Сообщений в теме: 2157

[NetSkater]

inmybehalf (11.10.2010, 12:09) писал:

Назовите у пентакса аналог 135/1.8 цейса, или Фойгтлендера 90/3.5 ?

А*135/1.8 (или К135/2.5)
FA* 85/1.4 [IF] (разрешаю прикрыть до 3.5 )

inmybehalf (11.10.2010, 12:09) писал:

А FA*24/2 и 28-70 и 80-200 смогут купить немногие, в силу антикварности и нешуточной цены.

Легко. ebay, injapan.. 24/2 вот у нас даже в магазине лежит.

inmybehalf (11.10.2010, 12:09) писал:

В свободной продаже сейчас DA лимы и DA звезды, и кое-где FA лимы, и вообщем всё...

http://molotok.ru/item1263447807_pentax_da...sdm_w_case.html
http://molotok.ru/item1268985364_smc_penta..._ed_if_exc.html
http://molotok.ru/item1255093869_superzvez...ndoj_klass.html
http://molotok.ru/item1268985379_smc_penta..._ed_if_exc.html
http://molotok.ru/item1267853586_brand_pen..._7_lx_mx_m.html

Еще?

[ДЕВЯТЫЙ]

Имею 43 и 77. 77 самый используемый на улице он закрывает основные потребности. Но, связка его и 7-ки не самая удачная на мой взгляд. Матрица портит потенциал 77-го. 10(200)-ка и 77, вот пока недостижимый идеал. Шершавость картинки 7-ки убивает его пластику, а сферохроматизм как неотъемлемая составляющая мягкости, на средних и дальних дистанциях превращается на 14мп. в софт, что крайне не в тему частенько. На ближних дистанциях все просто замечательно. Этого недостатка лишена 55* т.к она заточена под цифру, но она другая. На 7-ке мне даже больше по душе 43 с его контрастом и безупречной резкостью на открытой. Святая троица, в большей степени дуэт, это инструмент для истинного художника. Шедевра на вскидку сделать не дадут и требуют вдумчивого подхода ко многим нюансам. Более того ручной фокус и клин в видоискателе будут верными помощниками для этих изделий.

Сообщение отредактировал romas: 11 October 2010 - 13:47

[inmybehalf]

NetSkater (11.10.2010, 14:02) писал:

А*135/1.8 (или К135/2.5)

Действительно, уели ! Жаль оба не автофокусные и сугубо раритетные. Интересно сколько человек их в пентаклубе имеют ? И купить можно только на ибее и инжапане, чего-то в мюстере даже боюсь спросить, в Арсе тоже...

NetSkater (11.10.2010, 14:02) писал:

FA* 85/1.4 [IF] (разрешаю прикрыть до 3.5 )

Нуууу... Так это и любую макросотку если прикрыть... Вопрос, зачем тогда переплачивать за *85, которая тоже давно раритет ? А вот Фойгтлендер производится...и даже на К

Давайте всё-таки аналоги не от балды приводить, а по цене, схеме и то что реально выпускается.

Человек спрашивал не абстрактно, я тоже пытался ответить по теме, лимы - или тушка, или нафиг валить... А Вы мне в пример *85, а цейс 85 хуже? Или может 85 минольта, хотя стоит вдвое дешевле.
Мне кажется это тупик, а не разговор. Готов уступить Вашему напору, количество комментариев у нас не сравнимо.

NetSkater (11.10.2010, 14:02) писал:

Легко. ebay, injapan.. 24/2 вот у нас даже в магазине лежит.

А у нас не лежит... почему то, не подскажите, почему?

А вот кенон, лейка и цейс - лежат... барахло наверно, никто не берет

[Дмитрий Е.]

inmybehalf (11.10.2010, 15:48) писал:

Жаль оба не автофокусные

inmybehalf (11.10.2010, 15:48) писал:

А вот Фойгтлендер производится...и даже на К

[inmybehalf]

Дмитрий Е. (11.10.2010, 13:24) писал:

Пять ДА лимов, три ФА Лима, штук шесть ДА "звёзд" и какое-то количество "обычных" зумов и фиксов.
Да... Выбирать не из чего...

Вырвали из контекста...
Соклубник, уже сыт не топовой пентаксовой оптикой и кроме лимов и звезд на компромисы идти больше не хочет, я так понял. Значит остаются доступные лимы и звезды. А не 1 штук на ибее по цене 3 фа лимов. Строго говоря, большинство DA до планки FA лимов не дотягивают, не по надежности, ни по качеству картинки. Про DA * достаточно почитать темы про дефектные 16-50 и дохнущие SDM. Плюс Вы забываете про диапазон фокусных. Не всем интересен 15лим или *60-250 или *300.
Значит, круг сужается до прямых конкурентов сладкой троице 31-43-77 т.е. либо *24, *85, либо *50-135... Причем 2 первых уже история.

Мое предложение, простое - помочь, а не забалтывать сказками про раритеты, которые 90% в руках не держало и держать не будут, по причине банальной - их нет в продаже и цены на них завышены, чтобы брать не глядя кота в мешке.

Дмитрий Е. (11.10.2010, 15:51) писал:

Да, да, Фойгтлендер тоже не автофокусный, к сожалению... Ну вот всплыли просто в памяти от него впечатления, хорош !

[NetSkater]

inmybehalf (11.10.2010, 14:48) писал:

Действительно, уели ! Жаль оба не автофокусные и сугубо раритетные.

Есть и не собирался - просто опроверг слегка.. Обязательно нужна автофокусная 135-ка? С ними да, непросто - FA 135/2.8 [IF] только.

inmybehalf (11.10.2010, 14:48) писал:

Интересно сколько человек их в пентаклубе имеют ? И купить можно только на ибее и инжапане, чего-то в мюстере даже боюсь спросить, в Арсе тоже...

К135/2.5 много у кого - видел не раз. На молотке постоянно 1-2 лежат:
http://molotok.ru/item1255093949_superskij...sostoyanii.html

inmybehalf (11.10.2010, 14:48) писал:

Нуууу... Так это и любую макросотку если прикрыть... Вопрос, зачем тогда переплачивать за *85, которая тоже давно раритет ? А вот Фойгтлендер производится...и даже на К

Ну раз производится - то..

inmybehalf (11.10.2010, 14:48) писал:

Давайте всё-таки аналоги не от балды приводить, а по цене, схеме и то что реально выпускается.

Ну давайте. Apo-Lanthar по схеме вообще вряд ли кто, кроме Cosina, производит..
135/1.8 - зоннарище. Неавтофокусных аналогов - полно, правда качество не у всех высокое, зато и цена начинается с 10 тыр. - не в пример соньке.

inmybehalf (11.10.2010, 14:48) писал:

А Вы мне в пример *85, а цейс 85 хуже?

Вообще-то, по тестам выходит - хуже..
http://www.16-9.net/...ntax85mm_c.html
http://www.16-9.net/...eiss85mm_3.html

inmybehalf (11.10.2010, 14:48) писал:

А у нас не лежит... почему то, не подскажите, почему?

А бог Вас знает - попробуйте воспользоваться гуглом или нашим магазином:
http://www.intel-fot...08250/00008261/

inmybehalf (11.10.2010, 14:48) писал:

А вот кенон, лейка и цейс - лежат... барахло наверно, никто не берет

Не совсем барахло - просто мейнстрим. На каждом углу валяется.

[Дмитрий Е.]

inmybehalf (11.10.2010, 16:14) писал:

Соклубник, уже сыт не топовой пентаксовой оптикой и кроме лимов и звезд на компромисы идти больше не хочет, я так понял.

А при чём тут компромисы? 18-55 на пейзажных дырках очень резок по всему полю. Ставится штатив, и неспеша снимается шедевр. Дёшево и качественно. У 50-200 резкости и контраста... Аж страшно на крупные отпечатки портретов смотреть. Этот объектив тоже недорог.
Широкого угла мало? Есть 16-45, который ещё и на открытой очень резок. И этого мало? 12-24. Но уже стоит дороговато, ибо сверхширик отличного качества.

А можно и панараму склеить. Тогда качества вообще хоть.... Ну, много будет
Так что по качеству уже давно никакого компромиса нет, а выбрать есть из чего. Нюансы субъективны и спорить о них можно долго. Я, например, Ф70-210 сменил на 50-200 ВР, его на 50-135 и понял, что старенький А70-210 всё ещё в любимчиках
По поводу того, что ДА лимы не дотягивают по качеству до Лимов. Все резкие, ДА меньше хроматят, и размером значительно меньше. А цветопередача всех фиксов Пентакса издавна превосходна.

Остаются отличия в нюансах картинки. А что о них заочно рассуждать?
Большенство всё равно их не увидят, а заказчику нужно "резко и контрасно".
Ну или "мечтательно", а тут фотошопные софт и виньетка куда практичнее.

А вот если фотографу хочется изысканых игрушек, тут можно найти и древний Такумар, и легендарный Лим, и снятую с производства "звезду"

Сообщение отредактировал Дмитрий Е.: 11 October 2010 - 18:06

[андрюшенька]

inmybehalf (11.10.2010, 15:48) писал:

А вот Фойгтлендер производится...и даже на К

к сожалению,Косина закрыла производство для этого байонета
в обоих линейках выпускаемой оптики-Zeiss и Voigtlander

[РыбакШу]

что-то топик-стартёра не видать

Сообщение отредактировал РыбакШу: 11 October 2010 - 18:55

[KDmitry]

Просто ссылочка. Примеры работы некоторых лимов, включая 77 http://www.stevehuffphoto.com/2010/03/18/p...view-in-photos/

[mich.]

Endy3 (10.10.2010, 4:58) писал:

... Хотелось бы узнать мнение уважаемых форумчан об этих трех объективах, то есть мнение людей, которые не первый год ими пользуются. ...

Мнение такое - эти три объектива создавались явно не для кропа.
Особенно 31-й, который на кропе перестает быть широкоугольником. Чтобы не расстраиваться, его лучше не брать.
Остальные два можно.
В дополнение к ним для широкого угла можно посоветовать FA 20-35/4. ИМХО будет лучше, чем предлагаемый здесь 21/3,2.

Сообщение отредактировал mich.: 11 October 2010 - 20:09

[АлеП]

РыбакШу (11.10.2010, 19:54) писал:

что-то топик-стартёра не видать

Переваривает -вопрос то сурьезный.

[juristkostya]

Цитата

большинство DA до планки FA лимов не дотягивают, не по надежности, ни по качеству картинки

ДА-лимы такие же моторные, и доматься там так же нечему.
А формальное оптическое качество (контраст, зайцестойкость, разрешение) у них выше. Остальное - вкусовщина.

Цитата

Не всем интересен 15лим или *60-250

меня вштыривают оба, но денег пока только на 1-й... Кстати, або не имеют аналогов в конкурирующих системах.

[HSV]

Endy3 (10.10.2010, 3:58) писал:

Моя цель: увеличить провессиональный уровень, начать наконец снимать наконец качественные портреты, пейзажи, предметка или макро.

"Святая троица" (с) никоим образом не приблизит Вас к этой цели. Это вообще не имеет отношения к технике. Более того - на форуме днем с огнем не сыскать достойных фотографий снятых лимами. Всяческих примеров "божественного боке" и "уникального рисунка лимов"- сколько угодно. Хотя 9/10 из этих примеров хорошие фотографы постеснялись бы вообще показывать.

[juristkostya]

угу, зумами получать внятный результат намного удобнее и результативнее...

[Владимир Бочкарёв]

АлеП (10.10.2010, 22:24) писал:

А Вам жителям белокаменной все двери магазинов нараспашку и опять жеш ПЛОВЧИХА
Пришли на неу (пловчиху) нацепили на тушку , пощелкали с народом пообщались, себя показали, пришли домой просмотрели результат на мониторе и сделали все вытекающие....да просто подержать в руках "легенды" большого стОит.

Александр, а что мешает волгоградцам устраивать такие встречи? Думаю, несколько пента-волгоградцев наберётся, и раз в месяц-два с удовольствием будут встречаться, к примеру, где-нибудь на набережной.
Короче, флаг вам в руки и запишите меня первого на встречу.
Просьба к волгоградцам/волжанам, желающим иногда встречаться, давать свои предложения Александру в личку.

[Владимир Бочкарёв]

Владимир Бочкарёв (12.10.2010, 5:35) писал:

Александр, а что мешает волгоградцам устраивать такие встречи? Думаю, несколько пента-волгоградцев наберётся, и раз в месяц-два с удовольствием будут встречаться, к примеру, где-нибудь на набережной.
Короче, флаг вам в руки и запишите меня первого на встречу.

Ну вот, сначала написал, а потом увидел вот это.

[inmybehalf]

OGL (11.10.2010, 19:33) писал:

А Voigtlander он на какую систему будет? Он у меня был, два года. А у вас?

Был на К и всего 2 часа
Но, времени полюбить хватило. А почеу не купил потом, предвосхищая вопрос... Не мог себе позволить, беден однако.

OGL (11.10.2010, 19:33) писал:

И что там такого? К тому же его делали и на байонет К. Не очень давно. Но уже не делают, видимо никому не нужен.

Ну, здесь Вы правы. Сторонним фирмам, большого интереса стекла делать на непопулярную систему
нет. Продажи мизерные.

OGL (11.10.2010, 19:33) писал:

Если человек задумался, почему не режет 10 Мп кроп - значит у него три проблемы
1. автофокус.
2. стекла с низким разрешением.
3. не умеет готовить RAW.

Никогда не было 10-ки, а 6Пм не резали. Извините, не в курсе.
Думаю GX-20 мой последний пентакс.

[inmybehalf]

NetSkater (11.10.2010, 17:07) писал:

Есть и не собирался - просто опроверг слегка.. Обязательно нужна автофокусная 135-ка? С ними да, непросто - FA 135/2.8 [IF] только.

Так получилось, что у меня уже есть неавтофокусный Beck 135/2.8 за 1т.р.
И 135-ки меня интересуют исключительно автофокусные. Всё-таки 135-ок наделали тьму как и 50
на всех системах, и если они не автофокусные, байонет значения не имеет, встают через переходник, хвост и ладно.

NetSkater (11.10.2010, 17:07) писал:

Ну давайте. Apo-Lanthar по схеме вообще вряд ли кто, кроме Cosina, производит..

Ну вот видите, есть уникальность и это хорошо! Есть за что выделить из шеренги.

NetSkater (11.10.2010, 17:07) писал:

135/1.8 - зоннарище. Неавтофокусных аналогов - полно, правда качество не у всех высокое, зато и цена начинается с 10 тыр. - не в пример соньке.

Ну цейс рабочий на открытой, в чем я убедился, а вот тот аналог, что здесь на клубе обсасывался, больше монокль напоминает, и на открытой от него проку никакого, за 10 тыс, а на закрытой, тем более не нужен.

NetSkater (11.10.2010, 17:07) писал:

Вообще-то, по тестам выходит - хуже..

Тесты... Ну кому что.
Я в них мало понимаю, не специалист, оптика в пределах средней школы - это к инженерам!

Может, как ученый человек ответите, автору темы, что же ему делать ? А то как всегда на клубе, о своём, о наболевшем беседуем ...

NetSkater (11.10.2010, 17:07) писал:

А бог Вас знает - попробуйте воспользоваться гуглом или нашим магазином:
http://www.intel-fot...08250/00008261/

Чего-то не хочется, остыл уже. Какой смысл в полнофоратных стеклах на кропе ?
Да и поломается, кто рухлядь будет ремонтировать, пентар - так дешевле будет выбросить

[NetSkater]

inmybehalf (12.10.2010, 9:13) писал:

Ну, здесь Вы правы. Сторонним фирмам, большого интереса стекла делать на непопулярную систему
нет. Продажи мизерные.

Полагаю, есть еще причина. Для портретника он многим кажется темноватым, а для макро - дороговатым..

[smolinka]

[quote name='inmybehalf' date='11.10.2010, 15:48' post='878733']
Действительно, уели ! Жаль оба не автофокусные и сугубо раритетные. Интересно сколько человек их в пентаклубе имеют ? И купить можно только на ибее и инжапане, чего-то в мюстере даже боюсь спросить, в Арсе тоже...

++++++++++
К135/2,5 свободно купил в фотофрейме год назад. Состояние нового. Так что было бы желание, как говориться

[inmybehalf]

Дмитрий Е. (11.10.2010, 18:59) писал:

А при чём тут компромисы? 18-55 на пейзажных дырках очень резок по всему полю. Ставится штатив, и неспеша снимается шедевр. Дёшево и качественно. У 50-200 резкости и контраста... Аж страшно на крупные отпечатки портретов смотреть. Этот объектив тоже недорог.
Широкого угла мало? Есть 16-45, который ещё и на открытой очень резок. И этого мало? 12-24. Но уже стоит дороговато, ибо сверхширик отличного качества.

Дмитрий, сказал - как отрезал. Худшей антирекламы дать невозможно!
Т.е. теперь надо пентаксу выпустить звезду *18-55/8
50-200 - продавать со встроенным неотключаемым софтфильтром, ибо днем благодаря его контрастности, полутени практически отсутствуют, хоть софтом разбавить...
Ну 16-45 это известный шедевр, жаль только постоянно в продаме за копейки висит.
12-24 - ну хоть что-то после стольких лет попадания впросак удалось выпустить стоящее, без * ,
и без накрутки $

Дмитрий Е. (11.10.2010, 18:59) писал:

А можно и панараму склеить. Тогда качества вообще хоть.... Ну, много будет

Точно, цифромыльница за 3тыс, штатив за 500р и царь панорам!

Дмитрий Е. (11.10.2010, 18:59) писал:

Так что по качеству уже давно никакого компромиса нет, а выбрать есть из чего. Нюансы субъективны и спорить о них можно долго. Я, например, Ф70-210 сменил на 50-200 ВР, его на 50-135 и понял, что старенький А70-210 всё ещё в любимчиках

А у меня зум 80-200/4.7-5.6 - с отсутствующей диафрагой и барахлящим автофокусом, где-то что-то отходит, зато обошелся тоже в 1т.р. Но ведь снимать можно!
За дауншифтинг в цифрово фото!
Вот думаю вернуться на 6Мп как основную камеру, я же этим деньги не зарабатываю! А A4 печатать вполне можно.

[MikeS]

inmybehalf (12.10.2010, 11:14) писал:

Дмитрий, сказал - как отрезал. Худшей антирекламы дать невозможно!

А в чем антиреклама-то? Что Пентакс не гнушается делать, в отличие от конкурентов, нормальные киты?

[inmybehalf]

NetSkater (12.10.2010, 10:58) писал:

Полагаю, есть еще причина. Для портретника он многим кажется темноватым, а для макро - дороговатым..

За годы фотографирования портретов, уже не разделяю мнения, что портретник - это объектив с высокой светосилой и малой ГРИП. Периодически хочется детализации, особенно если модели свежи.
Для макро сойдет любой макрушник, или даже просто кольца, за копейки. Как бы не хаяли, а стекло 90/3.5 не заурядное. Благодарен случаю в это убедится.

[HSV]

inmybehalf (12.10.2010, 10:14) писал:

Вот думаю вернуться на 6Мп как основную камеру, я же этим деньги не зарабатываю! А A4 печатать вполне можно.

Без шуток - очень разумная мысль.

[Дмитрий Е.]

inmybehalf (12.10.2010, 11:14) писал:

Т.е. теперь надо пентаксу выпустить звезду *18-55/8

Зачем? Он тогда стоить будет неприлично и многим будет не по карману. А так он и в бюджетном исполнении может обеспечить отличные фотографии на стену.

inmybehalf (12.10.2010, 11:14) писал:

50-200 - продавать со встроенным неотключаемым софтфильтром, ибо днем благодаря его контрастности, полутени практически отсутствуют, хоть софтом разбавить...

Да, если сравнивать с А70-210/4, его картинка груба. Мне не нравится.

inmybehalf (12.10.2010, 11:14) писал:

жаль только постоянно в продаме за копейки висит.

Кому жаль?

inmybehalf (12.10.2010, 11:14) писал:

Точно, цифромыльница за 3тыс, штатив за 500р и царь панорам!

Если больше ничего под рукой не оказалось, то да. И этим комплектом можно снимать качественно.




А так да... Кто-то считает, что чем дороже он купит машинину, тем лучшим водителем он станет.

[inmybehalf]

Дмитрий Е. (12.10.2010, 11:36) писал:

А так да... Кто-то считает, что чем дороже он купит машинину, тем лучшим водителем он станет.

Наверно. Но ездить на жигулях всю жизнь? Я уж лучше на общественном транспорте, а хотеть буду лимы на ФФ. А половинные решения для тех, кто смирился.

[РыбакШу]

inmybehalf (12.10.2010, 16:15) писал:

... хотеть буду лимы на ФФ. А половинные решения для тех, кто смирился.

Перфекционист ?

[Дмитрий Е.]

inmybehalf (12.10.2010, 16:15) писал:

Я уж лучше на общественном транспорте, а хотеть буду лимы на ФФ. А половинные решения для тех, кто смирился.

Вы максималист
А я люблю пофоткать иногда. И если с собой нет сумки с комплектом Лиммов и "звёзд", могу поснимать и мыльницей. Постараюсь и от неё добиться неплохого качесва.

Сообщение отредактировал Дмитрий Е.: 12 October 2010 - 15:50