Перейти к содержимому


Выбор современного суперширика под Pentax.



Сообщений в теме: 501

#1 audiofil

  • Пользователь
  • 495 сообщений
  • Город:Подмосковье, Калчуга

Отправлено 14 December 2010 - 02:51

Недавно была тема о шириках, но ее автора интересовали мануальные линзы.

Меня интересуют мнения обладателей современных стекол, например, из следующего перечня:
smc PENTAX-DA 14mm F2.8 ED IF
smc PENTAX-DA 15mm F4 ED AL Limited
smc PENTAX DA 12-24MM F4.0 ED AL (IF)
Sigma 10-20mm F4-5.6 EX DC

#2 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32940 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 14 December 2010 - 03:07

Пентакс - ширик.
Сигма - ширик, который ловит зайцев лучше, чем Пентакс( примеры зайцев в ветке, где сравнивали эти объективы ).
15мм - лим.
14мм - 2,8. Интересный.

#3 The sea on a sunny day

  • Пользователь
  • 4684 сообщений

Отправлено 14 December 2010 - 07:09

Просмотр сообщенияIOTNIK (14.12.2010, 3:06) писал:

...Сигма - ширик, который ловит зайцев лучше, чем Пентакс...
...и частенько недобросовестно фокусируется на бесконечность :)
Хотя не исключаю, что мне одному так не повезло

#4 ܗܧܗܩܧܜ

  • Пользователь
  • 1919 сообщений

Отправлено 14 December 2010 - 07:29

Просмотр сообщенияaudiofil (14.12.2010, 5:50) писал:

Недавно была тема о шириках, но ее автора интересовали мануальные линзы.

Меня интересуют мнения обладателей современных стекол, например, из следующего перечня:
smc PENTAX-DA 14mm F2.8 ED IF
smc PENTAX-DA 15mm F4 ED AL Limited
smc PENTAX DA 12-24MM F4.0 ED AL (IF)
Sigma 10-20mm F4-5.6 EX DC

ваш интерес конкретный или отвлеченный?

#5 maestro_t

  • Пользователь
  • 2052 сообщений
  • Город:Брест

Отправлено 14 December 2010 - 10:10

Те фотки что я вижу в интернете с smc PENTAX-DA 15mm F4 ED AL Limited мне кажутся вершиной качества. Я бы наоборот сразу бы взял этот объектив, если бы он был неавтофокусный, не хочется переплачивть за ненужное. Автофокус это не 100, а примерно 70% гарантии попадания в резкость. 15мм ширик должен все объекты в кадре держать в резкости, а значит надо фоткать на зажатой. При таком фокусном у него ГРИП будет гиганская, зачем тут автоматика. Помните как на Смену 8М фоткали - по дальномеру и резкость лучше чем на Зените была. Кроме того ширик не займет место штатного объектива и от силы будет висеть на тушке 15% рабочего времени, значит не обязательно ему быть самым дорогим.
Кстати Пентакс из за этого упускает серьезную часть рынка, а Самянг начинает успешно занимать эту нишу. Помните когда Интел сделал Целерон, на него половина клиентов подсела, а ведь он по себестоимости производства не отличается от полноценного Пентиума.

#6 evgar5

  • Пользователь
  • 582 сообщений

Отправлено 14 December 2010 - 10:40

Цитата

Сигма - ширик, который ловит зайцев лучше, чем Пентакс

Цитата

и частенько недобросовестно фокусируется на бесконечность
Т.к. я обладатель Сигмы и про нее мне много чего приходится читать "лестного", то могу сказать, что мне видимо повезло. Я в указанных грехах ее не заметил, хотя снимал, не думая о "зайцах". У нее замечательно выправлена дисторсия для ширика и по оптическим свойствам она не очень уступает более именитым и дорогим "коллегам". Единственно чего мне иногда хотелось бы, это побольше светосилы. Если помнить про цены, то, на мой взгляд, у нее нет конкурентов. Хотя, если позволяют средства, то возможны другие варианты.

#7 The sea on a sunny day

  • Пользователь
  • 4684 сообщений

Отправлено 14 December 2010 - 11:04

Просмотр сообщенияevgar5 (14.12.2010, 10:39) писал:

Т.к. я обладатель Сигмы и про нее мне много чего приходится читать "лестного"...
У Вас на ближних дистанциях нет проблем с фокусом?.. :)

#8 ܗܧܗܩܧܜ

  • Пользователь
  • 1919 сообщений

Отправлено 14 December 2010 - 12:38

Просмотр сообщенияmaestro_t (14.12.2010, 13:09) писал:


Кстати Пентакс из за этого упускает серьезную часть рынка, а Самянг начинает успешно занимать эту нишу. Помните когда Интел сделал Целерон, на него половина клиентов подсела, а ведь он по себестоимости производства не отличается от полноценного Пентиума.

как это влияет на выбор суперширика

#9 angusyoung

  • Пользователь
  • 43 сообщений

Отправлено 14 December 2010 - 13:46

smc PENTAX-DA 14mm F2.8 ED IF
гол зрения для камеры с разм. кадра 24Х36 мм 90 градусов

smc PENTAX-DA 15mm F4 ED AL Limited
угол зрения для камеры с разм. кадра 23.5Х15.7мм 86°

пользуюсь 14мм мечтаю купить 15лим
когда сайт заработает можно будет глянуть на примеры http://pentaxnews.ru.../all_photos.htm

#10 audiofil

  • Пользователь
  • 495 сообщений
  • Город:Подмосковье, Калчуга

Отправлено 14 December 2010 - 15:42

Прошу прощения, за вольную интерпретацию ваших коментов.
Получается следующая картина:

Sigma 10-20mm F4-5.6 EX DC
Сигма - ширик, который ловит зайцев ...и частенько недобросовестно фокусируется на бесконечность.
У нее замечательно выправлена дисторсия для ширика и по оптическим свойствам она не очень уступает более именитым и дорогим "коллегам". Единственно чего мне иногда хотелось бы, это побольше светосилы. Если помнить про цены, то, на мой взгляд, у нее нет конкурентов. Хотя, если позволяют средства, то возможны другие варианты.


smc PENTAX-DA 15mm F4 ED AL Limited
Те фотки что я вижу в интернете с smc PENTAX-DA 15mm F4 ED AL Limited мне кажутся вершиной качества.
пользуюсь 14мм мечтаю купить 15лим
… угол зрения для камеры с разм. кадра 23.5Х15.7мм - 86°

Что касается автофокуса у ширика, я полностью поддерживаю maestro_t
Его наличие ничего не добавляет для ширика, кроме цены, но что делать, других нет.

smc PENTAX DA 12-24MM F4.0 ED AL (IF) К сожалению, нет информации

Итимусай
- ваш интерес конкретный или отвлеченный? – Этого вопроса не понял.

Сообщение отредактировал audiofil: 14 December 2010 - 15:43


#11 Сергей-К

  • Пользователь
  • 3767 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 14 December 2010 - 15:59

Имею Сигму 10-20/3.5. В принципе не сказал бы что есть какие-то прблемы с зайцами. Бывает что и солнышко в кадр заглядывает. И ничего, если ДД для кадра хватает (но это уже не к оптике вопрос). При покупке сравнивал с более темной версией. По резкости не сказал бы что лучше, примерно то же самое, так что если кому для пейзажа и светосила не важна, то можете смело брать более темную версию. Что в ф3.5 лучше - это конструктив. Нет этого фирменного Сигмовского переключателя на объективе, который вечно самопроизвольно переключается при доставании оптики из кофра. В этой версии маленький рычажок как у других производителей. Ну само собой - привод не отвертка а внутренний мотор.
Сравнивал также и с 12-24. По резкости примерно то же самое. По контрасту Сигмы лучше. По рисунку - сложно сказать, думаю в этом вопросе главное не молчать. Во всяком случае рисунок во всех трех этих объективах не отстойный, но и нет такого какого-то завораживающего и особенного. Это просто зумы для работы (все 3). Хорошо предсказуемые, довольно резкие, с низкими ХА, с неплохо исправленными искажениями. Я для себя выбрал наиболее светосильный вариант. Он к тому же оказался существенно дешевле родного аналога.
Еще как вариант, есть Сигма 8-16 (тоже ширик а не фишай). Говорят что очень неплохое стекло. Но для меня это уже слишком широко в большинстве случаев.

#12 jov

  • Пользователь
  • 475 сообщений
  • Город:Воронеж

Отправлено 14 December 2010 - 16:40

Цитата

По рисунку - сложно сказать, думаю в этом вопросе главное не молчать.
И все-таки, по рисунку непонятно что приятней глазу: сигма 10-20 или пентакс 12-24?

#13 ܗܧܗܩܧܜ

  • Пользователь
  • 1919 сообщений

Отправлено 14 December 2010 - 18:11

Просмотр сообщенияaudiofil (14.12.2010, 18:41) писал:


Итимусай
- ваш интерес конкретный или отвлеченный? – Этого вопроса не понял.

какова цель выбора?

#14 The sea on a sunny day

  • Пользователь
  • 4684 сообщений

Отправлено 14 December 2010 - 21:06

audiofil, кстати Вы бы правда ответили для каких примерно целей берете :)
Проще подсказать будет :)

Вам побаловаться или для серьезного дела?

#15 maestro_t

  • Пользователь
  • 2052 сообщений
  • Город:Брест

Отправлено 14 December 2010 - 21:14

Может конечно я не прав, то поправьте. У меня сложилось такое впечатление, что после того как на свою тушку поставишь объектив от Пентакса серии Limited то в сторону других объективов этого диапазона смотреть не хочется. Хочется только закрыть следующий диапазон очередным лимом. Да они дорогие, но это к оценке качества рисунка значения не имеет.

#16 987

  • Пользователь
  • 240 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 14 December 2010 - 21:31

Просмотр сообщенияaudiofil (14.12.2010, 19:41) писал:


Что касается автофокуса у ширика, я полностью поддерживаю maestro_t
Его наличие ничего не добавляет для ширика, кроме цены, но что делать, других нет.

Samyang 14 мм f/2.8... На фотозоне его довольно высоко оценили.

#17 maestro_t

  • Пользователь
  • 2052 сообщений
  • Город:Брест

Отправлено 14 December 2010 - 21:52

Просмотр сообщенияSergW (14.12.2010, 20:30) писал:

Samyang 14 мм f/2.8... На фотозоне его довольно высоко оценили.
Да я тоже смотрю в его сторону из за цены. Но боюсь подтвердить пословицу - скупой платит дважды. Дело не в том что 15 лим не из за автофокуса почти в 2 раза дороже, он еще на "немножко" лучше по рисунку, да да на то самое немножко, которого до совершенства не хватает.

#18 noobis

    фотолюбитель никакой. фотокритик посредственный.

  • Пользователь
  • 4068 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 December 2010 - 21:55

Просмотр сообщенияaudiofil (14.12.2010, 2:50) писал:

Меня интересуют мнения обладателей современных стекол, например, из следующего перечня:
smc PENTAX-DA 14mm F2.8 ED IF
smc PENTAX-DA 15mm F4 ED AL Limited
smc PENTAX DA 12-24MM F4.0 ED AL (IF)
Sigma 10-20mm F4-5.6 EX DC
Мой Вам совет: поезжайте на выходной в Москву (на Горбушку или ещё в какой-нибудь крупный ТЦ электроники) и смотрите объективы лично. Ширики - дело тонкое и не самое дешёвое; 10 мм не то что от 14-15, от 12 разительно отличается. Поэтому Вам надо бы определиться с приоритетами: угол, светосила, конструктив, размер и т.п.
Моё ИМХО: самый сбалансированный выбор - Сигма 10-20/3.5. Это и светосила, и отличный конструктив, и неплохая резкость, и интересный диапазон. Совершенно чумовые возможности у новой Сигмы 8-16. Угол - потрясный, отличная геометрия, бритвенная резкость с открытой, но несколько темноват и не-EX серия (правда конструктив всё равно хороший). Если в приоритете угол - брать только его. Пентакс 12-24 показался мне невыразительным и вялым, я бы не стал платить за него такие деньги. Брать фиксы на широкий угол - специфический подход.

#19 The sea on a sunny day

  • Пользователь
  • 4684 сообщений

Отправлено 14 December 2010 - 22:00

Просмотр сообщенияnoobis (14.12.2010, 21:54) писал:

Совершенно чумовые возможности у новой Сигмы 8-16. Угол - потрясный, отличная геометрия, бритвенная резкость с открытой, но несколько темноват и не-EX серия (правда конструктив всё равно хороший). Если в приоритете угол - брать только его.
Способна ли эта новая Сигма заменить (в большей степени) собой фишай и старую Сигму 10-20?
Иногда чуточку поширше хочется... :)

#20 987

  • Пользователь
  • 240 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 14 December 2010 - 22:03

Просмотр сообщенияmaestro_t (15.12.2010, 1:51) писал:

Да я тоже смотрю в его сторону из за цены. Но боюсь подтвердить пословицу - скупой платит дважды. Дело не в том что 15 лим не из за автофокуса почти в 2 раза дороже, он еще на "немножко" лучше по рисунку, да да на то самое немножко, которого до совершенства не хватает.

Он еще и меньше гораздо....

#21 noobis

    фотолюбитель никакой. фотокритик посредственный.

  • Пользователь
  • 4068 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 December 2010 - 22:07

Просмотр сообщенияPavel_back (14.12.2010, 21:59) писал:

Способна ли эта новая Сигма заменить (в большей степени) собой фишай и старую Сигму 10-20?
Иногда чуточку поширше хочется... :)
Не знаю. Я не понимаю философию фишайной съёмки, поэтому не задавался таким вопросом. ИМХО, правленные 8 мм выглядят гораздо эффектней.

#22 The sea on a sunny day

  • Пользователь
  • 4684 сообщений

Отправлено 14 December 2010 - 22:07

Просмотр сообщенияSergW (14.12.2010, 22:02) писал:

Он еще и меньше гораздо....
...2.8 против 4 :)

#23 evgar5

  • Пользователь
  • 582 сообщений

Отправлено 14 December 2010 - 22:24

Цитата

У Вас на ближних дистанциях нет проблем с фокусом?..
У меня нет, т.к. им снимаю только панорамы, "простор". Мне, кажется, что ширик для этого и предназначен. Ширики с возможностью макро мне не понятны. Но каждому свое.
Если бы в свое время была Сигма с дыркой 3.5, то наверно взял бы ее, а менять уже не хочется, т.к. эта не та линза, которая постоянно востребована и "темнота" не так уж сильно угнетает.

#24 maestro_t

  • Пользователь
  • 2052 сообщений
  • Город:Брест

Отправлено 14 December 2010 - 22:25

Просмотр сообщенияPavel_back (14.12.2010, 21:06) писал:

...2.8 против 4 :)
А для чего на этом фокусном 2,8? Для того, чтобы уменьшить глубину резкости, которая ширику жизненно необходима. Думаю Пентакс умышленно заузил дырку в силу(пользу)других параметров, более необходимых для этого фокусного. Другое дело, когда речь идет об универсальности использования - убийца нормальных объективов 43 лим, хочишь тебе - ветиколепный портрет на f1,9, а хочишь - пезаж на 5,6-8.

#25 The sea on a sunny day

  • Пользователь
  • 4684 сообщений

Отправлено 14 December 2010 - 22:41

Просмотр сообщенияevgar5 (14.12.2010, 22:23) писал:

У меня нет, т.к. им снимаю только панорамы, "простор". Мне, кажется, что ширик для этого и предназначен. Ширики с возможностью макро мне не понятны. Но каждому свое.
У меня эта Сигма давно и на ее долю многое выпало.. Может просто от старости немного с фокусом вредничает :)


Просмотр сообщенияmaestro_t (14.12.2010, 22:24) писал:

А для чего на этом фокусном 2,8? Для того, чтобы уменьшить глубину резкости, которая ширику жизненно необходима. Думаю Пентакс умышленно заузил дырку в силу(пользу)других параметров, более необходимых для этого фокусного. Другое дело, когда речь идет об универсальности использования - убийца нормальных объективов 43 лим, хочишь тебе - ветиколепный портрет на f1,9, а хочишь - пезаж на 5,6-8.
Ага :) А Pentax 17\11 вообще тогда совершенство :P
Все же в потемках светосила лишней не бывает.

#26 vlad59

  • Пользователь
  • 5340 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Город:Dnepr

Отправлено 14 December 2010 - 22:48

DA15\4-прекрасен

#27 Эллин

  • Пользователь
  • 3519 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Фамилия:Арт.
  • Город:Москва

Отправлено 14 December 2010 - 22:55

Просмотр сообщенияaudiofil (14.12.2010, 2:50) писал:

Недавно была тема о шириках, но ее автора интересовали мануальные линзы.

Меня интересуют мнения обладателей современных стекол, например, из следующего перечня:
smc PENTAX-DA 14mm F2.8 ED IF
smc PENTAX-DA 15mm F4 ED AL Limited
smc PENTAX DA 12-24MM F4.0 ED AL (IF)
Sigma 10-20mm F4-5.6 EX DC
DA 14mm F2.8 ED IF брал поиграть несколько раз. Не впечатлил.
DA 15mm F4 ED AL так же брал поиграть. Планировал заменить им А15/3,5
Новая 15-шка понравилась, но старый нравится больше. В результате оставил А15/3,5
PENTAX DA 12-24MM F4.0 и Sigma 10-20mm F4-5.6 долгое время выбирал, какой оставить.
Оставил Сигму. Общее впечатление, не хуже Пентакс плюс более широкий угол.

#28 987

  • Пользователь
  • 240 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 14 December 2010 - 22:58

Просмотр сообщенияvlad59 (15.12.2010, 2:47) писал:

DA15\4-прекрасен

На Ваш взгляд, основное его предназначение? :)

#29 Эллин

  • Пользователь
  • 3519 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Фамилия:Арт.
  • Город:Москва

Отправлено 14 December 2010 - 23:01

Просмотр сообщенияnoobis (14.12.2010, 22:06) писал:

Не знаю. Я не понимаю философию фишайной съёмки, поэтому не задавался таким вопросом. ИМХО, правленные 8 мм выглядят гораздо эффектней.
Например, для съемки людей в ограниченном пространстве бывает незаменим.

#30 An73

  • Пользователь
  • 1815 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 14 December 2010 - 23:06

А я, в отсутствие в продаже сигм 10-20 остановил свой выбор на Тамроне 10-24, как для ширика - нормально :)

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: IMGP8574s.jpg
  • Прикрепленное изображение: IMGP9595.JPG
  • Прикрепленное изображение: IMGP8577s.jpg

Сообщение отредактировал An73: 14 December 2010 - 23:09






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных