Перейти к содержимому


DNG - TIFF - JPEG ?


Сообщений в теме: 191

#181 Patternman

  • Пользователь
  • 933 сообщений

Отправлено 04 February 2025 - 06:08

Просмотр сообщенияBronko (03 February 2025 - 22:50) писал:

По частям. Потому что букв много надо писать, а читать это тоже будет не очень.
Могу повторять очевидные вещи, ну чтож, побуду Капитан Очевидность.

При съемке, на встроенном jpeg аппарат ищет и показывает области выбитых светов и убитых теней. Если думаете что гистограмка на экране по raw - то это не так. Строго по jpeg.
При этом сам jpeg строится по предустановленному ББ. А ББ - это коэффициенты на красный и синий канал (зеленый опорный, относительно зеленого и строится).
Коэффициенты работают следующим образом. Взяли, например, показания красного канала (наполнение красного колодца) и умножили например на 1.5 (кстати именно поэтому красный канал шумнее остальных).
Хорошо что в raw хранятся отдельно показания колодцев, отдельно коэффициенты, а не сразу же умноженные, было бы фигово.
Теперь представляем, красный колодец наполнен на 0.9 от своего номинала, умножили на 1.5, получилось 1.35, т.е. переполнение или засветка. Вот эта засветка и мигает на экране (и гистограмма на экране по jpeg это кстати ко второму вопросу), и по jpeg нифига не восстановить, лишнее отрезало)))
Так что встроенный jpeg не только для опознания.
А многократный, быстрый демозаик raw нужен далеко не на всех операциях анализа снимка, но зато реальная информация.
К чему прописные истины повторять? Тем более что к теме обсуждения это никакого отношения не имеет? :blink:

Давайте ещё раз попытаемся провести вас логическим путём:

1. Встроенyый в RAW jpeg никак не поможет вам устранить пересветы в RAW. Снимок уже сделан, и находится у вас на ПК. А визуализированное изображение покажет. Верно?

2. Предварительная проявка упрощенным алгоритмом демозаика во вьювере не даст вам информацию о том, может ли корректно быть восстановлен цвет на выбитых деталях. Потому что алгоритмы сжатия уровней не используются. Вам уже какая разница, на сколько какой канал вылетел, файл уже сформирован и вы принесли его домой. Верно? Или вы предполагаете после проявки во вьювере уменьшить экспокоррекцию на пол-стопа и пойти переснять?

3. Проявка в полноценном редакторе упрощенным демозаиком занимает столько же времени, как и проявка во вьювере, плюс можно сразу же подправить света/тени и сохранить снимок или передать в редактор для тюнинга.

Зачем "ходить по граблям кругами" по одному и тому же файлу? В чем глубинный смысл?

Сообщение отредактировал Patternman: 04 February 2025 - 06:10


#182 Bronko

  • Пользователь
  • 2810 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Москва

Отправлено 04 February 2025 - 06:35

 Patternman (04 February 2025 - 06:08) писал:

К чему прописные истины повторять? Тем более что к теме обсуждения это никакого отношения не имеет? :blink:

Давайте ещё раз попытаемся провести вас логическим путём:

1. Встроенyый в RAW jpeg никак не поможет вам устранить пересветы в RAW. Снимок уже сделан, и находится у вас на ПК.  А визуализированное изображение покажет. Верно?

2. Предварительная проявка упрощенным алгоритмом демозаика во вьювере не даст вам информацию о том, может ли корректно быть восстановлен цвет на выбитых деталях. Потому что алгоритмы сжатия уровней не используются. Вам уже какая разница, на сколько какой канал вылетел, файл уже сформирован и вы принесли его домой. Верно? Или вы предполагаете после проявки во вьювере  уменьшить экспокоррекцию на пол-стопа и пойти  переснять?

3. Проявка в полноценном редакторе упрощенным демозаиком занимает столько же времени, как и проявка во вьювере, плюс можно сразу же подправить света/тени и сохранить снимок или передать в редактор для тюнинга.

Зачем "ходить по граблям кругами" по одному и тому же файлу? В чем глубинный смысл?

1. На месте можно переснять, если не попал в экпозицию и сразу видишь брак.2. Конечно же даст, поскольку видно какие каналы пересвечены и пересвечены ли. Это вполне рабочий кейс.3. Демозаик во вьювере занимает столько же времени, сколько чтение joeg. Полноценный демозаик дольше и уже под обработку.UPD. Быстрый демозаик как раз ради этого всего. На начальном этапе быстро определить стоит ли с конкретным снимком двигаться дальше и какой из серии в лучших кондициях.

Сообщение отредактировал Bronko: 04 February 2025 - 07:07


#183 auhin

  • Пользователь
  • 601 сообщений
  • Имя:Александр
  • Фамилия:Ухин
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 04 February 2025 - 08:06

Просмотр сообщенияTeod (03 February 2025 - 16:04) писал:

Вообще на современных компах многие конвертеры работают очень быстро и для просмотра, и для правки на двух мониторах . Например, Silkypix Developer Studio Pro 12 или Capture One 23 Enterprise.
Хотя для работы после съёмки наиболее универсальна связка Bridge+ACR+Photoshop.
Вот сколько не пробовал другие конвертеры, всё результат не нравился, хотя красный цвет родным ближе к правде получается, но именно что ближе, всё равно же мимо.
Так на ACR и продолжаю сидеть.

Сообщение отредактировал auhin: 04 February 2025 - 08:19


#184 auhin

  • Пользователь
  • 601 сообщений
  • Имя:Александр
  • Фамилия:Ухин
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 04 February 2025 - 08:27

Куда все спешат при обработке? Это риторический вопрос.
Фотографии должны вылежаться, иначе где-то гарантированно что-то пропустишь при обработке по горячим следам после съёмки.

#185 sontic

  • Модератор
  • 17144 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Васильевич

Отправлено 04 February 2025 - 08:46

auhin, а если свербит, что сил нет ждать пока вылежится? Бывает же так. :)

#186 Teod

  • Пользователь
  • 11540 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 04 February 2025 - 10:56

Просмотр сообщенияauhin (04 February 2025 - 08:27) писал:

Куда все спешат при обработке? Это риторический вопрос.
Фотографии должны вылежаться, иначе где-то гарантированно что-то пропустишь при обработке по горячим следам после съёмки.
Вот я и обрабатываю фото, снятые 20-50 лет назад. :D

#187 Teod

  • Пользователь
  • 11540 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 04 February 2025 - 11:05

Просмотр сообщенияauhin (04 February 2025 - 08:06) писал:

Вот сколько не пробовал другие конвертеры, всё результат не нравился, хотя красный цвет родным ближе к правде получается, но именно что ближе, всё равно же мимо.
Так на ACR и продолжаю сидеть.
Вот я удивился, что и С1 сделал автоматический выбор кожи лица. Поправил тон кожи в нём и для сравнения в ACR. Вышло ожидаемое - в С1 безобразная маска на лице. А в ACR всё точно и естественно. Не могут конкуренты состязаться с Adobe. Даже близко не подходят. Хотя для решения некоторых задач конкуренты и привлекательнее по удобству и интерфейсу, но в целом результат Adobe гораздо лучше.

Просмотр сообщенияsontic (04 February 2025 - 08:46) писал:

auhin, а если свербит, что сил нет ждать пока вылежится? Бывает же так. :)
А для этого существуют авто режимы. Загрузил и сохранил. :D

#188 Patternman

  • Пользователь
  • 933 сообщений

Отправлено 04 February 2025 - 14:41

Просмотр сообщенияBronko (04 February 2025 - 06:35) писал:

1. На месте можно переснять, если не попал в экпозицию и сразу видишь брак.2. Конечно же даст, поскольку видно какие каналы пересвечены и пересвечены ли. Это вполне рабочий кейс.3. Демозаик во вьювере занимает столько же времени, сколько чтение joeg. Полноценный демозаик дольше и уже под обработку.UPD. Быстрый демозаик как раз ради этого всего. На начальном этапе быстро определить стоит ли с конкретным снимком двигаться дальше и какой из серии в лучших кондициях.
Дык это сразу в камере видно. Если в БЗК, то ещё и до съемки.

Проблема в восстановлении цвета будет, например, при наличии ХА на ветках при выбитом небе между ними. В этом случае никакой вьювер не поможет.

#189 Bronko

  • Пользователь
  • 2810 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Москва

Отправлено 04 February 2025 - 14:52

Просмотр сообщенияPatternman (04 February 2025 - 14:41) писал:

Дык это сразу в камере видно. Если в БЗК, то ещё и до съемки.

Проблема в восстановлении цвета будет, например, при наличии ХА на ветках при выбитом небе  между ними.  В этом случае никакой вьювер не поможет.

В БЗК да, а вот в зеркалке не всегда. В зеркалке выбитые показывает по jpeg с предустановленным ББ. Я же писал выше как это в зеркалке происходит.

#190 auhin

  • Пользователь
  • 601 сообщений
  • Имя:Александр
  • Фамилия:Ухин
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 04 February 2025 - 15:48

Просмотр сообщенияsontic (04 February 2025 - 08:46) писал:

auhin, а если свербит, что сил нет ждать пока вылежится? Бывает же так. :)
А просто просмотреть без дальнейших действий? :) Если уж совсем неймётся, можно и обработать, главное никуда не выкладывать. ;)

#191 sontic

  • Модератор
  • 17144 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Васильевич

Отправлено 04 February 2025 - 15:51

Просмотр сообщенияauhin сказал:

главное никуда не выкладывать
Вот золотые слова :beer:

#192 auhin

  • Пользователь
  • 601 сообщений
  • Имя:Александр
  • Фамилия:Ухин
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 04 February 2025 - 15:53

sontic, жена свадебные фотокниги друзьям вообще неделями и месяцами делала, прежде чем в печать отдать.
Одна так в печать и не ушла, ибо успели развестись. :lol:

Сообщение отредактировал auhin: 04 February 2025 - 15:55






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных