Перейти к содержимому


Мир-1, Мир-1В


Сообщений в теме: 559

#421 BT100

  • Пользователь
  • 14475 сообщений

Отправлено 07 December 2018 - 21:48

Просмотр сообщенияMaшa сказал:

В общем, этот объектив для тех, у кого больше ничего нет кроме МИР1.
Наверное, Вы правы.
У меня с ним было так - либо шедевр, либо фиаско. :)

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: 05.jpg


#422 homa

  • Пользователь
  • 4168 сообщений

Отправлено 07 December 2018 - 21:53

Просмотр сообщенияMaшa (07 December 2018 - 20:35) писал:

В общем, этот объектив для тех, у кого больше ничего нет кроме МИР1.
В качестве единственного ширика - это хоть что-то. На закрытых (8-11) он не так уж плох. Конечно, любой из 35-ков Пентакса будет в целом получше. Но с гайками в боке :)

Сообщение отредактировал homa: 07 December 2018 - 21:53


#423 BT100

  • Пользователь
  • 14475 сообщений

Отправлено 07 December 2018 - 22:17

Просмотр сообщенияhoma сказал:

На закрытых (8-11) он не так уж плох.
И вблизи на открытой :)
Прикрепленное изображение: 03.jpg
И слегка прикрытой
Прикрепленное изображение: 07.jpg
И фиаско при очень ярком свете
Прикрепленное изображение: 09.jpg

#424 Maшa

  • Пользователь
  • 4649 сообщений

Отправлено 07 December 2018 - 22:23

Мыло мыльное. :)

#425 BT100

  • Пользователь
  • 14475 сообщений

Отправлено 07 December 2018 - 22:47

Просмотр сообщенияMaшa сказал:

Мыло мыльное
Само-собой. Жмем, резкость не добавляем, и прочее. В конвертере RT все раФки мыльные))) Да и что нам эта резкость.
Вы посмотрите, какой можно цвет получить не шаманя в редакторе. Это же песня.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: 10.jpg


#426 BT100

  • Пользователь
  • 14475 сообщений

Отправлено 07 December 2018 - 23:19

Просмотр сообщенияMaшa сказал:

Мыло мыльное.
Вы еще не тестировали объектив МИР-20. Вот кто мылит не по-детски. Особенно на ФФ.
Но я и его приручил :)

Стоит ли овчинка выделки? Да хрен его знает. В ту пору у меня вообще приличных стекол не было. Да и сейчас не особо ими разжился.
Единственная любоФФ , которая на всю жизнь - это Гелиос 44-2. А вот Мир-1, он такой вот прям, капризуля.

Сообщение отредактировал BT100: 07 December 2018 - 23:20


#427 BT100

  • Пользователь
  • 14475 сообщений

Отправлено 07 December 2018 - 23:29

Пожалуй последний снимок на сегодня.
Здесь полное фиаско. Как говорится - смеркалось)))
Детализация - я плачу стоя, и коленки мои подгибаются.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: 08.jpg


#428 BT100

  • Пользователь
  • 14475 сообщений

Отправлено 07 December 2018 - 23:44

На всякий случай скажу, что тот снимок, где молнии - это все натюрэль. Я ничего не дорисовывал.
Штатив - вот где сила.
Жаль , что стрит фото не смог отыскать. Там в полной мере проявил себя мой экземпляр. Вологодский который.
Макро, кстати тоже опробовал. Муторно, потому только пробами и ограничился.

#429 MrZu

  • Пользователь
  • 9233 сообщений
  • Имя:Вадим
  • Город:Севастополь

Отправлено 08 December 2018 - 11:02

У меня теже есть вологодский, от зенитов остался и с тех пор лежит вместе с парой гелиосов (44-2 и 44М) и Юпитером 37А(МС). Все скучают в коробке, а надо брать на выгул иногда, чтобы не забывать как они в деле. На Мир1В получались жанровые портреты довольно интересно, с объёмом и как-то "плёночно". Но это было давно, уже пора обновить впечатления, пожалуй прихвачу с собой куда-нибудь.

