Перейти к содержимому


PENTAX K-5 - впечатления владельцев


Сообщений в теме: 7828

#4201 Владимир Минаев

  • Пользователь
  • 1538 сообщений
  • Город:Рязань

Отправлено 15 November 2011 - 22:20

Просмотр сообщенияВладимир М (15 November 2011 - 12:59) писал:

Как тогда решается вопрос с экспозамером при сложном сценическом освещении? С блокировкой AF и AE: навелись по по ногам, перекадрировались и лицо получилось переэкспонировано; без блокировки AF и AE: навелись по ногам, перекадрировались и экспозамер делается черт знает где? У меня специально стоит совмещение точки экспозамера с точкой фокусировки, а уж точку фокусировки выбираю исходя из компановки кадра.
Честно скажу: концерты снимаю всегда в М. Именно потому, что система экспозамера даже на д300 часто не успевает отреагировать на изменившиеся условия (снимаю всякие молодежные мероприятия, где куча мигающих прожекторов, "сканеров" и пр.). Причем приходится оперативно подстраивать параметры под костюмы (яркие-светлые или темные), условия освещения ("пушка", заполняющий свет, прожектор сверху...), баланс белого (от ламп накаливания до типа 7000 у "пушки". Та еще работенка, скучать некогда... тем более что характераная экспотройка 1/200 с., f/2,8 ИСО 800, причем по сюжету (энергичные танцы) надо бы 1/250 и 3,5 на ИСО 500, но темновато, так что приходится постоянно манипулировать всеми параметрами, выжимая качество по максимуму... В театре, где освещение в основном стабильное, проблем быть не должно после 2-3 пробных снимков. Тем более с тишайшим затвором К-5 не грех сделать произвольное число дублей/брекетинга.

#4202 Imperator

  • Пользователь
  • 451 сообщений
  • Город:2:5020

Отправлено 15 November 2011 - 22:24

А разве у большинства объективов бесконечность не начинается с 10 метров? Соответственно какая вообще наводка на резкость на расстояниях, превышающие эти 10 метров? Включил М, выкрутил до упора и снимай.

#4203 Гость_PROSTO_*

  • Гость

Отправлено 15 November 2011 - 22:55

Просмотр сообщенияKozel (15 November 2011 - 22:10) писал:

Вы забыли сказать про то, что в большинстве случаев, снимать приходится, при смешанном освещении. При котором правильная установка баланса белого, в принципе невозможна.

"правильный" ББ вообще глупость глупая как и гистограмма. все зависит от контекста и от особенностей самой камеры в плане отображения цветов. так, например, снимая женские лица под импульсниками на кеноны, подгоняя скинтоны к какому то условному универсальному приятно-теплому оттенку, в большинсвте случаев все приходит к 5000-5600, у никона почему то приятнее все выглядит на более холодных настройках. сцена и модель одна и та же...такой вот парадокс.

а если об АФ, то камера считывает показания автозамера ББ и пытается на этом основании угадать тип источника света с его лампами. и исходя из этого, видимо, полученные лабораторными замерами, внести поправки. и если освещение смешанное, то еще все сильнее запутывается - верно. в общем, нужно, при условии, что тушка точно отъюстированна работать и работать над программированием. т.е., например, если пользовтаель указал вручную, что ББ - лампа накаливания, значит, тип лампы имнно такой и не надо что-то еще выдумывать, указал он, что люминисцент, пусть и с теплым оттенком, значит именно люминисцент, указал юзер - авто,значит вперед - давай угадывай что там на самом деле освещает сцену. как все это сейчас работает - никому не известно. ну или внести возможность в новых прошивках самому создавать такую таблицу коррекций. в общем, именно тут случай, когда закрытость кода - зло. больше публичности - и все было бы лучше.

на у и еще очень многое зависит от самих датчиков АФ. от тех фильтров что перед ними стоят или не стоят. и пр. и т.д. и т.п. насколько я почерпнул информацию из сети, такой датчик по сути, почти что маленькая матрица CCD. т.е. можно использовать принцип фазового датчика для придания движению фокусровки верного направления и принцип контрастности при окночательной точной доводке. возможно, какие то камеры уже успользуют такой принцип. по лайв вью превопроходцем был фуджи со своей гибридной системой, ее очень ловко уловил никон. как там все в зеркалках - загадка, т.к. коммерческая тайна.

Просмотр сообщенияImperator (15 November 2011 - 22:24) писал:

А разве у большинства объективов бесконечность не начинается с 10 метров? Соответственно какая вообще наводка на резкость на расстояниях, превышающие эти 10 метров? Включил М, выкрутил до упора и снимай.

все зависит от: фокусного, диафрагмы, размера сенсора.

Сообщение отредактировал PROSTO: 15 November 2011 - 22:57


#4204 ZhVG

  • Пользователь
  • 233 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 15 November 2011 - 23:54

K-5+FA 31/1.8

mz-s fa + 43/1.9+ coolscan 50

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: -Камера-Модель- - IMGP4819-1.jpg
  • Прикрепленное изображение: Image14-1.jpg


#4205 ZhVG

  • Пользователь
  • 233 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 16 November 2011 - 06:53

Фотография pentax mz-s сделана на слайд кодак e100g сканер coolscan nikon 50

#4206 chepil

  • Пользователь
  • 69 сообщений
  • Город:Выборг

Отправлено 16 November 2011 - 09:26

К вопросу о холиварности и необъективности.
Последние пару лет мучаюсь со своим Pentax K10D GrandPrix. У него явно выраженный бэк фокус, но, я по своей чайниковской натуре понял это спустя три года, после того как сломал много копий на различных форумах. Вчера днем меня ткнули носом в суть проблемы в магазине зума на невском, за что продавцам огромное спасибо.
Как результат моих мытарств с плохо работающим автофокусом ( конечно пентакс виноват во всем, руки то кривые чтобы бэк фокус отстроить), я принял решение сначала о покупке canon 50d (+ 17-85) для дочери, поиграв с которым, я понял, что что то не то.... (еще бы, он явно проигрывал во многом комплекту grandprix+16-50,50-135 и 50/1.4) и, в итоге я решился на покупку k-5... Деньги никогда не играли для меня решающей роли в выборе техники, но, на последнем месте вопрос цены тоже не стоял. Итак, скорее, из спортивного любопытства, и испорченных за три года фокусировкой нервов, я решился на покупку k-5.
Что могу сказать. Как чайник, я обалдел от 1) моментальной и быстрой фокусировки, без подстройки моих объективов. Дома обалдел от рабочести высоких исо ( на 10d все что выше 200 вообще не рабочее - мое субъективное мнение, не обсуждается). ну и в общем все. Снимал пока не ушатал аккумулятор и поражался, как k-5 в сложных условиях (там где 10d вообще не мог ничего снять - вечер, темная кухня, хлам :-) снимает отличные по техничности картинки. Я не буду приводить здесь фотографии, и сравнивать их с canon 50dи моим дешевым 17-85 объективом, но честное слово оно лучше, хотя, не нужно и не хочется сравнивать. я понял, что k-5 это супер фотоаппарат.
Что касается замечаний, от пользования - 1) субъективно - k-5 отвратительная эргономика с и без бат. блока ( по сравнению с моей K10D grand prix) 2) k-5 менее удобная эргономика в плане хвата рукой по сравнению с моим canon 50d, 3) более удобная эргономика расположения кнопок по сравнению с 50d и более удобное управление основными функциями на k-5, но менее удобное по сравнению с K10D.

Это все первые впечатления. Всю прошлую ночь читал этот форум пытаясь понять купить или нет. Начитался много отрицаительных отзывов, настолько что раздумал покупать. С утра, победило русское авось, и я поехал в питер ( живу в выборге 140 км от питера). Купил фотоаппарат сразу, чуть потестировав фокусировку и даже не пробуя играть с высокими iso в магазине.

Что хочу сказать в результате - мое личное мнение. Смело берите фотоаппарат все, кто сомневается. Если Вы дочитали этот форум до этого сообщения, значит вы серьезно раздумываете о покупке этого фотоаппарата. В сторону сомнения. На текущий момент времени, это очень классный аппарат. Моя самооценка резко повысилась, так как я думал, что я неудачник и не могу снять банально людей на фоне леса. Как оказалось, все упиралось в автофокус на моем старом аппарате (еще я думал что 16-50 г. так как в связке с бэк фокусом моего гранд при оно вообще давало мыло)

P.S. сегодня воспользовался инструкцией http://photographyba...-back-focusing/ и отъюстировал свою 10ку. Теперь она тоже снимает отлично, за что еще раз спасибо сотрудникам зумы. Они помогли понять что у меня не руки кривые, а что это просто бэк фокус.
Сейчас я раздумываю, а стоит ли мне продолжать продавать мой гранд при, после того как он начал замечательно работать, и не оставить ли его себе... Три фотоаппарата в доме ( не считая мыльниц;;; кошмар! )

Простите за сумбурное изложение, это на радостях ( ниче не курил :) )

#4207 Alex_Ar

  • Пользователь
  • 37 сообщений
  • Город:Voronezh

Отправлено 16 November 2011 - 09:28

Просмотр сообщенияZhVG (15 November 2011 - 23:54) писал:

K-5+FA 31/1.8

mz-s fa + 43/1.9+ coolscan 50

а в чём был смысл сравнения?

#4208 ZhVG

  • Пользователь
  • 233 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 16 November 2011 - 09:40

Для меня любопытно, может кому нибудь тоже интересно.

#4209 smolinka

  • Пользователь
  • 560 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 November 2011 - 10:04

Сейчас я раздумываю, а стоит ли мне продолжать продавать мой гранд при, после того как он начал замечательно работать, и не оставить ли его себе... Три фотоаппарата в доме ( не считая мыльниц;;; кошмар! )
++++++++++++

Тоже мучался после покупки К5 имея К7. Хотел К7 продать, но потом стало жако... Денег стало жалко терять, покупал-то К7 задорого, а продавать ее через год, потеряв тысяч 10 жаба придушила. Подумал и... Оставил. И не жалею. К7 - 21 лим, К5 - 43-й, а на Сони-НЕХ - 70-й или 135-й. Так ношу их в сумке втроем :-) Здорово, ничего не надо переставлять, все оперативно из сумки достается. Все компактно и не тяжело.

#4210 himik_007

  • Пользователь
  • 1452 сообщений
  • Город:МОСКВА

Отправлено 16 November 2011 - 10:16

Просмотр сообщенияZhVG (16 November 2011 - 09:40) писал:

Для меня любопытно, может кому нибудь тоже интересно.
Чета мне кажется что должно быть порезче на слайде,как-то мыльненько. Хотя по таким превьюшкам ничего сравнить нельзя. Слишком маленькие. Но с другой стороны уменьшенные всегда чуток порезче. Скорее всего скан неудачный.

#4211 Alex_Ar

  • Пользователь
  • 37 сообщений
  • Город:Voronezh

Отправлено 16 November 2011 - 11:31

Просмотр сообщенияZhVG (15 November 2011 - 23:54) писал:

K-5+FA 31/1.8

mz-s fa + 43/1.9+ coolscan 50

если объективы и экспозиция были бы одинаковы на мой взгляд было бы интереснее, но с плёнкой слишком много ньюансов чтобы как-то сравнивать с цифрой. Обычно плёнка даёт более контрастное изображение при одинаковых условиях.

#4212 ZhVG

  • Пользователь
  • 233 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 16 November 2011 - 11:33

Да резкость не очень нужно проверить автофокус на mz-s.

#4213 Tribunya

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 444 сообщений
  • Имя:Константин
  • Отчество:Сергеевич
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 16 November 2011 - 11:34

Просмотр сообщенияchepil (16 November 2011 - 09:26) писал:

Сейчас я раздумываю, а стоит ли мне продолжать продавать мой гранд при, после того как он начал замечательно работать, и не оставить ли его себе... Три фотоаппарата в доме ( не считая мыльниц;;; кошмар! )
А зачем продавать? Во первых это CCD. во 2-ых это Гранд (коричневый, красивый, не как у всех). в 3-их если нужды в деньгах нет, то и продавать такую красоту жалко.
По мне так, пусть на полке стоит, глаз радует.

#4214 Йож

    ёж

  • Пользователь
  • 19328 сообщений
  • Город:Лосиный Остров

Отправлено 16 November 2011 - 12:25

У меня еще хуже круче, дома 4 цифрозеркалки от пентакса: ДС, к-м, 10 и 5. Продавать старые по 10 тысяч неинтересно, раздал детям, пусть учатся.

#4215 dsg

  • Пользователь
  • 120 сообщений
  • Город:Nyandoma, Russia

Отправлено 16 November 2011 - 12:39

Просмотр сообщенияchepil (16 November 2011 - 09:26) писал:

Последние пару лет мучаюсь со своим Pentax K10D GrandPrix. У него явно выраженный бэк фокус, но, я по своей чайниковской натуре понял это спустя три года, после того как сломал много копий на различных форумах. Вчера днем меня ткнули носом в суть проблемы в магазине зума на невском, за что продавцам огромное спасибо.
Странно... Ветке "Debug mode и скрипты на Пентаксе" на этом форуме уже больше двух лет B)

#4216 vlaveselow

  • Пользователь
  • 4958 сообщений

Отправлено 16 November 2011 - 18:00

Просмотр сообщенияZhVG (16 November 2011 - 11:33) писал:

Да резкость не очень нужно проверить автофокус на mz-s.
А вы что, такие картинки на автофокусе снимаете. Как же вы выбираете объект, на который надо сфокусироваться.

#4217 Valex

  • Пользователь
  • 1839 сообщений
  • Имя:Виктор
  • Город:Одесса

Отправлено 16 November 2011 - 19:02

Просмотр сообщенияЙож (16 November 2011 - 12:25) писал:

У меня еще хуже круче, дома 4 цифрозеркалки от пентакса: ДС, к-м, 10 и 5. Продавать старые по 10 тысяч неинтересно, раздал детям, пусть учатся.
Та же ситуация, оставил и DL и десятку. DL-ка конечно уже не кашерно, но за без так продавать не хочется. А 10-ка пока еще как и рулит, особенно экраном с клиньями и с ручными объективами, CCD - вызывает уважение. Люблю их всех.

#4218 Гость_PROSTO_*

  • Гость

Отправлено 16 November 2011 - 19:02

Просмотр сообщенияchepil (16 November 2011 - 09:26) писал:


Простите за сумбурное изложение, это на радостях ( ниче не курил :) )

ну...как говорится..."чтобы все!"

#4219 ZhVG

  • Пользователь
  • 233 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 16 November 2011 - 19:04

Когда не удается сфокусироваться на выбранный объект, тогда вручную. В этом случае мне показалось, что сфокусировалось нормально.

#4220 vlad59

  • Пользователь
  • 5340 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Город:Dnepr

Отправлено 16 November 2011 - 20:14

Просмотр сообщенияsmolinka (16 November 2011 - 10:04) писал:

Сейчас я раздумываю, а стоит ли мне продолжать продавать мой гранд при, после того как он начал замечательно работать, и не оставить ли его себе... Три фотоаппарата в доме ( не считая мыльниц;;; кошмар! )
++++++++++++

Тоже мучался после покупки К5 имея К7. Хотел К7 продать, но потом стало жако... Денег стало жалко терять, покупал-то К7 задорого, а продавать ее через год, потеряв тысяч 10 жаба придушила. Подумал и... Оставил. И не жалею. К7 - 21 лим, К5 - 43-й, а на Сони-НЕХ - 70-й или 135-й. Так ношу их в сумке втроем :-) Здорово, ничего не надо переставлять, все оперативно из сумки достается. Все компактно и не тяжело.

А можно где то посмотреть на фото от

Цитата

на Сони-НЕХ - 70-й или 135-й


#4221 Владимир Минаев

  • Пользователь
  • 1538 сообщений
  • Город:Рязань

Отправлено 16 November 2011 - 20:26

Просмотр сообщенияchepil (16 November 2011 - 09:26) писал:

Сейчас я раздумываю, а стоит ли мне продолжать продавать мой гранд при, после того как он начал замечательно работать, и не оставить ли его себе... Три фотоаппарата в доме ( не считая мыльниц;;; кошмар! )
Конечно оставить! Эксклюзив вдвойне: CCD и гранд прикс...
Ха, 3 фотоаппарата... да это почти ничего!!! тут одних зеркалок 7 штук (недавно продал к110) + 3 беззеркалки + сколько-то мыльниц...

#4222 chepil

  • Пользователь
  • 69 сообщений
  • Город:Выборг

Отправлено 16 November 2011 - 21:30

Просмотр сообщенияВладимир Минаев (16 November 2011 - 20:26) писал:

Ха, 3 фотоаппарата... да это почти ничего!!!
Жадность конечно порок... Потому что моя жаба будет заставлять меня снимать на все три и постоянно носить их с собой, и сравнивать до бесконечности...
Нет, нужно все продать и оставить только k-5, я сократил свое огромное количество объективов до 3х (ну почти, до 4х, четвертый - уникальный комплект - фоторужье шарика, полностью функциональное, и я использую от него объектив на 300 мм, в качестве попугать друзей и показать какой я мужик... )
а вот по поводу CCD... ткните носом, я не читал что это такое, понимаю что матрица другая, но лучше ли она чем у к-5 ? наверняка речь идет о цветопередаче ? где почитать ?

#4223 VladimirSh

    Старый Мастер

  • Пользователь
  • 6317 сообщений

Отправлено 16 November 2011 - 21:41

Просмотр сообщенияchepil (16 November 2011 - 21:30) писал:

наверняка речь идет о цветопередаче ? где почитать ?
При наличии обеих камер на руках - надо ли Вам где-либо что-то читать? ;) Надо самому сделать собственноручное сравнение и собственные выводы. IMHO

#4224 Гость_PROSTO_*

  • Гость

Отправлено 16 November 2011 - 22:29

Просмотр сообщенияchepil (16 November 2011 - 21:30) писал:


а вот по поводу CCD... ткните носом, я не читал что это такое, понимаю что матрица другая, но лучше ли она чем у к-5 ? наверняка речь идет о цветопередаче ? где почитать ?

в сети полно статей про CCD -google в помощь. но в кратце - да, цвет там симпотней. но CMOS победила относительной малошумностью и лучшей пригодностью для видео.

#4225 Альфред

    Тщетно бытие

  • Пользователь
  • 13582 сообщений
  • Город:Нижнее днище нижнего ада

Отправлено 16 November 2011 - 22:38

И, если не ошибаюсь, стоимостью.

#4226 vlaveselow

  • Пользователь
  • 4958 сообщений

Отправлено 17 November 2011 - 09:43

Просмотр сообщенияPROSTO (16 November 2011 - 22:29) писал:



в сети полно статей про CCD -google в помощь. но в кратце - да, цвет там симпотней. но CMOS победила относительной малошумностью и лучшей пригодностью для видео.
О главном забыли-кмоп дешевле.
У кэнон вроде всегда кмоп был.

#4227 Frogfoot

  • Пользователь
  • 1328 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 November 2011 - 10:27

Мне кажется, Вы не совсем понимаете суть этой проблемы... При нормальном освещении точность автофокуса устраивает вне зависимости от источника - все работает как надо.. Однако при снижении освещенности ниже определенного уровня, как будто срабатывает выключатель, который "включает" фронт-фокус. Так что здесь дело не в неточности установки датчиков (тогда бы они врали при любой освещенности)... А насчет сервиса - камера у меня негарантийная, так что прежде чем тратить деньги на диагностику и ремонт, хотелось бы убедиться точно, что в нашем отечественном сервисе это могут сделать..

Просмотр сообщенияPROSTO (15 November 2011 - 19:52) писал:


сами посудите: была идея - коррекция АФ в зависимости от авто ББ, что выбирает камера(прописали они свою таблицу коррекций на каждый тип ламп), т.е. есть некие "нулевые" (неидеальные, кстати) настройки под определенную связку тушка/объектив + поправки из этой таблицы. допустим, "нулевая" коррекция сама по себе слегка неточна(+/1-2, что не всегда видно на всех фокусных/дифрагмах). тут в дело вступает "пресловутая" таблица, которая еще и вносит свою коррекцию, скажем, под лампы накаливания(допустим +3). допустим, с ББ по температуре сама камера угадала, но это не значит, что камера угадала именно тип источника света. Т.к. 3500 можно получить как галогенкой, как люминисцентом, так и обычной лампой накаливания. + сам модуль датчика АФ на заводе мог быть установлен не идеально точно, есть подозрение, что его там настраивают по киту (3,5-5,6 или от смены зависит или еще что-то)+ сам юзер не вегда в состоянии правильно настроить объектив по камерному меню, т.к. частенько так же неточно настроено положение самого фокусир.экрана (ну ей Богу по киту выставляли). вот и суммируйте кол-во возможных ошибочных предположений камеры+огрехи настроек и сбрки+ошибки пользователя+ разброс по точности расположени собстевнно, самих точек АФ относительно рисок в видоискателе. в идеале должен очень точно должно быть настроено положение датчика модуля АФ и только тогда есть смысл возиться с инженерным меню, тем более с внутрикамерным. т.е. очень много моментов, где что-то могло пойти неточно. кстати, положение матрицы тоже может быть неточным. она довольно просто двигается.



#4228 smolinka

  • Пользователь
  • 560 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 November 2011 - 11:14

Просмотр сообщенияvlad59 (16 November 2011 - 20:14) писал:

А можно где то посмотреть на фото от

Ну, как бы тут это ОФФтопик, наверное...
Положу тихонечко первое, что под руку попалось :-) Соня с 70-м лимом http://4put.ru/pictu.../154/475891.jpg
Соня с К2,5/135 http://4put.ru/pictu.../202/620600.jpg

#4229 Гость_PROSTO_*

  • Гость

Отправлено 17 November 2011 - 15:02

Просмотр сообщенияFrogfoot (17 November 2011 - 10:27) писал:

Мне кажется, Вы не совсем понимаете суть этой проблемы... камера у меня негарантийная, так что прежде чем тратить деньги на диагностику и ремонт, хотелось бы убедиться точно, что в нашем отечественном сервисе это могут сделать..

Вы даже не представляете, насколько я понимаю суть проблемы. В любом случае, такое поведение АФ ненормальное. Своими силами такое никак не исправить. Ирония в том, что не обратившись в сервис нельзя узнать, сумеют ли они это устранить. По крайней мере, Вам там скажут: возьмутся они или нет.

#4230 Frogfoot

  • Пользователь
  • 1328 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 November 2011 - 16:16

Просмотр сообщенияPROSTO (17 November 2011 - 15:02) писал:

По крайней мере, Вам там скажут: возьмутся они или нет.
Звонил я в сервис. С мастером пообщаться не дают. Говорят - привозите аппарат и 900 руб на диагностику.





Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных