Сообщений в теме: 61

[pharm]

Добрый день, уважаемые форумчане. Сложилось такая ситуация, что в плюсе для себя, продаю маленькую систему от кэнон и планирую пересесть на пентакс. С причинами все банально: поменялись взгляды на фотографию, захотелось настроения, атмосферы, "акварели" и воздуха в снимках плюс кайфа от самого процесса съемки "джедайской" техникой, вы понимаете...

Жестко встал вопрос в выборе первого стекла. Рассматриваю only ff-limited, т.к. не вижу без них самой системы. Выбор остановил на 43м и 77м. Сразу оговорюсь, стоимость стекла не приоритетна, покупать буду в NYC, могу позволить себе тушку плюс один любой из двух. За пару месяцев закачался семплами, начитался тем и отзывов. Среди Вас очень много людей имеют опыт знакомства с обоими стеклами. Очень прошу поделиться этим опытом

Фокусное расстояние 43ого считаю почти идеальным для себя, хотя для кого-то "ни туда и ни сюда". Наверно насмотрелся подобных альбомов http://www.flickr.co...ith/5165683613/ Не будем обращать внимание на рендеринг суммилюкса на выходе получаются те же 65mm в пленочном эквиваленте, т.е. снять можно почти все при этом поставить акценты на деталях. Отсюда сразу вопрос как он вообще по-вашему ведет себя на 1.9? Реально ли оторвать человека от фона в полный рост или около того? Расскажите свое субъективное мнение в пользу 77ого? Кто соскакивал с одного на другой или наоборот?

Что касается 77ого то тут я в ступоре Просматриваю вот эти 2 альбома и нахожусь в шоке от рисунка объектива, очень сильно имхо! http://www.flickr.co...ast1/tags/77mm/ И еще здесь http://www.flickr.com/photos/fokelore/ По мне так на чуть прикрытых дырках от него просто разит лейкой! Тут вопрос владельцам следующий: на каком расстоянии (в метрах) Вам комфортно работать с человеком при портретке? Обычно снимаю на улице, что насчет помещений? Потыкал в калькулятор ФР вышло что-то в пределах 5-5.5м в рост. Как у Вас? Далее, бытует мнение что с 77ого потом очень трудно "соскочить". Отсюда дурацкий вопрос: реально ли им снимать все подряд, будучи не сильно ограниченным в пространстве...ну кроме архитектуры и пейзажа? Я люблю поясной, ростовый портрет плюс всякие концептуальные творения (две последние ссылки демонстрируют мои настоящие предпочтения) Есть ли смысл брать его первым игнорируя более универсальных 43й?

Подытожим Субъективно картинка больше импонирует с 77ого. Понимаю что 43м можно снять почти все, но при необходимых условиях 77й рвет его своим бешенным рендерингом, боке... Чтобы взяли Вы первым? С другой стороны ltd - это линейка творческих объективов и при желании каждый из них может быть отличным штатником, правильно?

Делимся свои опытом господа! Благодарю за внимание!

[Mink]

яичница или компот из сухофруктов?
сахар или морковка?

Помогите выбрать!

я шел по пути 43 - 43 - 77 - 77+ 43 - 77+43+31

Вам же наверное посоветую начать с 77 раз он вам так приглянулся. 43 - весьма спорный и неоднозначный объектив все-таки (50/1.4 не скажу что сильно хуже)

Сообщение отредактировал Mink: 07 December 2010 - 15:46

[Emacs]

pharm (7.12.2010, 15:33) писал:

Лучше 77 и 31, 43-ий неоднозначен

[gaval]

pharm (7.12.2010, 17:33) писал:

Я люблю поясной, ростовый портрет плюс всякие концептуальные творения (две последние ссылки демонстрируют мои настоящие предпочтения)

С учетом сказанного, рискую посоветовать начать с 43-го. Ибо с 77-ым Вам придется отбегать далеко.

[IOTNIK]

pharm (7.12.2010, 14:33) писал:

Далее, бытует мнение что с 77ого потом очень трудно "соскочить". Отсюда дурацкий вопрос: реально ли им снимать все подряд, будучи не сильно ограниченным в пространстве...ну кроме архитектуры и пейзажа? Я люблю поясной, ростовый портрет плюс всякие концептуальные творения (две последние ссылки демонстрируют мои настоящие предпочтения) Есть ли смысл брать его первым игнорируя более универсальных 43й?

Я снимаю 77 все подряд. Но я не снимаю ростовых портретов( хотя на свадьбе друзей снимал и их ). Более того, сам объектив подстраивает под себя мои сюжеты.
Если вам удобен 43 - вам видимо имеет смысл брать его( вдруг у вас хроническая непереносимость иного фокусного? ).

[ДЕВЯТЫЙ]

pharm (7.12.2010, 15:33) писал:

Реально ли оторвать человека от фона в полный рост или около того? Расскажите свое субъективное мнение в пользу 77ого? Кто соскакивал с одного на другой или наоборот?

Оторвать модель в полный рост 43м будет проблематично. У меня он в основном для помещении и студии. На 1,9 абсолютно безкомпромисен. Акромя некоторого неудобства тесного общения с моделью при работе с 77-м стекло нареканий не вызывает. В рост модель отрывает вполне достаточно, но на открытых страдает сферохроматизмом при больших дистанциях фокусировки, соответственно чрезмерно мягок, но детали присутствуют, некое подобие софта, это на многопиксельном кропе. В этом плане DA*55 лучше. Стихия 77-го поясные и лицевые портреты. Тут он на высоте.

[SNV]

pharm (7.12.2010, 15:33) писал:

По существу, в Вашем призыве увидел два вопроса:
1. Какую линзу выбрать? С идеальными фокусным и которой снять можно почти все при этом поставить акценты на деталях. Или ту, от которой нахожусь в шоке от рисунка.
2. Какую линзу выгодно купить в NYC первой.

Попробую ответить так, воспринял вопросы.
1. Берите 77. Вы уже им довольны. Но опасаетесь, что не хватит «широты взгляда». Вот, если не хватит то и докупите то, что нужно будет. И не факт, что к тому времени вы будете хотеть 43. Может уже станет интересен и 31.
2. Берите 77 он дороже. (если не будет следующей оказии из NYC, 43 тут будет проще докупить).

3. Совет о котором не просили. Купите в NYC обе линзы, еще лучше 77+31. А фотоаппарат тут в продаме какой глянется. Или там подешевле. Если поверите потом не пожалеете. Имея К-7, приобрел ветерана *istDs за «копейки» и доволен до поросячьего визга. Если бы первым был *istDs, не известно купил бы К-7 или подождал бы годик, другой. А вот лимы, точно купил бы.

[S_V]

Судя по вашему тексту в итоге в вашем кофре будут все 3 (77-31-43)

[SNV]

S_V (7.12.2010, 23:43) писал:

Судя по вашему тексту в итоге в вашем кофре будут все 3 (77-31-43)

Если Вы мне, то Вы весьма прозорливы!
Если основателю темы, то всячески ему этого желаю

P.S.Эх кофр бы еще прикупить под (77-31-43)

Сообщение отредактировал SNV: 08 December 2010 - 01:15

[An73]

77лим - сходу брать, чтобы не было обидно за бесцельно прожитые годы, вот только снимать на него все подряд? Все подряд на тамрон 18-250, остальное 77 лим

п.с. горел в одно время по 43 лим, может еще куплю, но жду комфортного предложения среди б/у, мне очень нравится 40лим, его цвета , но тут уж кто что хочет....

п.п.с. в рамочках стоят фото с 40лим - вроде странно, но результат естественного отбора

[SNV]

An73 (8.12.2010, 0:47) писал:

Человек систему меняет ради ФА ЛИМОВ и про них спрашивает. А тамрон 18-250 из NYC везти... это позже можно и тут прикупить (если захочет).
А в остальном полностью с Вами согласен.

[smolinka]

P.S.Эх кофр бы еще прикупить под (77-31-43)
[/quote]
++++++++++
Как вариант - кофр для шпуль в рыболовном купить :-) Оно понятно, шарму нет, но в плане практичности вполне. да и цена была что-то около 200 рублей :-)
Вот я тут в авто.ру писал как-то http://wwwboards.aut...oto/404493.html

[juristkostya]

Цитата

Просматриваю вот эти 2 альбома и нахожусь в шоке от рисунка объектива, очень сильно имхо! http://www.flickr.co...ast1/tags/77mm/ И еще здесь http://www.flickr.com/photos/fokelore/

немножко не по теме: ни леечности, ни рисунка, ни ч-либо ещё, достойного восторгов или хотя бы просто обсуждения, по ссылкам я не нашёл. Ну, пусть это будут мои проблем.

по теме: 77 на кропе - понятно, для чего. Т.е., потраченные деньги будут пахать на все 100 процентов.
43 на кропе - мне лично непонятно, для чего. Но у вас

Цитата

Фокусное расстояние 43ого считаю почти идеальным для себя

значит, у вас и он будет задействован по полной.

Вывод: взять б/у тушку, но ОБА стекла. Абсолютно серьёзно.

[v-blinoff]

Я бы все таки взял 77+31, как уже кто-то советовал ранее, а потом 50 и 43

[VLukinov]

Я бы тоже рекомендовал бы оба + б/у аппарат что-то из "К" серии с CCD-матрицей.

Мой самый 1-ый объектив - 43-ий, но т.к. я снимаю на пленку, то там он действительно - полный универсал: и отрывает хорошо, и дает объем, и красиво рисует...

[IOTNIK]

ogl (8.12.2010, 19:00) писал:

и в чем же его спорность?

Цветы выходят лучше на 77. 43 дороже 50 Такумара. 43 уже 28.

[Ostwind]

Тема хорошая, может обсудим ещё 15лим или 77й.... действительно никак не решить.

Нужен портретник - берите 77й
Нужен штатник + такой-сякой портрет в рост сбацать - берите 43й
Вот и весь разговор.

А вообще возмите Тамрон 28-70, через пол года поймёте какие фокусные ВАМ нужны - без этого выбирать - пальцев в небо.

[IOTNIK]

Ostwind (8.12.2010, 19:18) писал:

А вообще возмите Тамрон 28-70, через пол года поймёте какие фокусные ВАМ нужны - без этого выбирать - пальцев в небо.

Зум, тем более плохой, не используют там, где уместней использовать хороший фикс. Так что смысла от такого тестирования никакого.

[Ostwind]

если человек не понимает зачем нужны 43 и 77мм и в чём их фундаментальное отличие - такому, чтобы определиться вообще ЛЮБОЙ зум сойдёт, хоть сигма 18-200

ПС зумы используют везде и везде они уместны, а вот фиксы нет - потому как они фиксы и там, где уместен 43й - 77й будет "не в кассу"

[IOTNIK]

Ostwind (8.12.2010, 19:47) писал:

если человек не понимает зачем нужны 43 и 77мм и в чём их фундаментальное отличие - такому, чтобы определиться вообще ЛЮБОЙ зум сойдёт, хоть сигма 18-200

Ну вот я не знал, что мне дает фикс, но сразу купил их и начал ими пользоваться - потом понял. Если бы не купил - наверное так и был бы Никонистом с Сигмой, как все.

Ostwind (8.12.2010, 19:47) писал:

ПС зумы используют везде и везде они уместны, а вот фиксы нет - потому как они фиксы и там, где уместен 43й - 77й будет "не в кассу"

Я, вот, не могу понять, зачем нужен 43 при наличии 77. Вообще.
А использование фиксов дает вам основания для получения лучших результатов, по сравнению с использованием зумов. Хотя конечно, обладая некоторыми зумами можно эту разницу сократить.

[Ostwind]

если ШУ закрыт, то 43й не нужен, я например почти не одеваю 50-к - в основном ширик + 77й, а вот 35ка была бы часто резонна (фокусное х2)

Сообщение отредактировал Ostwind: 08 December 2010 - 21:19

[VladimirYo]

romas (7.12.2010, 16:31) писал:

Стихия 77-го поясные и лицевые портреты. Тут он на высоте.

А в чем стихия 43-го?

[barmaley96]

Цитата

Я бы тоже рекомендовал бы оба + б/у аппарат что-то из "К" серии с CCD-матрицей

+ пленочная камера по цене 3т.р. и получается такой ряд фокусных (ЭФР): 43, 65, 77, 117

[Ostwind]

VladimirYo (9.12.2010, 0:30) писал:

А в чем стихия 43-го?

на ФФ резкий и компактный штатник, как м40 только апгрейдженый
а на кропе смысл чуток условный

[VLukinov]

barmaley96 (8.12.2010, 22:43) писал:

+ пленочная камера по цене 3т.р. и получается такой ряд фокусных (ЭФР): 43, 65, 77, 117

Аплюсадин.
А там может и цифровик ляжет на полку на дооолгое хранение...

[VladimirYo]

Ostwind (8.12.2010, 23:49) писал:

на ФФ резкий и компактный штатник, как м40 только апгрейдженый
а на кропе смысл чуток условный

Как быстро меняются фавориты =)
2 года назад 43-му дифирамбы пели не меньше чем 77-му...

[noobis]

VladimirYo (9.12.2010, 1:42) писал:

2 года назад 43-му дифирамбы пели не меньше чем 77-му...

Не припоминаю такого. По моим ощущениям 43 всегда слыл очень неоднозначным вариантом. Разочарованных 77-м пока вроде не встречалось. Собственно ув. romas привёл очень показательные иллюстрации.

[kaipa]

Разные примеры FA лимов можно и нужно смотреть тут:
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-...ed-club-91.html

Смотреть и решать, что больше по душе. Я себе взял 43й, у меня это более востребованное фокусное. Есть 70й, но им очень редко пользуюсь, поэтому 77й вряд ли будет полезен. Возможно, потом.