Сообщение отредактировал MrZu: 08 December 2018 - 11:05


#430 Михайлович

  • Пользователь
  • 2312 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 10 December 2018 - 02:13

Мало кто знает дальнейшую историю развития удачной схемы Мир-1,которую проф. Д.С. Волосов скопировал у д-ра Цельнера (ГДР, Флектогон от Карл Цейсс Йена, 35 мм F/2.8).
В ассортименте отечественной оптической промышленности еще не было оптического стекла с высоким коэффициентом преломления, поэтому в 1954 году Волосов вынужден уменьшить угол зрения и увеличить фокусное расстояние до 37 мм. При перерасчете на имеющиеся обычные оптические стекла.
Разработка получилась весьма удачной для своего времени, и конечно захотелось повторить успех.
В 1957 году Мир-1 пересчитали под кадр 6×6 для камеры Салют, и появился Мир-3 с более скромными показателями разрешающей силы (хотя для большого кадра хватало).
И в 1959 году коллектив ГОИ решил, не замахнуться ли нам на 28 мм.
И появился Мир-4, 28 мм F/3.5 с огромным диаметром передней линзы и общими габаритами. Серийный выпуск планировался на КМЗ, но Господь уберег (следы его сохранились на сайте Зениткамера).
Не умели тогда рассчитать компактный ретрофокусный объектив, да и ассортимент оптического стекла был слабым.
Правда, его преемник Мир-10 сохранил ряд родимых пятен...

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: Lens-Mir-4-GOI.jpg

Сообщение отредактировал Михайлович: 10 December 2018 - 02:15


#431 Михайлович

  • Пользователь
  • 2312 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 01 February 2019 - 22:15

Уважаемые коллеги,
Оказывается, КМЗ выпускал в рамках первых серий МИР-1 (резьба М39) и объективы в черном исполнении.
До сего момента я искренне полагал, что все серийные МИР-1 на резьбу 39 мм выпускались только в модном тогда серебристом дизайне.
Причем неважно, КМЗ это или впоследствии ЗОМЗ.
А переход на черный дизайн произошел после перехода на резьбу 42 мм (и то не сразу - есть некоторое количество серебристых на М42).
Но КМЗ меня удивил разнообразием дизайна в конце 50-х - начале 60-х.
Хотя не исключаю и ситуацию, когда объектив мог быть покрашен кустарно в угоду новой моде.
Кольца установки диафрагмы описываемого экземпляра заметно отличаются от серебристых образцов. Серийный номер 016398.
Для сравнения привожу фото МИР-1 производства КМЗ в различном дизайне
Хотя по картинке мне больше нравятся экземпляры ЗОМЗ 1969-1973 годов (но это мое личное мнение).
Видел редкие экземпляры Юпитер-11 для Зенита тех лет также в черном дизайне.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: Мир-1 КМЗ.jpg
  • Прикрепленное изображение: Мир-1 КМЗ 4.jpg
  • Прикрепленное изображение: Мир-1 КМЗ 3.jpg

Сообщение отредактировал Михайлович: 01 February 2019 - 22:28


#432 Nikol

  • Пользователь
  • 39 сообщений

Отправлено 01 February 2019 - 23:13

Просмотр сообщенияМихайлович (01 February 2019 - 22:15) писал:

Уважаемые коллеги,
Оказывается, КМЗ выпускал в рамках первых серий МИР-1 (резьба М39) и объективы в черном исполнении.
До сего момента я искренне полагал, что все серийные МИР-1 на резьбу 39 мм выпускались только в модном тогда серебристом дизайне.
Причем неважно, КМЗ это или впоследствии ЗОМЗ.
А переход на черный дизайн произошел после перехода на резьбу 42 мм (и то не сразу - есть некоторое количество серебристых на М42).
Но КМЗ меня удивил разнообразием дизайна в конце 50-х - начале 60-х.
Хотя не исключаю и ситуацию, когда объектив мог быть покрашен кустарно в угоду новой моде.
Кольца установки диафрагмы описываемого экземпляра заметно отличаются от серебристых образцов. Серийный номер 016398.
Для сравнения привожу фото МИР-1 производства КМЗ в различном дизайне
Хотя по картинке мне больше нравятся экземпляры ЗОМЗ 1969-1973 годов (но это мое личное мнение).
Видел редкие экземпляры Юпитер-11 для Зенита тех лет также в черном дизайне.

Да, тоже чёрные видел. Мне было еще интересно, почему на белых "Мирах" надписи и на кириллице и на латинице есть? Как раз на фото у Вас оба красногорские, но там разные надписи и серийные номера у "кириллических" "миров" начинаются с нулей, а у "латиничных" с единиц и так далее. Правильно ли полагать, что латиницу в надписи стали использовать только для экспорта, или нет? Просто кириллических миров очень мало по аукционам появляется, а латиничных навалом.

#433 barns

  • Пользователь
  • 6408 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 02 February 2019 - 09:18

Нет, латиницу стали использовать везде, так как часть шла на экспорт
Унификация, не более того

#434 Михайлович

  • Пользователь
  • 2312 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 02 February 2019 - 11:52

Самый первый Мир-1 на КМЗ - это опытный ФК 35 мм/2,8 (Флектогон Красногорский) из немецких оригинальных стекол. Вероятно 1954 - 55 год.
И, обратите внимание, не 37 мм, а 35 мм (угол 63 градуса вместо 60°).
И первые серии уже пересчитанного на советское стекло Мир-1 (1956-57 годы) еще были без Брюссельской маркировки (1958).
Именно они самые ранние и генуинные, с номерами меньшими, чем 004000.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: Lens-Mir-1-FK35-big.jpg
  • Прикрепленное изображение: Lens-Mir-1-FK35-bok.jpg
  • Прикрепленное изображение: Lens-Mir-1-1957.jpg

Сообщение отредактировал Михайлович: 02 February 2019 - 12:07


#435 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 02 February 2019 - 14:58

ФК-35 мега редкость, где его Абрамов раздобыл, раньше не было!?
Даже на сайте КМЗ нет.


#436 Михайлович

  • Пользователь
  • 2312 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 02 February 2019 - 15:47

Просмотр сообщенияkreisser (02 February 2019 - 14:58) писал:

ФК-35 мега редкость, где его Абрамов раздобыл, раньше не было!?
Даже на сайте КМЗ нет.
Мир не без добрых людей.
Я тоже состою в переписке с уважаемым Г.А. и периодически посылаю ему фото раритетов советского объективостроения.

#437 barns

  • Пользователь
  • 6408 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 02 February 2019 - 17:12

А может веб мастеру полете если сайте бывшего нтц кмз нету?

#438 Nikol

  • Пользователь
  • 39 сообщений

Отправлено 02 February 2019 - 23:18

Спасибо за историю о мирах, интересно очень.

А что вот это такое? Иногда попадается.. https://www.ebay.com...lBzt:rk:15:pf:0


Прикрепленное изображение: s-l1600.jpg

#439 Михайлович

  • Пользователь
  • 2312 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 02 February 2019 - 23:19

Просмотр сообщенияbarns (02 February 2019 - 17:12) писал:

А может веб мастеру полете если сайте бывшего нтц кмз нету?
Вебмастер хороший профи, и я полагаю, что он читает и принимает к сведению информацию, озвученную на наших форумах.
На сайте zenitcamera.com на странице, посвященной Мир-1 есть только одно примечание:
"Имеются сведения о существовании объектива «ФК 2,8/37» (Флектогон Красногорский)."
Даже есть одна ошибка (что редкость для Вебмастера) - фокусное расстояние ФК не 37 мм, а 35 мм.
Почему там нет фото и подробного описания данного сабжа надо спрашивать у уважаемого Вебмастера.
Может просто просмотрел, а может это политика сайта не акцентировать внимание на немецкое происхождение основной линейки объективов в 50-60-х годах.

Сообщение отредактировал Михайлович: 02 February 2019 - 23:23


#440 Nikol

  • Пользователь
  • 39 сообщений

Отправлено 02 February 2019 - 23:23

А чёрные миры были еще в другой оправе: https://www.ebay.com...mIAAOSwM6FcII2k

Прикрепленное изображение: s-l1600.jpg

#441 Михайлович

  • Пользователь
  • 2312 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 02 February 2019 - 23:43

Просмотр сообщенияNikol (02 February 2019 - 23:18) писал:

Спасибо за историю о мирах, интересно очень.

А что вот это такое?
В описании для данного лота указано, что этот объектив с креплением для деревянной камеры, в чем я сомневаюсь.
Это техническая версия Мир-1 производства ЗОМЗ для спецтехники (видны элементы зубчатого привода для управления диафрагмой и фокусировкой.
Линзоблок у таких девайсов как правило довольно высокого качества.
В обычной жизни линзоблок с геликоидом данного сабжа можно легко приспособить для Canon EOS (имея пластиковую заглушку отверствия для объектива на тушке).
Или поменять линзоблок целиком в разбившемся объективе.
Но стоит ли овчинка выделки, если хороший обычный экземпляр можно купить весьма недорого.

#442 Nikol

  • Пользователь
  • 39 сообщений

Отправлено 02 February 2019 - 23:51

Просмотр сообщенияМихайлович (02 February 2019 - 11:52) писал:

Самый первый Мир-1 на КМЗ - это опытный ФК 35 мм/2,8 (Флектогон Красногорский) из немецких оригинальных стекол. Вероятно 1954 - 55 год.
И, обратите внимание, не 37 мм, а 35 мм (угол 63 градуса вместо 60°).
И первые серии уже пересчитанного на советское стекло Мир-1 (1956-57 годы) еще были без Брюссельской маркировки (1958).
Именно они самые ранние и генуинные, с номерами меньшими, чем 004000.

А вот вопрос по маркировке - просмотрел миры разные, и,к примеру, есть с трехзначным номером 000424 (ну совсем ранний), и вроде как с маркировкой. Интересный вариант.
Прикрепленное изображение: 5084067838 (1).jpg

Прикрепленное изображение: 5084067838 (2).jpg

#443 Михайлович

  • Пользователь
  • 2312 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 02 February 2019 - 23:53

Просмотр сообщенияNikol (02 February 2019 - 23:23) писал:

А чёрные миры были еще в другой оправе:
Это классика жанра - Мир-1 от ЗОМЗ на резьбу М42, начиная с 1970 года выпуска.
У меня самого один такой есть...
По моему, это лучший по качеству вариант из тех, что есть.
Если не считать Мир-1А от того же ЗОМЗ 1973 года (но из-за редкости цена на него явно завышена).
А черный Мир-1 от КМЗ - это очень неожиданная находка, с которой начинались мои сообщения.

#444 KNA

  • Модератор
  • 17506 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 February 2019 - 00:10

Просмотр сообщенияМихайлович (02 February 2019 - 23:43) писал:

В описании для данного лота указано, что этот объектив с креплением для деревянной камеры, в чем я сомневаюсь.
Это техническая версия Мир-1 производства ЗОМЗ для спецтехники (видны элементы зубчатого привода для управления диафрагмой и фокусировкой.
Линзоблок у таких девайсов как правило довольно высокого качества.
В обычной жизни линзоблок с геликоидом данного сабжа можно легко приспособить для Canon EOS (имея пластиковую заглушку отверствия для объектива на тушке).
У них обычно сам корпус с чудовищными люфтами. Лучше в нормальный засунуть.

#445 Михайлович

  • Пользователь
  • 2312 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 03 February 2019 - 00:13

Просмотр сообщенияNikol (02 February 2019 - 23:51) писал:

А вот вопрос по маркировке - просмотрел миры разные, и,к примеру, есть с трехзначным номером 000424 (ну совсем ранний), и вроде как с маркировкой. Интересный вариант.

Серьезно обращать внимание на номер объектива это дело коллекционера. Обычный фотолюбитель больше заинтересован в большой вероятности хорошей картинки с объектива (часто зависит от завода и годов выпуска), и то лучше тестировать сабж перед приобретением.
В вашем последнем фото есть некое противоречие - номер объектива характерен для 1957 года, а маркировка оправы - уже от 1958 года :)
Разгадывать сей ребус нет особого резона, все равно Мир-1 от ЗОМЗ (от 1968 года) имеют более естественную и правильную цветопередачу по сравнению с КМЗ.
А цена практически одинакова.

#446 Nikol

  • Пользователь
  • 39 сообщений

Отправлено 03 February 2019 - 00:21

Нашёл еще одну надпись на ранних мирах (с тремя нулями) :

Получается сначала писали в две строки с "гранд приз", затем в одну строку по ободку, затем все на латинице (экспорт), затем черный мир с латиницей и затем уже модификации.

Прикрепленное изображение: 100089121а.jpg
Прикрепленное изображение: 100089121.jpg

Просмотр сообщенияМихайлович (03 February 2019 - 00:13) писал:

Серьезно обращать внимание на номер объектива это дело коллекционера. Обычный фотолюбитель больше заинтересован в большой вероятности хорошей картинки с объектива (часто зависит от завода и годов выпуска), и то лучше тестировать сабж перед приобретением.
В вашем последнем фото есть некое противоречие - номер объектива характерен для 1957 года, а маркировка оправы - уже от 1958 года :)
Разгадывать сей ребус нет особого резона, все равно Мир-1 от ЗОМЗ (от 1968 года) имеют более естественную и правильную цветопередачу по сравнению с КМЗ.
А цена практически одинакова.

"Мир от ЗОМЗ" - вы имели ввиду черный с латиничной надписью?

#447 KNA

  • Модератор
  • 17506 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 February 2019 - 00:21

Просмотр сообщенияМихайлович сказал:

Если не считать Мир-1А от того же ЗОМЗ 1973 года (но из-за редкости цена на него явно завышена).
А, был у меня такой. Лет восемь назад или больше. Продал давно. Следа в душе не оставил :)
Разве что странным устройством привода диафрагмы.

#448 Михайлович

  • Пользователь
  • 2312 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 03 February 2019 - 00:41

Просмотр сообщенияNikol (03 February 2019 - 00:21) писал:

Нашёл еще одну надпись на ранних мирах (с тремя нулями) :

"Мир от ЗОМЗ" - вы имели ввиду черный с латиничной надписью?
Я предполагаю, что нумерация этих объективов в те годы не была сквозной.
Т.е. каждый новый год начинался с 000001

Да, я имел ввиду Мир-1 , фото которого в вашем сообщении #440

#449 barns

  • Пользователь
  • 6408 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 03 February 2019 - 04:17

Просмотр сообщенияМихайлович (02 February 2019 - 23:19) писал:

Даже есть одна ошибка (что редкость для Вебмастера) - фокусное расстояние ФК не 37 мм, а 35 мм.
Почему там нет фото и подробного описания данного сабжа надо спрашивать у уважаемого Вебмастера.
Может просто просмотрел, а может это политика сайта не акцентировать внимание на немецкое происхождение основной линейки объективов в 50-60-х годах.
Фокусное могли написать ближайшее из стандартного ряда - так часто делают, тут если нет точных подтверждений (документация конструкторскач, например) , то говорить об ошибке на сайте малость преждевременно
И не надо конспирологией заниматься - либо руки не дошли, либо документация не попалась (например уже уничтожена)

#450 viktorv

  • Пользователь
  • 1268 сообщений

Отправлено 03 February 2019 - 09:37

Просмотр сообщенияМихайлович (03 February 2019 - 00:13) писал:

Обычный фотолюбитель больше заинтересован в большой вероятности хорошей картинки с объектива

Хорошо сказано. Мир-1 явно сейчас для коллекционеров.





Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных