение. То есть, если выдержка, к примеру, 1/800 - то фильтр уже не сработает? Я правильно понял? То есть: "менее" тождественно "длиннее" (по времени)? И если да, то это очень узкие границы работы фильтра. Вот скрин из мануала:

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Эдвин Петрович: 26 November 2020 - 18:11

[Эдвин Петрович]

Patternman (26 November 2020 - 12:34) писал:

Это ошибки дебайеризации. Они всегда присутствуют на границах объектов, и видны, если используются примитивные демозаики при проявке.

Проблем с этим нет в нормальных конвертерах, где используются многопроходные алгоритмы восстановления цвета мелких деталей. Грубо говоря, анализируется цвет рядом расположенных пикселей.

В примитивных либо цвет на мелких деталях размывается, либо вообще удаляется. ACR - примитивный, к сожалению.

Я вообще заметил, что DCU5 явно нуждается в обновлении. Столько неудобных и нелепых вещей в нём. Начать хотя бы с того, что в режиме плеера изображения не сглаживаются. В редакторе и браузере сглаживаются, в режиме воспроизведения плеера - нет. Лесенки-квадратики. Да ещё невозможно увеличить-остановить-рассмотреть. Видео также не воспроизводится плеером. Плюс претензии к инструментарию. Но об этом напишу позже в отдельной теме.

[scorta]

В оригинале: "When the shutter speed is faster than 1/1000 seconds, the full effect of this function cannot be achieved"[/size][/font]
Буквально: Когда скрость срабатывания затвора быстрее, чем 1/1000 секунды, полный эффект этой функции не будет достигнут.
То есть при выдержках короче , чем 1/1000с.

Сообщение отредактировал scorta: 26 November 2020 - 18:22

[Эдвин Петрович]

Patternman (26 November 2020 - 12:34) писал:

Это ошибки дебайеризации. Они всегда присутствуют на границах объектов, и видны, если используются примитивные демозаики при проявке.

Проблем с этим нет в нормальных конвертерах...

Так получается, что в камере Пентакс К-1 примитивные демозаики и ошибки дебайеризации? Потому что фото можно подвергнуть пост-обработке в нормальных редакторах, как вы пишете (подскажите, плиз, название такового, если не затруднит), а вот видео формируется процессором камеры - и из видеофайла эти артефакты не убрать. Ну если не заморачиваться видеоредакторами. Чего мне, например, смертельно не хочется.

scorta (26 November 2020 - 18:18) писал:

В оригинале: "When the shutter speed is faster than 1/1000 seconds, the full effect of this function cannot be achieved"[/size][/font]
Буквально: Когда скрость срабатывания затвора быстрее, чем 1/1000 секунды, полный эффект этой функции не будет достигнут.
То есть при выдержках короче , чем 1/1000с.

Ага, понял вас ,спасибо. То есть выдержки должны лежать в диапазоне от режима Бульб (сколько там минут, 5?) и до 1/1000, а при 1/1100 - это уже не гарантируется.

[Patternman]

Эдвин Петрович (26 November 2020 - 18:35) писал:

Так получается, что в камере Пентакс К-1 примитивные демозаики и ошибки дебайеризации? Потому что фото можно подвергнуть пост-обработке в нормальных редакторах, как вы пишете (подскажите, плиз, название такового, если не затруднит), а вот видео формируется процессором камеры - и из видеофайла эти артефакты не убрать. Ну если не заморачиваться видеоредакторами. Чего мне, например, смертельно не хочется.

RawTherapee
Внутрикамерный jpeg у всех камер не очень. А если под видео камера не "заточена", то вполне вероятно.

[Эдвин Петрович]

Patternman (26 November 2020 - 18:42) писал:

RawTherapee
Внутрикамерный jpeg у всех камер не очень. А если под видео камера не "заточена", то вполне вероятно.

Понял вас. За указание редактора спс И ещё тогда вопрос, если позволите: а Люминар 3 - это стоящий продукт применительно к обработке фото с Пентакса К-1?

[Эдвин Петрович]

Patternman (26 November 2020 - 18:42) писал:

RawTherapee

Итак, рапортую. Установил RAWTHERAPEE 5.8 (приятно, что бесплатно). Проверил артефакты дебайеризации. Действительно удаляются много лучше. Но не до конца. И если в случае с храмом артефакты практически сведены к нулю, то на кошке ещё остались артефакты. Возможно, нужно перебрать режимы демозаики в выпадающем списке, не делал этого. Скрины по ссылкам:

Храм: https://cloud.mail.r.../3nn7/4uw9R3VHy

Кошка: https://cloud.mail.r.../3mbp/2VcaP4MTx

Общая ссылка на все файлы сравнений: https://cloud.mail.r.../5yKL/3RGfAEDf1


Также, я понимаю, да, не делай добра, получишь зло, и я не премину это "зло" доставить, уж извините Вы знаете, в этой программе, в выпадающем списке профилей я не обнаружил камерных. А я к ним привык, они мне нравятся, ради них, собственно, как они окрашивают картинку, я эту камеру и приобрёл... Так вот, что нужно сделать, чтобы родные камерные профили отображались в меню этой РавТерапи? Откуда их взять и установить в данную программу? См. прикреплённый скрин:

С уважением.

____________

UPD:

Аппетит приходит во время еды. Открыл эти же файлы в Люминар 3. Артефакты практически исчезли. 99% удаления.

Кошка: https://cloud.mail.r.../WD4r/5G4n3rf3p

Храм: https://cloud.mail.r.../5jPA/4oxLkruux

Ещё раз с уважением...

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Эдвин Петрович: 26 November 2020 - 21:22

[Patternman]

Эдвин Петрович (26 November 2020 - 21:01) писал:

Итак, рапортую. Установил RAWTHERAPEE 5.8 (приятно, что бесплатно). Проверил артефакты дебайеризации. Действительно удаляются много лучше. Но не до конца. И если в случае с храмом артефакты практически сведены к нулю, то на кошке ещё остались артефакты. Возможно, нужно перебрать режимы демозаики в выпадающем списке, не делал этого. Скрины по ссылкам:

Также, я понимаю, да, не делай добра, получишь зло, и я не премину это "зло" доставить, уж извините Вы знаете, в этой программе, в выпадающем списке профилей я не обнаружил камерных. А я к ним привык, они мне нравятся, ради них, собственно, как они окрашивают картинку, я эту камеру и приобрёл... Так вот, что нужно сделать, чтобы родные камерные профили отображались в меню этой РавТерапи? Откуда их взять и установить в данную программу? См. прикреплённый скрин:

С уважением.

____________

UPD:

Аппетит приходит во время еды. Открыл эти же файлы в Люминар 3. Артефакты практически исчезли. 99% удаления.

Ещё раз с уважением...

Демозаик лучше AMAZE+VNG, а ложные цвета удалятся движком "шагов подавления ложных цветов", расположенным чуть ниже. Установите на 2, этого будет достаточно.
Профили камер находятся в меню третьей вкладки ICM. Выбрав "пользовательский" можете полистать список и выбрать желаемый, либо загрузить любой свой.
А профиль вашей камеры прописан в RAW, он оттуда автоматически подтягивается.

В интернете полно разных пленочных профилей для проявки, погуглите и скачайте себе пакет, если нужно. Там всё просто и доступно.

Сообщение отредактировал Patternman: 27 November 2020 - 05:20

[kastasir]

Эдвин Петрович (26 November 2020 - 21:01) писал:

Скрины по ссылкам:
...............................
Ещё раз с уважением...

Вы вдобавок РАВы положите шумных фото, было бы интересней сравнить результаты.

[scorta]

Более трехсот профайлов, в том числе пленочных (
https://github.com/cedeber/hald-clut

Там зеленая кнопка справа с надписью "code", потом "Download zip".
Файл большой - семьсот тридцать мегабайт, но можно и по одному файлу брать оттуда.
Инструкция на русском по использованию в rawtherapee, можно еще в gimp использовать с планином gmics

[scorta]

Понравятся или нет эти профайлы - еще вопрос.
Еще там есть регулятор - движок. Не обязательно применять профайл в полную силу.

Сообщение отредактировал scorta: 27 November 2020 - 14:06

[Эдвин Петрович]

Patternman (27 November 2020 - 05:18) писал:

Демозаик лучше AMAZE+VNG, а ложные цвета удалятся движком "шагов подавления ложных цветов", расположенным чуть ниже. Установите на 2, этого будет достаточно.
Профили камер находятся в меню третьей вкладки ICM. Выбрав "пользовательский" можете полистать список и выбрать желаемый, либо загрузить любой свой.
А профиль вашей камеры прописан в RAW, он оттуда автоматически подтягивается.

В интернете полно разных пленочных профилей для проявки, погуглите и скачайте себе пакет, если нужно. Там всё просто и доступно.

Благодарю вас Буду юзать программу на предмет этого, попутно переваривая данную вами инфу...

*
И да, вот в Люминар 3 камерные профили я обнаружил. Правда, путь до них не менее тернист. Как-то там всё очень запутанно. Может, всё проще (нужно юзать мануалы и обзоры), но пока этот путь выглядит так:

1. При открытии файла на рабочем столе программы нет практически ничего, в смысле, никакого инструментария... Только кнопка "Открыть (какие-то) луки".

2. Ок, открыл луки. Загрузились диафильмом внизу некие иконки цв. профилей с разными цв. тонами обработки файла.

3. Нужно выбрать любой из этих луков, тогда - после прогрузки - справа откроется так нужная панель инструментов обработки фото. Но, как выяснено, она неполная.

4. Нужно ещё раз кликнуть по иконке лука и тогда - после ещё прогрузки - появляется в панели инструментов вкладка: "Пользовательские настройки".

5. И вот только тогда - в этой вкладке (там выбрать строку "Профессиональные") - я получаю доступ к родным камерным цв. профилям.

Такие танцы меня подзагрузили реально, учитывая тот факт, что все данные пункты требуется повторить с открытием в главном окне каждого нового файла...

Но буду курить и эту программу.

***

Кстати, Люминар 3 - платный продукт. Но у них была недавно акция, они раздавали свой продукт бесплатно. В смысле, нужно было зайти на их оф. сайт, дать согласие на получения продукта, в ответ они просят ваш емайл, на который высылают ключ продукта. Ваш емайл при этом служит верификационной связкой. То есть, как понимаю, высланный серийник легален только в связке с конкретным зарегистрированным емайлом.

***

kastasir (27 November 2020 - 10:54) писал:

Вы вдобавок РАВы положите шумных фото, было бы интересней сравнить результаты.

А вы знаете, я их - РАВы для сравнения - выложил, ссылка была выше. Но я повторю, это нетрудно. РАВы лежат в папке "Конвертация" по этой ссылке:

https://cloud.mail.r.../5yKL/3RGfAEDf1

Сообщение отредактировал Эдвин Петрович: 27 November 2020 - 16:26

[donvostok]

Patternman сказал:

Да, RT умеет, движок на 2 установить и забыть об этом навсегда.

Блин. Я никак не мог понять почему при проявке в RT мелкие детали выглядят лучше. И дело вообще не в шарпе.

Сообщение отредактировал donvostok: 27 November 2020 - 16:26

[Эдвин Петрович]

scorta (27 November 2020 - 14:02) писал:

Более трехсот профайлов, в том числе пленочных (
https://github.com/cedeber/hald-clut

Там зеленая кнопка справа с надписью "code", потом "Download zip".
Файл большой - семьсот тридцать мегабайт, но можно и по одному файлу брать оттуда.
Инструкция на русском по использованию в rawtherapee, можно еще в gimp использовать с планином gmics

Благодарю вас Уже качаю. Главное, ведь что? Бери, пока дают, а разбираться потом будем

[Эдвин Петрович]

***

scorta (27 November 2020 - 14:02) писал:

Файл большой - семьсот тридцать мегабайт

***
А вы знаете, возможно, это оффтоп, но после энных размеров RAW-файлов с Пентакса (средний вес 50 мб) - 730 мб - это не кажется чем-то из ряда вон выходящим. И в связи с этим у меня вопрос, повторюсь, выходящий за рамки темы: кто и как решает вопрос размещения и хранения РАВ-ов?

Лично я сейчас размышляю только над двумя вариантами:

1. Хранение на жёстких дисках Western Digital Black (не Blue, а Black - они более надёжные). Подключил к системе, скинул файлы, отключил диск и положил на полку.

2. Приобрести привод BD-R и всё писать на BD-R-болванки.

Плюсы и минусы:

На жёстком диске можно править файлы, сохраняя результаты в служебных файликах (.icm). Но надёжность хранения оставляет желать лучшего.

На болванках BD-R работать с файлами нельзя, туда можно скидывать только результаты работы. Но зато надёжно, как танк, тем более если дублировать записи на двух дисках (что я и делал до сих пор с файлами с предыдущей камеры, только в формате DVD).

А что думаете и практикуете вы, пользователи этого форума? Интересно ваше мнение.

[Patternman]

donvostok (27 November 2020 - 16:26) писал:

Блин. Я никак не мог понять почему при проявке в RT мелкие детали выглядят лучше. И дело вообще не в шарпе.

Дело в демозаиках. Лучший AMAZE, у него разрешение в 4 (!) раза выше чем в том же ACR, по таблицам разрешения измеряли. Артефактов меньше.
А связка AMAZE+VNG - вообще бомба, проявка ещё и "бесшумной" становится.

[Patternman]

Эдвин Петрович (27 November 2020 - 16:56) писал:

***


***
А вы знаете, возможно, это оффтоп, но после энных размеров RAW-файлов с Пентакса (средний вес 50 мб) - 730 мб - это не кажется чем-то из ряда вон выходящим. И в связи с этим у меня вопрос, повторюсь, выходящий за рамки темы: кто и как решает вопрос размещения и хранения РАВ-ов?

Лично я сейчас размышляю только над двумя вариантами:

1. Хранение на жёстких дисках Western Digital Black (не Blue, а Black - они более надёжные). Подключил к системе, скинул файлы, отключил диск и положил на полку.

2. Приобрести привод BD-R и всё писать на BD-R-болванки.

Плюсы и минусы:

На жёстком диске можно править файлы, сохраняя результаты в служебных файликах (.icm). Но надёжность хранения оставляет желать лучшего.

На болванках BD-R работать с файлами нельзя, туда можно скидывать только результаты работы. Но зато надёжно, как танк, тем более если дублировать записи на двух дисках (что я и делал до сих пор с файлами с предыдущей камеры, только в формате DVD).

А что думаете и практикуете вы, пользователи этого форума? Интересно ваше мнение.

Купить пару жестких дисков и держать на них полные копии. Вставлять в док-станцию, лучше по два диска, стоит копейки, а в ней лучше диски охлаждаются, в комп подключать по USB. Если какой выйдет из строя - заменить.

В течении месяца выгружаете на диск ПК (папку год-месяц) + копия на одном внешнем жестком диске, а в конце месяца переносите с ПК на оба диска, а папку на ПК - освобождаете.

Не факт что ваши BD-R вообще откроются через какое-то время.

Сообщение отредактировал Patternman: 27 November 2020 - 19:20

[donvostok]

Patternman сказал:

А связка AMAZE+VNG - вообще бомба, проявка ещё и "бесшумной" становится.

Мне RT очень нравится, но это самый своенравный для меня редактор.
Я им пользуюсь только в крайнем случае, т.к. время на обработку файлов с ним у меня уходит больше всего.
И пересветы я не научился с помощью RT качественно убирать.
Там где С1 делает в один клик, тут я мучаюсь и не могу добиться хорошего результата

[Эдвин Петрович]

Patternman (27 November 2020 - 19:18) писал:

Не факт что ваши BD-R вообще откроются через какое-то время.

Нельзя, конечно, сравнивать технологии CD-R и DVD-R с технологией BD-R, это ненаучно и некорректно, но что касаемо первых: я писал первые болванки TDK, не соврать, лет десять назад как минимум, и они все живы и здоровы, распознаются и читаются...

За остальную инфу благодарю.

[Patternman]

donvostok (27 November 2020 - 19:53) писал:

Мне RT очень нравится, но это самый своенравный для меня редактор.
Я им пользуюсь только в крайнем случае, т.к. время на обработку файлов с ним у меня уходит больше всего.
И пересветы я не научился с помощью RT качественно убирать.
Там где С1 делает в один клик, тут я мучаюсь и не могу добиться хорошего результата

А вы пресеты (текущий профиль) сохраняйте для каждой камеры или удачной проявки, тогда не нужно будет каждый раз все движки крутить заново. С новым файлом загрузили, довернули если где понадобилось и всё.

1. Галочку "восстановление ярких участков" поставьте + режим "восстановление цвета". если ХА нет, то восстановится идеально при "компенсации экспозиции"
2. Движком "Сжатие светов" сожмите диапазон светов, "порогом сжатия" отшлифуйте.
3. Устанавливайте экспокоррекцию в -1EV при съемке на солнце и не нужно будет ничего в редакторе убирать.

Сравнивали артефакты демозаика ACR и RT Amaze при проявке одного файла

[donvostok]

Patternman сказал:

1. Галочку "восстановление ярких участков" поставьте + режим "восстановление цвета". если ХА нет, то восстановится идеально при "компенсации экспозиции" 2. Движком "Сжатие светов" сожмите диапазон светов, "порогом сжатия" отшлифуйте.

Конечно, этими инструментами RT пользуюсь, результат у меня получался хуже, чем в С1.
Надо еще раз попробовать, детальнее подойти, сравнить результаты с понравившимися в других проявщиках.
В Силки, к примеру, я увожу экспозицию в "-", потом тяну тени и корректирую гамму.
Вот сделали бы они 3 переключаемых интерфейса: чайник, стандарт и продвинутый пользователь.

Сообщение отредактировал donvostok: 28 November 2020 - 03:51

[donvostok]

Patternman сказал:

связка AMAZE+VNG - вообще бомба

Только что проверил - я удивлен. На жпег теперь и смотреть нельзя.

[Patternman]

donvostok (28 November 2020 - 12:15) писал:

Только что проверил - я удивлен. На жпег теперь и смотреть нельзя.

Внизу на этой же вкладке есть "Capture sharpening", который при демозаике позволяет размытость убирать...

[donvostok]

Patternman сказал:

Внизу на этой же вкладке есть "Capture sharpening", который при демозаике позволяет размытость убирать.

Дык я сразу же))) Иногда уменьшаю.

[Эдвин Петрович]

donvostok (28 November 2020 - 03:51) писал:

Вот сделали бы они 3 переключаемых интерфейса: чайник, стандарт и продвинутый пользователь.

Попробуйте Люминар 3. Там как раз есть как индивидуальная подстройка инструментария ("Добавить фильтры"), так и выбор разных уровней инструментария: любит. и проф. И да, на мой взгляд Л3 демозаит-дебайерит лучше чем RT. Все пруф-скрины опыта на руках.

[Эдвин Петрович]

***

Patternman (27 November 2020 - 05:18) писал:

Профили камер находятся в меню третьей вкладки ICM.

Что же, покурил вчера вашу инфу... Нашёл эту панель "ICM". Но в выпадающем списке не нашёл ничего по моей камере... И решил, что, видимо, это что-то не то. Но я не из тех, кто вот просто так поднимает лапки кверху. А тем временем, как это бывает, ибо жизненно, захотелось в уголок задумчивости, куда прихватил с собой старый журнал "М Хобби ", про моделизм: сборка, поклейка, покраска. И вот сижу, читаю бездумно, потом закрыл журнал, а на задней стороне обложки реклама: на чёрном глянцевом поле три больших красных буквы "ICM", и снизу мелким шрифтом "Посетите наш магазин"...

Ну, мистика никогда меня не оставляла, всегда знаки давала, и в этот раз прекрасно понял: это знак. Ищи там же, копай там же. Дальше, глубже.

В общем, по выходе снова к компу, к этой панели "ICM", погуглил в Гугле, понял, что файлики эти камерные брать нужно в библиотеке Фотошопа. Полез туда и вправду, вот они, родные. Нашёл там и Пентакс свой. Подставил. И вроде всплыли родные цвета. Не совсем прям один в один, но похоже.

И на этом отчёт пока заканчиваю. А за предоставленную инфу - благодарю. Может, статься, ещё какой вопрос придётся задать.

Прикрепленные изображения

•