Сообщений в теме: 140

[Georgy]

Что-то тихо стало сразу про 645, все таки он будет в Москве ?

[Димка-учитель]

Georgy (10.10.2010, 22:55) писал:

Что-то тихо стало сразу про 645, все таки он будет в Москве ?

Антон Мельников (7.10.2010, 15:38) писал:

<...> Москвичей мы тоже не забыли, камера приедет в Москву на период выставки Arms&Hunting с 13 по 17 октября. На выставке она будет представлена 1 день - 14 октября. Остальное время камера будет находиться в магазине Зума на Губкина 3.

[Georgy]

Димка-учитель спасибо

Сообщение отредактировал Georgy: 11 October 2010 - 15:03

[WOG]

некоторые замечания - предложения по демонстрации, что хотелсь бы, из того-чего не было:
- "фотомишени" , что можно было бы снимать;
- хотя бы манекен (одетый ) купили/арендовали/одолжили
- цветы, растения (лучше живые)
- .................... что-нить движущееся

- образцы сравнения - что-нить ФФ
....
- подключить к большому монитору(телевизору) - как на мастер-классах
(экранчик для СФ маленький, не всегда можно рассмотреть, в фокусе ли получилось)

Спасибо

[FAlim]

Информация по размещению (со слов продавца): камера в Москву не едет. Лежит до пятницы (или четверга) на Невском, потом 3 дня на Варшавской, потом снова на Невском, потом в Манеже. Лучше позвонить, уточнить. Камера с 55мм фиксом. Флэшку вставлять можно.
Свои впечатления от камеры описывать не возьмусь по двум причинам.

[Roman SA]

2 Антон Мельников:
Так всё-таки будет камера 14-го на выставке в Москве или нет?
А то я уже и с начальством договорился "с работы сбежать"...

[managger]

Canon/Nikon/Pentax (13.10.2010, 23:56) писал:

Информация по размещению (со слов продавца): камера в Москву не едет. Лежит до пятницы (или четверга) на Невском, потом 3 дня на Варшавской, потом снова на Невском, потом в Манеже.

Коллега! Что ж ты наделал-то, а? Камера - была!!! С утра до вечера.
Со слов какого к лешему продавца написано - "в Москву не едет", а?
Камера была на выставке с самого начала,
т.е. вчера, когда в 23:56 было написано "не едет" - на самом деле она либо ехала уже, либо приехала уже.

Лично я из-за этого поста - не взял для сравнения плёночную 645NII и СФ оптику.
А кто-то - не поехал вообще...

Кроме того, камеру москвичи по-прежнему могут посмотреть в ближайшие дни, как и было обещано:

Антон Мельников (7.10.2010, 15:38) писал:

Москвичей мы тоже не забыли, камера приедет в Москву на период выставки Arms&Hunting с 13 по 17 октября. На выставке она будет представлена 1 день - 14 октября. Остальное время камера будет находиться в магазине Зума на Губкина 3.

От меня - абсолютный рек. Советую всем покрутить 645D. Все кто при мне её пробовал - давали положительные и очень положительные отзывы.

П.С. Рад был пообщаться с нашими старыми и новыми пентаровцами, и разумеется особый респект одноклубникам, всё-таки пришедшим:
Ipat, Nick4Penta, Roman SA, Дементиевский Иван...
Питерцам особенно повезло - именно Иван, как один из лучших пейзажистов постпространства - будет участвовать в семинаре по 645D в рамках Фотоярмарки.

Сообщение отредактировал managger: 14 October 2010 - 17:37

[Georgy]

managger
Т.е. камера сегодня была?
А завтра будет лежать?
Вчера звонил сказали в конце недели только.

[Roman SA]

Georgy (14.10.2010, 19:54) писал:

managger
Т.е. камера сегодня была?
А завтра будет лежать?

Сегодня была. Завтра и до воскресенья - на Губкина 3.

Личные впечатления.
645D:
Оооооо! Видоискатель! Управление! Как же она, зараза, в руку-то легла! А этот мягкий звук зеркала...
Серийная съемка нетороплива, но фокусируется мгновенно.

K-5 (предсерийный образец + прошивка 1.0):
Пулемёт. Причём попадает. Лучшие шумы - на ISO200. ISO3200 - снимать можно.
Поздно заметил, что снимал в JPEG (Как выяснилось к тестированию я был морально не готов , а после 645-й так и вовсе "ошалел").
Корпус почти как K-7.
Не понравилось:
- корпус и управление у K20D мне больше нравятся, здесь без батблока неудобно.
- буфер при серийной съёмке на Hi заполняется мгновенно, а скорость Lo маловата (или я к 20-ке привык?)

K-r:
На удивление, корпус K-r показался удобнее чем K-5. После того ужаса, что представлял собой корпус K-x, это стало приятной неожиданностью.
Жаль батблока к нему не будет. Скорострельность не так высока как у K-5, но в целом очень неплохой аппарат.
По шумам с K-5, на мой взгляд, они равнозначны.

P.S. Рад был повидать всех, кто зашёл на это мероприятие. Жалко только, что времени у меня особо не было, а за пару часов всё испробовать...

P.P.S. Большое спасибо Антону Мельникову за данную тему.

Сообщение отредактировал Roman SA: 14 October 2010 - 22:08

[Михаил Шохин]

Roman SA (14.10.2010, 22:58) писал:

...
Серийная съемка нетороплива, но фокусируется мгновенно.
...

Роман, а какой был объектив и какие световые условия?

Roman SA (14.10.2010, 22:58) писал:

...K-5 (предсерийный образец + прошивка 1.0):...

Прошивка 1.0 - значит можно взять пару РАВов для изучения?

[Roman SA]

Михаил Шохин (14.10.2010, 23:24) писал:

Роман, а какой был объектив и какие световые условия?
Прошивка 1.0 - значит можно взять пару РАВов для изучения?

Объектив: D FA 645 1:2.8 55mm SDM.
Съемка проводилась в зале Гостинного Двора.
Освещение было в основном естественное через стеклянную крышу, при почти постоянной облачности.

P.S. Во все камеры можно было вставить свою флешку. На все камеры можно было поставить свой объектив (или для K-5 и K-r поставить DA 17-70/4, DA* 50-135, DA 18-55 WR).

Пример 645D на ISO 500, F 2.8

кроп + ресайз (55mm это всё-же ширик )


кроп 100%

Сообщение отредактировал Roman SA: 15 October 2010 - 01:07

[Roman SA]

Пример 645D ISO 100, F 2.8

кроп + ресайз


кроп 100%



P.S. Немного с фокусом промахнулся. Всё-таки люди шли, а у меня AF.S.

Сообщение отредактировал Roman SA: 15 October 2010 - 01:05

[FAlim]

Прошу прощения, если невольно ввел в заблуждение ув. пентаклубовцев по поводу Москвы.

[Михаил Шохин]

Roman SA (15.10.2010, 1:53) писал:

...

Спасибо. Значит у Вас сложилось впечатление, что камера в связке с объективом имеющим довольно медленный привод "фокусируется мгновенно"?

[noobis]

Михаил Шохин (15.10.2010, 18:12) писал:

"фокусируется мгновенно"?

И неточно

[Михаил Шохин]

noobis (15.10.2010, 18:14) писал:

И неточно

Насколько я знаю, это свойство Кэнонов

[Антон Мельников]

Спасибо всем Пентаклубовцам, кто пришел на стенд PENTAX на Arms&Hunting!
Ipat, Nick4Penta, Roman SA, Иван Дементиевский...!
Очень рад был познакомиться лично и надеюсь, что это не последняя наша встреча.
А камера сегодня, завтра и в первой половине дня в воскресенье будет на Губкина 3, что бы там ни говорили анонимные продавцы

[Teod]

Антон Мельников (15.10.2010, 19:26) писал:

Спасибо всем Пентаклубовцам, кто пришел на стенд PENTAX на Arms&Hunting!
Ipat, Nick4Penta, Roman SA, Иван Дементиевский...!
Очень рад был познакомиться лично и надеюсь, что это не последняя наша встреча.
А камера сегодня, завтра и в первой половине дня в воскресенье будет на Губкина 3, что бы там ни говорили анонимные продавцы

Скажите, а как будет проходить знакомство с камерой на ярмарке? Если я подойду 22 в пятницу к 15-30, я смогу с ней плотно познакомиться?

[Антон Мельников]

Сергеев (15.10.2010, 19:32) писал:

Скажите, а как будет проходить знакомство с камерой на ярмарке? Если я подойду 22 в пятницу к 15-30, я смогу с ней плотно познакомиться?

Абсолютно верно!

[Йож]

Canon/Nikon/Pentax (15.10.2010, 14:46) писал:

Прошу прощения, если невольно ввел в заблуждение ув. пентаклубовцев по поводу Москвы.

угу, и я прошу прощения... что поверил так легко.

[Roman SA]

Михаил Шохин (15.10.2010, 18:12) писал:

Спасибо. Значит у Вас сложилось впечатление, что камера в связке с объективом имеющим довольно медленный привод "фокусируется мгновенно"?

Именно. Сравнительно с K20D. K-5 фокусируется не быстрее, но у неё больше скорость серийной съёмки.

noobis (15.10.2010, 18:14) писал:

И неточно

Ну, как я уже указал, я не включил следящий автофокус, люди двигались, а ГРИП на 2.8 небольшой.
Я бы этот кадр вообще бы не приводил, но это единственный мой кадр на ISO100.
Думал может кому шумы будут интересны.

[Михаил Шохин]

Roman SA (15.10.2010, 21:03) писал:

Именно. Сравнительно с K20D. K-5 фокусируется не быстрее, но у неё больше скорость серийной съёмки.

Про К-5 не понял - не быстрее чем 645Д или не быстрее К20Д?

[IOTNIK]

Михаил Шохин (15.10.2010, 20:18) писал:

или не быстрее К20Д?

Он не может быть не быстрее 20д, поскольку 7 быстрее.

[Roman SA]

Михаил Шохин (15.10.2010, 21:18) писал:

Про К-5 не понял - не быстрее чем 645Д или не быстрее К20Д?

По ощущениям, 645D c фиксом 55mm фокусируется так же быстро как и K-5 с 17-70/4 или с *16-50.
Оба заметно быстрее K-7.
Оба гораздо быстрее K20D.
Следящий на 645D я так и не попробовал.
Следящий на K-5: теперь у Пентакса есть следящий AF.

Сообщение отредактировал Roman SA: 15 October 2010 - 20:43

[managger]

Полсубботы провёл на Губкина.
Притаскивал с собой плёночной техники/оптики 645 - больше 12 кило.
Основных целей было две:
сравнить плёночную и цифровую системы.
в меру сил помочь Ивану Дементиевскому получше разобраться в камере.

Чего нельзя понять по анонсу, без щупания в руках:
1. Ещё на выставке в четверг - бросился в глаза видоискатель. Сразу сказал, что он лучше, чем у 645NII.
Так и оказалось - чище, светлее, ярче что-ли. Так как и в плёнке и в цифре - применили Кеплера, то значит действительно дело в другом: Пентакс опять сделал нововведение в пентапризмостроение. Оправдал название бренда.
2. Хват и развесовка - предполагал, что не отстанет от удобства 645NII. Так и оказалось.
Хотя цифротушка немного больше и тяжелее.
3. Не припоминаю, чтобы видел в спеках - возможность подстройки автофокуса для объективов. Обнаружил в меню аналогичную узким DSLR картину: можно подстроить тушку под все линзы, можно подстроить каждый объектив в отдельности. Но сколько штук - не знаю.
А там в меню ещё столько прикольных вкусностей - просто "по описанию" не всегда понятно, чего ещё этакого может камера.
4. Автофокус у 55/2,8 SDM - плавнее, быстрее и особенно - значительно тише плёночных отвёрточных линз. Вполне сопоставим с узкими DSLR у которых был 8-ой Сафокс. Восторги могут быть связаны с тем, что если не менять сильно дистанцию фокусировки - то 645D действительно резво пикает, ну когда например с левого уха на правый глаз перефокусируешься. Однако стоит значительно передёрнуть дистанцию - всё встаёт на свои места: ход фокусировки у СФ линз большой. Прекрасно его видно - этот ход. А если поставить на 645D не штатник SDM, а FA линзу и погонять "от забора до бесконечности", то сразу становится понятно, откуда растут ноги у 9-го Сафокса: 645NII медленнее, но по цепкости не уступает. И особенно это стало заметно на громоздком телевике. Наш 9-ый Сафокс похож в этом плане на Кэнон: сфокусировался быстро, а вот куда?
Это не плохо в общем-то. К-5 ещё веселее пикает чем 645D. Вообще вполне на уровне "соседских" полурепортажек. Это пахнет апгрейдом.
5. Следящий автофокус: согласен с мыслью, что наконец-то он у нас появился в К-5. Это конечно ещё не Кэнон, но уже и не Пентакс. Серию - держит. Выход годных - удовлетворительный. В своё время - добавлял к K20D ещё и вражеский 40D. Теперь бы - добавил K-5. Не Марк конечно по выходу годных, да и настроек подвидов автофокуса в Марках - для каждого подвида репортажа - дофига. Но это не всем надо.
А вот на 645D хоть и неплохо для СФ, но хуже чем на "узкотне" - аккум-то один и тот же, а трудиться ему на СФ - сложнее. И нельзя забывать, что если следяший не одиночными, а в серии юзать - то у 645D скорострельность 1,1 к/с всего лишь. За это время объект далеко убегает.
6. В принципе - и так было понятно, просто нигде толком не разъяснялось, как будет работать новая оптика на старых тушках. Подтвердил свои предположения: аналогично установке 17-70, 55/1,4, 18-135 на узкие плёночные тушки типа MZ-S (не поддерживающие управление диафрагмой с тушки как и 645NII) - не будет не только автофокуса, но и управления диафрагмой в Av и M. В режиме Tv - 645NII работает, меняет дырку у 55/2,8.
7. Цифровая тушка узнала LS объектив. Как и плёночная - тоже написала на верхнем экранчике эти две буквы. Выдержку правда - в экзиф не пишет.
8. Поставили софт от 67 формата (через переходник), подобрали дырку наиболее симпатичную. И если на 67 системе это "дальний штатник", то на 645D - дополнительный "чистый портретник" получился.
9. Аккум - бесконечный. Всё таки 800 кадров на такой камере снимаются гораздо дольше, чем например если у вас 7к/с, лайв вью, видео, антитряс и прочие жрущие батарейку навороты.
10. Пишет долго. Причём - снимать не мешает: щёлкаешь-щёлкаешь, ничего не тормозит... Но как не оторвёшь взгляд от видоискателя - на экранчике темно и камера всё чего-то пишет, пишет. Собственно - понятно чего пишет: 14 бит, RAW + Jpeg = 50-60Мб на RAW и ещё около 20Мб на Jpeg (в наилучшем качестве). Тут та же картина, что и с короткой серией у К-5 - просится второй проц и буфер побольше тоже в 2 раза.
11. Специально искал сегодня придирки. Кроме мелочей - не нашёл. Разговор с присутствовавшими коллегами и продавцом Романом - постоянно скатывался к преимуществам. Та же история была и на выставке в Гостинном дворе. Это я к тому, что все кто только по анонсу судит - будут приятно удивлены. Даже если СФ не интересен к покупке - всё равно рекомендую Пентаксистам заценить лично 645D.

В общем - текста набирается на среднюю статью. Постараюсь успеть накатать до питерской фотоярмарки.

Сообщение отредактировал managger: 17 October 2010 - 00:23

[IOTNIK]

managger (17.10.2010, 0:15) писал:

Я дико извиняюсь, но я вас продублировал и в тему о 645.
Оттуда же и мой вопрос:

managger (17.10.2010, 0:15) писал:

Чего нельзя понять по анонсу, без щупания в руках:
1. Ещё на выставке в четверг - бросился в глаза видоискатель. Сразу сказал, что он лучше, чем у 645NII.
Так и оказалось - чище, светлее, ярче что-ли. Так как и в плёнке и в цифре - применили Кеплера, то значит действительно дело в другом: Пентакс опять сделал нововведение в пентапризмостроение. Оправдал название бренда.

А как так может быть - кадр же меньше? ...а как руками фокусироваться? Может матирование просто убрали?

[Teod]

managger (17.10.2010, 1:15) писал:

В общем - текста набирается на среднюю статью. Постараюсь успеть накатать до питерской фотоярмарки.

Большое спасибо за подробный отчёт. Будто сам исследовал камеру полдня. Даже теперь и не знаю, чего смотреть, только просто пощёлкать. А, знаю, надо посмотреть ручную фокусировку на ручном 150 мм, и сравнить видоискатели с ручным 645. Ну и качество самих снимков потом посмотрю.

Сообщение отредактировал Сергеев: 17 October 2010 - 01:12

[pla]

о, спасибо за отчет! к сожалению, не удалось лично пощупать камеру

[v-blinoff]

managger, спасибо за такой отчет. У меня при всем желании никак не получится самому потрогать сие чудо техники. Но мысли разные бродют, а вдруг соберусь и продам все что нажито, добавлю еще и буду радоваться новым возможностям. Благо есть еще от 645го пара объективов.

[VladimirYo]

v-blinoff (18.10.2010, 10:39) писал:

managger, спасибо за такой отчет. У меня при всем желании никак не получится самому потрогать сие чудо техники. Но мысли разные бродют, а вдруг соберусь и продам все что нажито, добавлю еще и буду радоваться новым возможностям. Благо есть еще от 645го пара объективов.

Мне тоже нравится камера, цвета, которые она выдает. Но я понимаю, что купив эту камеру, фотограф-любитель останется тот-же. Чуда... не будет =)