Перейти к содержимому


Разочарование Leica M9


Сообщений в теме: 69

#1 himik_007

  • Пользователь
  • 1452 сообщений
  • Город:МОСКВА

Отправлено 13 October 2010 - 15:41

Дали тут мне пощупать предел онанистических мечтаний фотодрочера - LEICA M9.SUMMICRON-50/2
Ощущения когда взял в руки-конечно приятные. Прям аж дух захватывает. Но когда стал пробовать снимать-понял совсем не мое. Ну прям совсем не мое.
ВИ маленький в помещении наводиться не удобно,тупо плохо видно. Первое фото которое снял было с синей полосой по всему кадру-толщиной в 2 пикселя. Я подумал что как же так это что за хрень. Такая фирма а на тебе какашку. Но потом все последующие кадры без этого глюка. На высоких исо шумит зараза. Управление не удобное для меня.Думаю чтоб к ней приспособиться нужно совсем поменять все мои старые привычки.Конечно в помещении и в ограниченное время невозможно раскрыть все прелести бесспорно культовой марки.
Ну вывод я сделал для себя печальный,что не куплю за 10000баксов это чудо техники.
Мне кажется что не мое это. Хотя так мечтал,честно говоря,что вот мол разбогатею,куплю себе лейку и наступит счастье:)

Ну да ладна. минус одна мечта,коих у меня еще много, не такая уж и потеря:)

#2 Leonbrodyk

  • Пользователь
  • 288 сообщений
  • Город:С-Пб.

Отправлено 13 October 2010 - 15:58

Просмотр сообщенияhimik_007 (13.10.2010, 16:40) писал:

...
Ну вывод я сделал для себя печальный,что не куплю за 10000баксов это чудо техники.
Мне кажется что не мое это. Хотя так мечтал,честно говоря,что вот мол разбогатею,куплю себе лейку и наступит счастье:)

Ну да ладна. минус одна мечта,коих у меня еще много, не такая уж и потеря:)

Даа, сам в шоке :P
Мне давали ее вместе с "люксами" и шириком (с родным видискателем)... все равно выводы теже :lol: получается нужно смаковать процесс ради процесса съемки. Дорого и эксцентрично.
Может путешесвовать там... по Индиям разным прикольно, раз света много, но каждый день отказываться от зеркалки уже нехочу.

#3 Гость_OGL_*

  • Гость

Отправлено 13 October 2010 - 16:16

Ребята, наверное, Лейка для тех, кто снимал на нее на пленку. В первую очередь.
Кому привыкать к дальномерке не надо. А зеркалка - это иная философия.

#4 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32945 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 13 October 2010 - 17:16

Просмотр сообщенияhimik_007 (13.10.2010, 15:40) писал:

Дали тут мне пощупать предел онанистических мечтаний фотодрочера - LEICA M9.SUMMICRON-50/2
Ощущения когда взял в руки-конечно приятные. Прям аж дух захватывает. Но когда стал пробовать снимать-понял совсем не мое. Ну прям совсем не мое.

Просмотр сообщенияhimik_007 (13.10.2010, 15:40) писал:

ВИ маленький в помещении наводиться не удобно,тупо плохо видно.
:) :lol: :P Это вы после 645Н или 67? Или вы давно в гляделку какой-нибудь ФФ-истой камеры не глядели?

Просмотр сообщенияhimik_007 (13.10.2010, 15:40) писал:

На высоких исо шумит зараза.
Естественно - она расчитана на получение фотографий( красивых ), а не на чистоту ИСО. Нам бы кто так расчитал :)

Просмотр сообщенияhimik_007 (13.10.2010, 15:40) писал:

Управление не удобное для меня.Думаю чтоб к ней приспособиться нужно совсем поменять все мои старые привычки.
Еще одна естественная вещь. Дальномерки вообще мир иной. Там свои представления о том, из чего должен состоять снимок.( это после нескольких лет общения с дальномерколюбителем )

Просмотр сообщенияhimik_007 (13.10.2010, 15:40) писал:

Ну вывод я сделал для себя печальный,что не куплю за 10000баксов это чудо техники.
А я бы тоже - я бы лучше 645 взял( с 45\2,8 ) и наверное даже пленочный. :D

#5 himik_007

  • Пользователь
  • 1452 сообщений
  • Город:МОСКВА

Отправлено 13 October 2010 - 19:20

Просмотр сообщенияIOTNIK (13.10.2010, 18:15) писал:

:lol: :P :D Это вы после 645Н или 67? Или вы давно в гляделку какой-нибудь ФФ-истой камеры не глядели?

Естественно - она расчитана на получение фотографий( красивых ), а не на чистоту ИСО. Нам бы кто так расчитал :)

Еще одна естественная вещь. Дальномерки вообще мир иной. Там свои представления о том, из чего должен состоять снимок.( это после нескольких лет общения с дальномерколюбителем )

А я бы тоже - я бы лучше 645 взял( с 45\2,8 ) и наверное даже пленочный. :lol:
Ну я ваще-то с MX,Z1-p сравнивал. у меня они есть. Так вот видоискатель который в лейке для меня неприемлим сейчас. так как не могу быстро и оперативно наводиться. Понятно что приноровившись годами буду быстро и оперативно наводиться. Да и уменьшает он и точно совместить изображения тяжеловато.

Насчет красивых фотографий -согласен.

Тоже согласен.

А я взял 67,пленочный:)

#6 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32945 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 13 October 2010 - 19:29

Просмотр сообщенияhimik_007 (13.10.2010, 19:19) писал:

А я взял 67,пленочный:)
А, ну тогда да, конечно - что уж тут видоискатель... в видоискатель 67 вся Лейка целиком влезет.

#7 Balki

  • Пользователь
  • 1138 сообщений
  • Город:Kiev

Отправлено 14 October 2010 - 12:31

В руках держал Лейку М8: можно сказать, почти М9 - различий между ними мало. Внешне очень даже понравилась, правда чуть толстоватой кажется. А вот полностью черная пленочная М6 - тоненькая, очень элегантно смотрится, по размерам чуть больше пленочной мыльницы (если сравнивать с не самыми компактными моделями).

Смысла сравнивать дальномерку с зеркалкой не вижу - это два разных мира, два разных способа съемки. Весной для коллекции купил дальномерку "Зоркий-4" (ностальгия - когда-то снимал на "Зоркий-6"), абсолютно рабочая камера после профилактики. Но когда позже мне довелось заглянуть в видоискатель Лейки М (3, 6, 8) - это было как небо и земля.

Соглашусь, что Лейка все-таки больше для пленки, которая в сравнении с матрицами более терпима к погрешностям экспозиции. И сделана эта камера максимально удобной для ручного управления, несмотря на наличие экспонометра и даже приоритетных режимов. Во всяком случае, в детстве моим экспонометром был кусочек картона от пленочной упаковки - с изображением символов погоды и параметров экспозиции. И ничего - ошибок было очень мало)

#8 penta007

  • Пользователь
  • 305 сообщений

Отправлено 14 October 2010 - 17:06

Если есть старая и хорошо работающая лейка(с хорошей профилактикой), то лучше быть неможет ничего (разве что контакс довоенный, но тут и поспорить можно), а то фуфло, что впаривает Лейка теперь-и цифровое и плёночное, расчитанное на богатеньких торгашей, готовых переплачивать за бренд, совсем другое дело. Это уже не Лейка........это Фуфлолейка. Ломучая, ненадёжная.

#9 Василий Мокарыч

  • Пользователь
  • 22 сообщений

Отправлено 14 October 2010 - 17:24

Просмотр сообщенияpenta007 (14.10.2010, 18:05) писал:

Если есть старая и хорошо работающая лейка(с хорошей профилактикой), то лучше быть неможет ничего (разве что контакс довоенный, но тут и поспорить можно), а то фуфло, что впаривает Лейка теперь-и цифровое и плёночное, расчитанное на богатеньких торгашей, готовых переплачивать за бренд, совсем другое дело. Это уже не Лейка........это Фуфлолейка. Ломучая, ненадёжная.
Полное дерьмо, если говорить о современных тушках лейковских. У некоторых болты вываливаются внутрь и фотик становится погремушкой. Португальские узбеки-таджики косячат а немцы всё это собирают и продают как немецкой сборки. Дурят....Но оптика пока ещё на приемлимом уровне.

#10 Алексей_К

  • Пользователь
  • 3586 сообщений

Отправлено 14 October 2010 - 17:44

Лейка всегда была недешевой.
У лейки нет конкурентов, она практически монополист в своем сегменте. В том числе и тсюда имхо цены нереальные.
Как уже говорили, дальномерки они абсолютно другие по философии съемки по сравнению с современными комбайнами. Они ближе к корням истинной фотографии.
Как правило в дальномерок сразу влюбляешься или сразу отвергаешь :)

#11 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 14 October 2010 - 18:01

Просмотр сообщенияhimik_007 (13.10.2010, 15:40) писал:

ВИ маленький в помещении наводиться не удобно,тупо плохо видно.
Странно, обычно у леек начиная с М2 классные видоискатели.
Просто прелесть, и зеркало не хлопает в момент срабатывания затвора.
А еще я своими дрожащими руками на 1/10 Лейкой делаю снимки.
Может Вы не туда смотрели, или что то не то с диоптрийной коррекцией было?

Просмотр сообщенияhimik_007 (13.10.2010, 19:19) писал:

Ну я ваще-то с MX,Z1-p сравнивал. у меня они есть.
У меня и они и LX есть, а у знакомого Лейка, что там, что там светло! :)

Просмотр сообщенияBalki (14.10.2010, 12:30) писал:

В руках держал Лейку М8: можно сказать, почти М9 - различий между ними мало. Внешне очень даже понравилась, правда чуть толстоватой кажется. А вот полностью черная пленочная М6 - тоненькая.
Странно, но они все одинаковой толщины.

Высота разная, на мм отличается.

#12 himik_007

  • Пользователь
  • 1452 сообщений
  • Город:МОСКВА

Отправлено 14 October 2010 - 18:52

Просмотр сообщенияkreisser (14.10.2010, 19:00) писал:

Странно, обычно у леек начиная с М2 классные видоискатели.
Просто прелесть, и зеркало не хлопает в момент срабатывания затвора.
А еще я своими дрожащими руками на 1/10 Лейкой делаю снимки.
Может Вы не туда смотрели, или что то не то с диоптрийной коррекцией было?
У меня и они и LX есть, а у знакомого Лейка, что там, что там светло! :)
Классные то конечно может быть. Я то просто в помещении пробовал. и мне было очень не удобно наводиться совмещая изображение. Может в этом дело. Просто вот помню как я ФЭДом на улице снимал - милое дело. Очень все хорошо и просто а вот в помещении тоже было не очень.
Думаю пленочная лейка-вот это супер. Вот наверное моя мечта вместо цыфровой:))
А то что зеркало не хлопает это конечно большой плюс.

#13 Гость_Донки-хот_*

  • Гость

Отправлено 14 October 2010 - 20:06

Просмотр сообщенияhimik_007 (13.10.2010, 16:40) писал:

минус одна мечта :)
Осталось, порулить в РолсРойсе, покосить газон на Сардинии и потаскать сумку с клюшками для гольфа в Эмиратах.

#14 Marvin

  • Пользователь
  • 724 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 14 October 2010 - 20:11

Просмотр сообщенияhimik_007 (14.10.2010, 18:51) писал:

Классные то конечно может быть. Я то просто в помещении пробовал. и мне было очень не удобно наводиться совмещая изображение. Может в этом дело.
Я на М8 снимал в помещении, видоискатель показался большим.. По удобству фокусировки - визуально привык быстро, правда пришлось спросить, как наводиться :), механически - тоже...там объектив был с нашлепкой снизу, показалось очень удобно фокусироваться безымянным пальцем левой руки (28/2,8 какой-то родной) Хотя до этого даже ФЭД ни разу в руках не держал...но после лейки попробовал поснимать..видоискатель у него был в разы хуже :) )
Но хоть видоискатель лейки неплохой, в ME super смотреть приятнее :lol:

Изображение

ЗЫ: тоже полосы попались один раз, на пол кадра...
Прикрепленное изображение: L9990935__23______crop.jpg

Сообщение отредактировал Marvin: 14 October 2010 - 20:33


#15 Lomus

  • Пользователь
  • 2177 сообщений
  • Город:М.О.

Отправлено 14 October 2010 - 20:27

Просмотр сообщенияhimik_007 (13.10.2010, 16:40) писал:

Дали тут мне пощупать предел онанистических мечтаний фотодрочера - LEICA M9.SUMMICRON-50/2
Так разбиваются мечты... :)

Просмотр сообщенияДонки-хот (14.10.2010, 21:05) писал:

Осталось, порулить в РолсРойсе, покосить газон на Сардинии и потаскать сумку с клюшками для гольфа в Эмиратах.
Какая жестокость! Хотите человека совсем без мечт оставить? :)

#16 Balki

  • Пользователь
  • 1138 сообщений
  • Город:Kiev

Отправлено 14 October 2010 - 23:20

Просмотр сообщенияkreisser (14.10.2010, 18:00) писал:

Странно, но они все одинаковой толщины.
Высота разная, на мм отличается.

Я имел в виду, что цифровые толще пленочных (по тексту не ясно написал просто).
Тут видно в обзоре, пункт - Direct comparison to the M7

***

А на счет надежности, то многие пленочные Лейки работают десятилетиями. Механика.

Сообщение отредактировал Balki: 14 October 2010 - 23:24


#17 astepin

  • Пользователь
  • 3398 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 15 October 2010 - 02:47

Просмотр сообщенияpenta007 (14.10.2010, 18:05) писал:

Если есть старая и хорошо работающая лейка(с хорошей профилактикой), то лучше быть неможет ничего (разве что контакс довоенный, но тут и поспорить можно), а то фуфло, что впаривает Лейка теперь-и цифровое и плёночное, расчитанное на богатеньких торгашей, готовых переплачивать за бренд, совсем другое дело. Это уже не Лейка........это Фуфлолейка. Ломучая, ненадёжная.
А вы эксперт :)

#18 Ambaa baa

  • Пользователь
  • 6250 сообщений
  • Город:Барнаул

Отправлено 15 October 2010 - 04:52

Просмотр сообщенияLeonbrodyk (13.10.2010, 19:57) писал:

Даа, сам в шоке :)
Мне давали ее вместе с "люксами" и шириком (с родным видискателем)... все равно выводы теже :) получается нужно смаковать процесс ради процесса съемки. Дорого и эксцентрично.
Может путешесвовать там... по Индиям разным прикольно, раз света много, но каждый день отказываться от зеркалки уже нехочу.
Ежели бы Вы снимали плотно на дальномерки - впечатление было бы другое.
Были бы готовы к совсем другому стилю.

#19 Peter

  • Пользователь
  • 1357 сообщений
  • Город:Воронеж

Отправлено 15 October 2010 - 07:50

Просмотр сообщенияOGL (14.10.2010, 1:15) писал:

Ребята, наверное, Лейка для тех, кто снимал на нее на пленку. В первую очередь.
Кому привыкать к дальномерке не надо. А зеркалка - это иная философия.

Я много лет снимаю и зеркалками и дальномерками.
Пленочные М-Лейки у меня есть ( М3 и М6ТТЛ ).
Это совершенно другой уровень,по сравнению с советскими.
Цифровой пока нет,но есть цифровая дальномерка Epson R-D-1s.
( М-байонет Лейки)
Это другие навыки и другой кайф!
:)
Про надежность новых ничего не скажу, но старые всех нас переживут.....

#20 Алексей_К

  • Пользователь
  • 3586 сообщений

Отправлено 15 October 2010 - 08:37

Просмотр сообщенияMarvin (15.10.2010, 3:10) писал:

Я на М8 снимал в помещении, видоискатель показался большим..

М8 была первая цифровая дальномерка, поэтому говорят сыровата. Надо в сервис наверное. Гораздо надежнее М8.2 и М9.

#21 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 15 October 2010 - 08:47

Просмотр сообщенияPeter (15.10.2010, 7:49) писал:

Пленочные М-Лейки у меня есть ( М3 и М6ТТЛ ).
Пётр, подскажи, М3 и М6 толщина как в Зорком, ФЭД? И в цифровых М8 и М9 какая толщина?
Вроде нижняя крышка по размеру у всех одинаковая!?

#22 vizzy

  • Пользователь
  • 3043 сообщений
  • Имя:Виталий
  • Город:Иваново

Отправлено 15 October 2010 - 09:17

Просмотр сообщенияhimik_007 (13.10.2010, 16:40) писал:

Ну вывод я сделал для себя печальный,что не куплю за 10000баксов это чудо техники.
Мне кажется что не мое это. Хотя так мечтал,честно говоря,что вот мол разбогатею,куплю себе лейку и наступит счастье:)
:)

#23 penta007

  • Пользователь
  • 305 сообщений

Отправлено 15 October 2010 - 11:34

Просмотр сообщенияastepin (15.10.2010, 3:46) писал:

А вы эксперт :)
Ну да, довелось пользоваться Лейками. Сейчас если брать современную лейку, то под названием Никон. Ещё никогда небыло нареканий про надёжность. Многие считают Никон самой честной фирмой. Да и рисунок оптики подвергают сомнению я считаю те, кто фотографирует больше языком или клавишами компьютера. Вопрос ещё в том, что "вечная" техника невыгодна производителям. Тем более цифровая.........

#24 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32945 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 15 October 2010 - 14:13

Просмотр сообщенияpenta007 (15.10.2010, 11:33) писал:

Ну да, довелось пользоваться Лейками. Сейчас если брать современную лейку, то под названием Никон. Ещё никогда небыло нареканий про надёжность.
Ломались, ломались и еще раз ломались. д70 и таже серия - потом не знаю, ушел я от них.

#25 Peter

  • Пользователь
  • 1357 сообщений
  • Город:Воронеж

Отправлено 15 October 2010 - 15:19

Просмотр сообщенияkreisser (15.10.2010, 17:46) писал:

Пётр, подскажи, М3 и М6 толщина как в Зорком, ФЭД? И в цифровых М8 и М9 какая толщина?
Вроде нижняя крышка по размеру у всех одинаковая!?

Александр, посмотри:
Зоркий,Зоркий-3, Leica IIIf , Leica M3, M6TTL

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Из М-леек самая компактная - М6ТТЛ ( или М6) М3-чуть побольше.
а про цифровые не скажу- их у меня нет.
Габариты можно нагуглить :)

Сообщение отредактировал Peter: 15 October 2010 - 15:45


#26 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 15 October 2010 - 15:56

Просмотр сообщенияPeter (15.10.2010, 15:18) писал:

Александр, посмотри......
Всё подробненько..........вот только адреса нет :) :lol:

Просмотр сообщенияPeter (15.10.2010, 15:18) писал:

Из М-леек самая компактная - М6ТТЛ ( или М6) М3-чуть побольше.
а про цифровые не скажу- их у меня нет.
Габариты можно нагуглить :)
Пётр, еще один нудный вопрос.
Нижняя крышка от М6 подойдет на М3, или например на Зоркий, или с Зоркого на М6++++++++++++++++замки не в счет.

У меня была IIIA 1939 года, так там что с ФЭДа и Зоркого, на Лейку, и наоборот, крышки подходили. Т.е. и габариты не считая высоты одинаковы.
Радикально отличается М5, её в руках держал, но из-за пятерки и фирма практически погибла.

#27 Peter

  • Пользователь
  • 1357 сообщений
  • Город:Воронеж

Отправлено 15 October 2010 - 16:31

Просмотр сообщенияkreisser (16.10.2010, 0:55) писал:

Всё подробненько..........вот только адреса нет :lol: :P
Пётр, еще один нудный вопрос.
Нижняя крышка от М6 подойдет на М3, или например на Зоркий, или с Зоркого на М6++++++++++++++++замки не в счет.

У меня была IIIA 1939 года, так там что с ФЭДа и Зоркого, на Лейку, и наоборот, крышки подходили. Т.е. и габариты не считая высоты одинаковы.
Радикально отличается М5, её в руках держал, но из-за пятерки и фирма практически погибла.

Итак,по порядку: :)

1.Крышка от Зоркого на IIIF не лезет - разница около 3 мм по длине .
т.е. Leica IIIF больше IIIA ( ФЭД-Зоркий) на эту величину .
это видно и внешне :

Изображение
пардон- я два раза поместил фото снизу,а сверху не показал :)
2.Нижняя крышка от М3 спокойно становится на М6ТТЛ,
но наоборот не получится из-за упора приемного узла у М6ТТЛ.
У М3- приемная катушка.
Вывод- габариты одинаковые.
3.Фирма Лейка НЕ погибла! ( ты погорячился..)
Камеры М7,МР, М9 и S2 - реально выпускаются
Причем М9 и S2 - в Германии ( Золмс ).
В Ветцларе осталось производство микроскопов, геодезического оборудования и т д.

Сообщение отредактировал Peter: 15 October 2010 - 16:41


#28 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 15 October 2010 - 16:38

Просмотр сообщенияPeter (15.10.2010, 16:30) писал:

Итак,по порядку: :)

1.Крышка от Зоркого на IIIF не лезет - разница около 3 мм по длине .
т.е. Leica IIIF больше IIIA на эту величину .
Т.е. все таки габариты не намного, но отличаются от прародителя.


Просмотр сообщенияPeter (15.10.2010, 16:30) писал:

3.Фирма Лейка НЕ погибла! ( ты погорячился..)
Камеры М7,МР, М9 и S2 - реально выпускаются
Причем М9 и S2 - в Германии ( Золмс ).
В Ветцларе осталось производство микроскопов, геодезического оборудования и т д.
Знаю, знаю, корни те же, но "хозяин" как и Пентакса не "родной".
Фирма то по другому называется.

#29 Peter

  • Пользователь
  • 1357 сообщений
  • Город:Воронеж

Отправлено 15 October 2010 - 16:48

Просмотр сообщенияkreisser (16.10.2010, 1:37) писал:

Т.е. все таки габариты не намного, но отличаются от прародителя.
Знаю, знаю, корни те же, но "хозяин" как и Пентакса не "родной".
Фирма то по другому называется.
Ну "Пентакс корпорейшн" уже давно не "АСАХИ оптикл Компани",
и ХОЙЯ недавно объединилась с Пентаксом и название все-таки двойное-
ХОЙЯ-ПЕНТАКС, а "Эрнст-Лейтц Ветцлар" и современная ЛЕЙКА все-
таки тоже имеют какую-то преемственность,мы просто не знаем всех
подробностей и владельцев....Так-же как у Никона или Кэнона :)

#30 ܗܧܗܩܧܜ

  • Пользователь
  • 1919 сообщений

Отправлено 18 October 2010 - 12:27

Просмотр сообщенияvizzy (15.10.2010, 13:16) писал:

:)
:) действительно веселая, а местами и смешная, тема





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных