Перейти к содержимому


Крокс и 2 Фе.

Автор Гость__deleted__*, 03 Dec 2010 20:44

Сообщений в теме: 899

#61 Aleksandr_III

  • Пользователь
  • 4506 сообщений

Отправлено 05 December 2010 - 14:44

Просмотр сообщенияКрокс (5.12.2010, 14:05) писал:


Работа.... ,Антон, работа есть такой вирус! :)
Ну что-ж Мы люди не спешные, подождем.... (Пока подпись - "Москва") :)

#62 Гость_Крокс_*

  • Гость

Отправлено 05 December 2010 - 19:13

Просмотр сообщенияAleksandr_III (5.12.2010, 13:43) писал:

Ну что-ж Мы люди не спешные, подождем.... (Пока подпись - "Москва") :)
уже :) :P

#63 Димка-учитель

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 6353 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 December 2010 - 19:15

Просмотр сообщенияКрокс (5.12.2010, 19:12) писал:

уже :) :)
Гриша, только не говори, что тебя клонировали! :P
"Из: Israel-Haifa\Москва"

#64 Гость_Крокс_*

  • Гость

Отправлено 05 December 2010 - 19:20

Просмотр сообщенияДимка-учитель (5.12.2010, 18:14) писал:

Гриша, только не говори, что тебя клонировали! :)
"Из: Israel-Haifa\Москва"

ну specially for you -> :)
Группа: Пользователь
Сообщений: 2 596
Из: Israel-Haifa

Сообщение отредактировал Крокс: 05 December 2010 - 19:24

#65 g8org

  • Пользователь
  • 8918 сообщений
  • Город:Tallinn

Отправлено 05 December 2010 - 19:42

Григорий, это хорошо , что вы в Хайфе. Можно к кабану зайти, про ФФ потолковать. Как в старом бояне - http://www.xronometr....php?newsid=163

#66 Гость_Крокс_*

  • Гость

Отправлено 05 December 2010 - 20:05

Просмотр сообщенияg8org (5.12.2010, 18:41) писал:

Григорий, это хорошо , что вы в Хайфе. Можно к кабану зайти, про ФФ потолковать. Как в старом бояне - http://www.xronometr....php?newsid=163
Не... когда я призывался у меня беседы с кабаном не было :) Я пришел на меня посмотрели и сказали - будешь техником самолётным так как в боевые тебя не возьмём, я сказал - "у меня руки из *****ы", офицер на меня внимательно посмотрел и сказал - "Ну ладно - шофером!!!" :P :)
Так что поздно к кабану....

#67 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32947 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 05 December 2010 - 20:22

В общем и в армии даже поняли, что вы в дело не годитесь.

#68 Zlыdenь

  • Пользователь
  • 1734 сообщений

Отправлено 06 December 2010 - 00:08

Просмотр сообщенияg8org (5.12.2010, 20:41) писал:

это хорошо , что вы в Хайфе.

А что делать тем, кто не в Хайфе?

#69 Димка-учитель

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 6353 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 December 2010 - 00:11

Просмотр сообщенияZlыdenь (6.12.2010, 0:07) писал:

А что делать тем, кто не в Хайфе?
Брать 645Д. :)

#70 Гость_Крокс_*

  • Гость

Отправлено 06 December 2010 - 09:34

Просмотр сообщенияДимка-учитель (5.12.2010, 23:10) писал:

Брать 645Д. :)
Дорого! :)

#71 Lexus

  • Пользователь
  • 7076 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 December 2010 - 10:07

Те ссылки на фото.ру которые дал Крокс , ну там портреты снятые на ФФ ничего не говорят вообще. Я как-то заглянул на сайт Ивана Летёхина , у него там куча портретов снятые на кроп , так вот его карточки ещё фору дадут тем фоторушным ФФ. Возможно кстати Кроскс и прав , не видишь разницы не покупай ФФ.

#72 ДЕВЯТЫЙ

  • Пользователь
  • 1939 сообщений
  • Город:С-Петербург

Отправлено 06 December 2010 - 10:57

Просмотр сообщенияЙож (5.12.2010, 3:16) писал:

Вот. Кадр не мой, я только размещаю объяву играю роль модели. Экзиф есть. А с ФФ можно глянуть?
вопрос на засыпку, а за спиной фотографа есть место для отойти подальше и взять ФР побольше?

А давайте представим что будет есть взять ФР побольше подойти поближе (ради сохранения площади кадра). Ключевая фраза "ФР бпобольше". Масштаб водопада увеличится по сравнению с фигурой. И получится "О-о-о-о, водопад", а на кропе с его меньшим ФР это больше смахивает на большой порог.

А вот кадр который на Кроп не снять с соблюдениев масштабов объектор (извините за качетство переснимал мобилой)

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: DSC00017.JPG

#73 ученический_пенал

  • Пользователь
  • 237 сообщений
  • Город:где-то около Мурманска...

Отправлено 06 December 2010 - 11:18

Как я понимаю, разница между ФФ и кропом вовсе не в фокусных расстояниях (что как бы только бонус: полтинник становится полтинником и т.д.), а в том, что оптика, расчитанная на ФФ, на кропе даёт менее объёмное изображение. Потому что объём рисуется также и краевыми лучами, которые именно и дают красоту и объём, но они полностью отсекаются на кропе и просто не попадают на матрицу. Матрица на кропе "берёт" большей частью только центральные лучи. Естесственное, что используя продолжительное время ФФ-оптику на кропе, а позже начав использовать её на ФФ, фотограф видит разницу в объёме на картинке, т.к. раньше этого объёма просто не было, или он был не так ярко выражен, как мог бы.

И по мне, если человек не видит логики в этом объяснении, и утверждает, что на кропе всё и так хорошо, то этот человек заблуждается, и сам занимается самовнушением и самоуспокоением. Разница есть и не в пользу использования ФФ-оптики на кропе. Разница по крайней мере, в объёмности получаемой картинки. А фокусные расстояния, искажения, резкость и графики мтф - это уж кому как нравится... по ситуации.

#74 Lexus

  • Пользователь
  • 7076 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 December 2010 - 11:22

Просмотр сообщенияученический_пенал (6.12.2010, 11:17) писал:

а в том, что оптика, расчитанная на ФФ, на кропе даёт менее объёмное изображение.
Да о каком объёме речь вообще ? Ну снимите вы стенку керпичную на фф и кроп и потом покажите мне объём стены снятый на ФФ.

#75 ученический_пенал

  • Пользователь
  • 237 сообщений
  • Город:где-то около Мурманска...

Отправлено 06 December 2010 - 11:27

Вы требуете найти объём у плоской кирпичной стены? Всё же, это довольно трудно, заметьте, и вряд ли вообще выполнимо. Это равносильно, если я попрошу Вас вылечить насморк деревянными опилками.

Краевые лучи более выражены на открытах диафрагмах. Я думаю, что и кирпичная стена, сфотографированная на открытой диафрагме на ФФ будет несколько более объёмна, чем на кропе, но конечно, трудно искать объём в плоской штуковине. Но если встать несколько под углом к стене, я думаю, разница в картинках будет.

Сообщение отредактировал ученический_пенал: 06 December 2010 - 11:31

#76 Гость_Крокс_*

  • Гость

Отправлено 06 December 2010 - 11:41

Просмотр сообщенияLexus (6.12.2010, 9:06) писал:

Возможно кстати Кроскс и прав , не видишь разницы не покупай ФФ.
Я сужу только по своему опыту. Я очень долго снимал на к-м+фа50/1,4 потом к-м+фа35/2. Последняя связка компенсировала 50мм на кропе, но все равно были нюансы такие как:
1. на 35-ке+к-м при поджатии диафрагмы до F3.5-4 - уже портрет резкий не такой как я задумывал тоесть очень мало опций для игр с грип в жанровой съёмке. Не всегда мне нужна F2!!! :P
2. ЗП ужат (ну это имхо - личные ощущения!)

Например сейчас снимая полтинником+ФФ я привык к тому что я получу то что я увидел глазами: аля мнимое абстрактное пространство которое я могу скомпоновать как я хочу, щёлкнуть и то что я держал в голове - я получил на фото ни больше ни меньше + перспектива которая очень влияет на конечное восприятие картинки! Даже рисунок линзы уходит на второй план!!!

Бессссспорнооооо снимать можно чем угодно и получать классные портреты! Но кайф лично для меня это в первую очередь полтос+фф! Постоянно пытаюсь пробовать всякие разные варианты и это очень прикольно, приятно и затягивает!!! Possibilities are endless! :)

всё ИМХО!!!




Просмотр сообщенияученический_пенал (6.12.2010, 10:17) писал:

Как я понимаю, разница между ФФ и кропом вовсе не в фокусных расстояниях (что как бы только бонус: полтинник становится полтинником и т.д.), а в том, что оптика, расчитанная на ФФ, на кропе даёт менее объёмное изображение.

http://en.wikipedia....iki/Normal_lens

In photography and cinematography a normal lens is a lens that reproduces perspective that generally looks "natural" to a human observer under normal viewing conditions, as compared with lenses with longer or shorter focal lengths which produce an expanded or contracted field-of-view.

A lens with a focal length about equal to the diagonal size of the film or sensor format is known as a normal lens; its angle of view is similar to the angle subtended by a large-enough print viewed at a typical viewing distance equal to the print diagonal;[1] this angle of view is about 53° diagonally.

:)

Сообщение отредактировал Крокс: 06 December 2010 - 11:42

#77 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 December 2010 - 11:45

Просмотр сообщенияученический_пенал (6.12.2010, 11:26) писал:

Вы требуете найти объём у плоской кирпичной стены? Всё же, это довольно трудно, заметьте, и вряд ли вообще выполнимо.
Легко! :)
Подходите к стене утречком, раннее солнце по касательной освещает замшелые кирпичи тёплым светом, тени чуть уходят в синеву... Красота! :)

Главное, чтобы мох действительно был зелёным.

#78 РыбакШу

  • Пользователь
  • 8135 сообщений
  • Город:Кашира М.О.

Отправлено 06 December 2010 - 11:52

Просмотр сообщенияДмитрий Е. (6.12.2010, 11:44) писал:


Подходите к стене утречком, раннее солнце по касательной освещает замшелые кирпичи тёплым светом, тени чуть уходят в синеву... Красота! :)

Главное, чтобы мох действительно был зелёным.
Дима, ты видать спец по этому делу !!! :)

#79 vizzy

  • Пользователь
  • 3043 сообщений
  • Имя:Виталий
  • Город:Иваново

Отправлено 06 December 2010 - 12:06

Просмотр сообщенияromas (6.12.2010, 10:56) писал:

А вот кадр который на Кроп не снять с соблюдениев масштабов объектор (извините за качетство переснимал мобилой)
Это не так. Перспектива (соотношение масштабов объектов) зависит только от расстояния до объекта и до фона, фокусное расстояние же определяет только угол зрения.

#80 Lexus

  • Пользователь
  • 7076 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 December 2010 - 12:16

Просмотр сообщенияДмитрий Е. (6.12.2010, 11:44) писал:

Легко! :)
Подходите к стене утречком, раннее солнце по касательной освещает замшелые кирпичи тёплым светом, тени чуть уходят в синеву... Красота! :)

Главное, чтобы мох действительно был зелёным.
Вот именно , что если есть свет , мох(с) то и кроп тут выдаст отличный результат.

Сообщение отредактировал Lexus: 06 December 2010 - 12:17

#81 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 December 2010 - 12:19

Просмотр сообщенияLexus (6.12.2010, 12:15) писал:

тут и фф не нужен
Ага. Кардан, листовой слайд... :)

#82 Lexus

  • Пользователь
  • 7076 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 December 2010 - 12:20

Просмотр сообщенияДмитрий Е. (6.12.2010, 12:18) писал:

Ага. Кардан, листовой слайд... :)
Ну да , главное чтобы мох не подкачал :)

#83 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 December 2010 - 12:27

Просмотр сообщенияLexus (6.12.2010, 12:19) писал:

Ну да , главное чтобы мох не подкачал :)
Не подкачает! Ему можно доверять, проверено.

#84 SGS

  • Пользователь
  • 880 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 December 2010 - 14:01

Просмотр сообщенияromas (6.12.2010, 10:56) писал:

А вот кадр который на Кроп не снять с соблюдениев масштабов объектор (извините за качетство переснимал мобилой)
Почему?

Просмотр сообщенияученический_пенал (6.12.2010, 11:17) писал:

...Естесственное, что используя продолжительное время ФФ-оптику на кропе, а позже начав использовать её на ФФ, фотограф видит разницу в объёме на картинке, т.к. раньше этого объёма просто не было, или он был не так ярко выражен, как мог бы.
Примеры подобного различия - в студию, пожалуйста.

#85 Lexus

  • Пользователь
  • 7076 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 December 2010 - 14:20

Просмотр сообщенияSGS (6.12.2010, 14:00) писал:

Примеры подобного различия - в студию, пожалуйста.
Примеров не будет. Если не видите разницу то ФФ не нужен(с) :)

#86 ученический_пенал

  • Пользователь
  • 237 сообщений
  • Город:где-то около Мурманска...

Отправлено 06 December 2010 - 15:35

Возьмите фотографию с объёмным красивым сюжетом, сделанную на ФФ-матрицу или 35мм-плёнку, с светосильным объективом на открытой диафрагме. Вырежьте из этой фотографии центральную часть по размеру кропа, и сравните изображения на предмет "потери объёмности".

Лень искать ФФ-фотографию - вырежьте кусочек в центре из любого своего красивого "объёмного" фото, сделанного светосильным ФФ-объективом на открытой диафрагме, я так понимаю, на любимый кроп Пентакс :) Вы увидите, что остатки краевых лучей исчезнут полностью, и перед вами останется просто более-менее резкая картинка из центральной части изображения.

А то так можно Вас понять, что если и с СФ-кадра вырезать центральную часть размером с мыльничный кроп (ну или с кроп Пентакса, ладно), то этот кусочек будет "не хуже" по объёму, чем изначальный весь СФ-кадр...

:)

Я сам использую оптику DA Lim, надеюсь, что краевые лучи оптиками посчитаны именно на кропнутую матрицу... и они не теряются. Мне хватает.

Сообщение отредактировал ученический_пенал: 06 December 2010 - 15:52

#87 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 December 2010 - 15:40

Следовательно, ФФ(24х36) это просто ещё одна убогенькая ступенька к БФ :)

#88 ученический_пенал

  • Пользователь
  • 237 сообщений
  • Город:где-то около Мурманска...

Отправлено 06 December 2010 - 15:45

Картина "Последний день Помпеи", сфотографированная на БФ/СФ/ФФ/кроп, выглядит хуже оригинала. Так что БФ это тоже компромисс.

Я за оригинальные размеры :)

#89 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 December 2010 - 15:54

Думаете краски, которые намешал Брюллов, превзойдут по богатству полутонов листовой слайд? :)
Хотя не исключено... Было же темно, даже смаз из-за длинной выдержки не искючён.

#90 ученический_пенал

  • Пользователь
  • 237 сообщений
  • Город:где-то около Мурманска...

Отправлено 06 December 2010 - 15:58

Я ещё думаю, что детализация у оригинала получше будет, чем у БФ. Картина-то размерами только в спортзал вешать :) Никакая копия не даст такого вовлечения в изображённое.
Обратно в Просто обо всем · Следующая непрочитанная тема →


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  1. Форумы Пента-клуба
  2. → Наш клуб
  3. → Просто обо всем
  4. Правила Форума