←  Поколение K-7, K-x

Форумы Пента-клуба

»

Про K7, промахи, новую прошивку и вообще п...

 фотография Йож 23 Сен 2010

 Lexus (23.9.2010, 18:17) писал:

с резкостью попиксельной как говорят. Без всякого софтового шарпа.
вот, не знаю уж про попиксельность, никогда не заморачивался, но с семерки. Из рава, в ACR, с шарпом 60 - как у меня всегда по умолчанию.

http://o0.imgsrc.ru/...19893110pdO.jpg
Изменить

 фотография win-win 23 Сен 2010

Лучшее всегда враг хорошего, а к-7 нужно просто отнести в сервис, даже если он очень далеко.
По-моему в других системах очень тяжело найти обьективы с таким рисунком по такой цене. :)
Изменить

 фотография Michael2000 23 Сен 2010

 Йож (23.9.2010, 16:48) писал:

вот, не знаю уж про попиксельность, никогда не заморачивался, но с семерки. Из рава, в ACR, с шарпом 60 - как у меня всегда по умолчанию.

http://o0.imgsrc.ru/...19893110pdO.jpg
Так топипастер не говорит о шарпе, ома говорит о кадрах на выходе до обработки. А 60- это не хило, там по моему 100 максимум?
Офф: Выдержка странная на кадре: 0,0015625- это 1/156 что ли?
Сообщение отредактировал Michael2000: 23 Сентябрь 2010 - 18:07
Изменить

 фотография Дмитрий Е. 23 Сен 2010

 LWind (23.9.2010, 15:57) писал:

это к7 f/2 1/160 iso 200
Сильный фронтфокус. Зелёная хроматика везде, а она свойственна дальней зоне вне ГРИП у 50/1.4.

И такая глобальная нестабильность результата скорее указывает на неисправность камеры.


Для очистки совести картинка на ф2 с моего сильно пыльного и падавшего ФА50/1.4 примерно с тем же масштабом
Изображение
Сообщение отредактировал Дмитрий Е.: 23 Сентябрь 2010 - 18:23
Изменить

 фотография BUKTOP69 23 Сен 2010

 LWind (23.9.2010, 15:57) писал:

вот по быстрому сделала несколько снимков дома:
с одной точки снимала, это к7 f/2 1/160 iso 200
http://lwind.webasyst.net/photos/fullsize/...d57b7be8195ebd7

k100d f/2 1/160 iso 200
http://lwind.webasyst.net/photos/fullsize/...b602c2a52320833
У Вас, по-моему, на 7 явный фронт (в моем понимании фронт-фокус, это когда камера фокусируется перед объектом). На моей 200 и полтосе тоже есть довольно большой фронт, и через дебаг-меню приходится вводить поправку -80.
Попробуйте на 7 наводится вручную, со штатива, там ведь отличный видоискатель. Если и в мануальном режиме резких фоток у Выс не получится, то очевидно дело только в камере. Если же в мануале будет все хорошо, то дело в связке камера-объектив.
Ну а так, продайте 7 со звездой и купите пятак (если только для фото, то лучше первый). А 100 желательно оставить.
И еще, попробуйте для эксперимента наводится в режиме AF-C.
Изменить

 фотография Дмитрий Е. 23 Сен 2010

 win-win (23.9.2010, 18:51) писал:

Лучшее всегда враг хорошего, а к-7 нужно просто отнести в сервис, даже если он очень далеко.
http://www.penta-clu...showtopic=80238 :)
Изменить

 фотография jov 23 Сен 2010

Так все пишут, я вижу, про снимок с К7, а что по поводу снимка с

Цитата

k100d f/2 1/160 iso 200
?
Изменить

 фотография Александр Барков 23 Сен 2010

Уважаемая, топикстартер! Как я Вас понимаю - сам скрипя сердцем ушел с Пентакса вот-вот недавно...
Ситуация у меня схожая с Вашей: у меня в руках были почти все камеры, начиная от Ист дл, 100, 10, 20, а потом и семерка.
В итоге моя любимая связка - это десятка с полтинником - там без проблем все резко, четко (только иногда цепляет задник). Все меня устраивало, только вот хотелось стабильности и скорости АФ побольше. И я купил 7-ку в январе этого года - в АРСе. Но каково же было мое удивление, когда сравнив влоб цвета 7-ки и 10-ки я ужаснулся:)медные оттенки кожи, вышел на солнце - пересвет неимоверный на лбу/носу/щеке лице модели), да еще и управление 7-ки полная фигня - все поналяпано на пятачок справа от экрана, невнятная логика выбора точек АФ, выбора ББ, а скорость АФ 7-ки не настолько кардинально лучше, чем у 10-ки, чего я уж не ожидал. Да, АФ увереннее, быстрее, но не на трехкратную разницу в цене. Невнятное видео в камере (хотя оно мне и не нужно). А добила меня последняя прошивка на 7-ку - после нее у меня началось то же самое, что и у Вас с точностью АФ - бесконечные таблицы проверки фокуса, ничего не помогает, на картинках мыло, промахи...
В итоге сезон лето 2010 я отработал на двух десятках, получив неимоверное удовольствие от их цветов.
Но так дальше было нельзя, что это за дела, когда флагман не блещет качеством и постоянством...
Я решил все распродать, да и махнуть на что-то другое, желательно ФФ. К и Н меня особо не вдохновляли (эргономика камер мне не нравится). Выбор пал на альфу 850. В ней нет всякого маркетингового мусора (видео, выравнивания горизонта, корявого профиля слайд и т.п.). Безусловно, у 850-ки есть свои минусы, как-то высокие шумы (они где-то рядом с семеркой, хотя альфа на ступень выигрывает), но все остальное сплошные плюсы:
- АФ четкий и уверенный, промахов почти нет, ерзаний и вжик-вжиков нет.
- отверточный АФ гораздо тише, чем у П.
- Внятное управление, все в одно, два касания, на верхнюю панель крупными кнопками вынесены все нужные ф-ии (ББ, ИСО, экспокорр, режим протяжки). Джойстик выделен чисто под выбор точек АФ, и все никакого бреда, как в 7-ке, где можно нажать Fn и выбирать ББ, исо, а можно не нажимая выбирать точки (у меня постоянно что-то нажималось)
- ФФ, опять таки. Я офигеваю с к-5 по цене альфы... Вообще, конечно, заметно, что Пентакс пошел по пути маркетоложества: ну скажите, нафига они с завидным упорством выкидывают четвертую камеру с видео (где нет толкового управления его функциями)... Ведь у Пентакса такие шикарные лимы, которые на кропе не могут полностью раскрыться...
- Цвета Альфы более приближены к Пентаксовским, нежели К и Н (для меня это плюс)
- огромный рынок свежей вторички. Я просто обалдел, анализируя барахолку сони-минольты клуба: Минольта АФ 85/1,4 - от 25 до 35 т.р. (наш пентаксовский -от 45 т.р. и то где Вы его видели свободно), Минольта АФ 50/1,4 - от 7,5 до 9,5 (наш меньше 9,5 не опускается), Минольта АФ 50/1,7 - от 3 до 5 (наш от 7), Минольта АФ 70-210/4 - от 6,5 до 8,5 (наш неавтофокусный от 7 до 10 тыр), Минольта АФ 28-70/2,8 - от 23 до 27 т.р.(наш за 40 тыр бу), и т.п. И, что самое главное, там выбор есть всегда, хоть сейчас зайди, да и купи 85/1,4, были б деньги, а у нас на барахолке... неделями охотишбся за чем-нибудь, ухватил полтинник задрипанный за 10 тыр, если успел и доволен...:)
Куча новых линз Сони и Карла, которые стоят аналогичных денег нашим горезвездам с ломающимися моторами и с мылом по углам (16-50)...
- Стаб реально лучше. Теперь 1/8 сек для меня не проблема.
- А одна вспышка сони 58 стоит того, чтоб перейти на систему сони. Она новая с гарантией мне обошлась в 15800. Как удобно ей работать, вращая ее голову вбок, да еще и быстрая...;p А здесь бу 540 ухватил за 13 и рад..:lol:
Да, я не спорю, и у сони-минольты есть проблемы (нет нормального пылевлаго, может, шумные высокие исо), но когда я прихожу со съемки, отработанной на Сони и удаляю 1 кадр из 10 из-за брака, а после съемки Пентаксом от 3 до 6 из 10, то мне не нужна никакая пылевлагозащита...
В итоге мой скромный вывод, не претендующий на истину для каждого, и ни в коем случае, не ставящий целью облить пентакс чем-либо:
Пентакс в цифровых камерах закончился в серии К-10/ к-200, все, что после маркетинговые дерганья...
Пентакс остался жить в своих лимах (31,43,77,40, 21,70), которые, как смогут полностью раскрыться только на ФФ (который неизвестно будет ли вообще).
И я мечтаю со временем обжиться парочкой лимов Пентакс для своего ФФ, пусть уж лучше будут мануальными, зато картинка родная...
Изменить

 фотография Epigon 23 Сен 2010

А я по резкости и как первый снимок получить никогда не могу (который все сочли браком) ни на какой диафрагме никаким объективом.. вот и думаю в чем дело..., хотя давно привык
Изменить

 фотография Дмитрий Е. 23 Сен 2010

:)
Коллеги, вы серьёзно про резкость?
Изменить

 фотография Epigon 23 Сен 2010

Я серьезно... про то что я не смог ни разу получить даже такого брака.. обычно все заметно хуже.... причем это не промахи и задний план (ибо нерезкое всё) а просто неточность.... или не знаю что....
вот например одно из лучших по резкости seledtsov.com/IMGP1201.PEF 43 lim F3.5 отюстирован
Сообщение отредактировал Epigon: 23 Сентябрь 2010 - 19:49
Изменить

 фотография Дмитрий Е. 23 Сен 2010

К-7, ИСО 800, 1/15, стаб, съёмка с рук. ФА50/1.4 на ф2. Три кадра один за другим, с перефокусировкой.

Изображение Изображение Изображение
Изменить

 фотография хачита 23 Сен 2010

Да...почитал послание Александра Баркова,очень, познавательно и заставляет задуматься...Похоже К7 получилась весьма нестабильной в производстве,такое бывает когда меняют что-то из комплектующих на "аналоги"подешевле,по к10-к20,такого не припоминается,мне вот чесно говоря останавливало от смены камеры две вещи: странно-кеноновские цвета и неадекватная стоимость семерки.Думаю вот и к5 надо пропустить...А топикстартеру я бы посоветовал однозначно избавляться от аппарата любыми путями иначе можно свихнуться :) .Вот что взамен? Пятачок(старый) при всей легендарности тоже с норовом,любит юстированные L-ки и по затратам-стоимость автомобиля, Сони?Может и вариант,но в любом случае 100 нужно оставить. :)
Изменить

 фотография Epigon 23 Сен 2010

ну что я могу сказать? только позавидовать.... (это про фотографии через пост ранее)
Сообщение отредактировал Epigon: 23 Сентябрь 2010 - 19:55
Изменить

 фотография barmaley96 23 Сен 2010

Цитата

Три кадра один за другим, с перефокусировкой.
У меня именно при таком режиме семерка чудила. С одиночной фокусировкой (после подстройки) все нормально было.
Изменить

 фотография Adamant1n 23 Сен 2010

 Дмитрий Е. (23.9.2010, 20:49) писал:

К-7, ИСО 800, 1/15, стаб, съёмка с рук. ФА50/1.4 на ф2. Три кадра один за другим, с перефокусировкой.

Прошивка какая у вас?
Изменить

 фотография jstingo 23 Сен 2010

Кстати про нестабильность. Сейчас вспомнил, что когда подстраивал автофокус на к-х, прощелкивал по три кадра с пульта на штативе, с полным возвратом перед каждым кадром на бесконечность. Так вот разброс был настолько приличным, что даже один кадр с фронт корректировкой ушел далеко в бэк. Поразило меня это очень неприятно тогда.

Кстати тут где-то на форуме проскакивала интересная идея, об автоюстировке фазового автофокуса на базе сравнения данных с фокусировкой по контрасту. Только вот боюсь с такой высокой нестабильностью, сложно будет сделать автоматический алгоритм.
Изменить

 фотография Дмитрий Е. 23 Сен 2010

 Adamant1n (23.9.2010, 21:06) писал:

Прошивка какая у вас?
1.10
Изменить

 фотография Йож 23 Сен 2010

 Michael2000 (23.9.2010, 19:01) писал:

Так топипастер не говорит о шарпе, ома говорит о кадрах на выходе до обработки. А 60- это не хило, там по моему 100 максимум?
В джпеге. Так там камера сама шарпит, какая разница-то? Шарп камерный тоже настраивается. А 60 - не знаю, так на Умных Сайтах было написано, когда я начинал. Попробовал - ничего вроде бы.

Цитата

Офф: Выдержка странная на кадре: 0,0015625- это 1/156 что ли?
1/640" выдержка. по фотоме.
Изменить

 фотография ig_ig 23 Сен 2010

 Epigon (23.9.2010, 19:25) писал:

А я по резкости и как первый снимок получить никогда не могу (который все сочли браком) ни на какой диафрагме никаким объективом.. вот и думаю в чем дело..., хотя давно привык

---попробуйте фокусироваться на центр спинки лавочки (любой протяженный сплошной объект с текстурой) под углом (стаб выкличить, для полтинника ИСО такое чтобы выдержка не более 1/500 для диафрагмы открытая+2). в этот воображаемый центр что-то контрастное положите( кусочек белой бумаги с мелким текстом для темной лавочки). где-то фокус же должен быть и текст читаться.

Прикрепленное изображение
Изменить

 фотография Epigon 23 Сен 2010

хм... не выйдет
он сфокусируется куда захочет на лавочке, 100 раз пытался а е если положить что то контрастное то не понятно будет куда промазал...
Изменить

 фотография Дмитрий Е. 23 Сен 2010

 Александр Барков (23.9.2010, 20:18) писал:

Сони

:)
Периодически смотрю фотографии всякой пушистости на фотору. Сейчас увидел вот это
http://club.foto.ru/gallery/7/photos/16374...hoto_id=1637322
Изменить

 фотография ig_ig 23 Сен 2010

 Epigon (23.9.2010, 20:50) писал:

хм... не выйдет
он сфокусируется куда захочет на лавочке, 100 раз пытался а е если положить что то контрастное то не понятно будет куда промазал...

--значит фокусируется. а там куда попал фокус - резко? просто наверное правильно - последовательно двигаться.

проще о резкости :) нежели о фронт/бэк фокусах. упоминание о текстуре или тексте как раз для того, чтобы оценить резкость. хоть как-то...

или может так оцените резкость
на моем к-м на объективе 120/2.8 на открытой с 1,5м "шар" диаметром прибл.8см:

Прикрепленное изображение
Изменить

 фотография LWind 23 Сен 2010

Отвечаю всем сразу!
Я жаловалась только про семерку, и как раз привела пример на тот же объектив, при тех же параметрах на сотке! Дабы показать, что резкость с полтинника имеется, и не совсем он "г..."! Да, язнаю разницу между 6 и 12 Мп, но поверьте с семерки и у меня были кадры весьма и весьма резкие, иногда случаются и сейчас.... но очень и очень иногда! и когда случаются отсделедить мне никак, не понимаю почему только что было 5 промахов, и тут - бац! попали куда надо! В видоискателе то я вижу что сфокусировалась, достаточно быстро(про плохую освещенность и тысячу раз жу-жу я молчу), я именно в нормальных световых условиях при исо 200-400, и 1/160-1/400 не могу бывает просто снять резкий портрет неподвижного человека!!

Вот буду разбирать сегодняшнюю съемку чего нибудь ещё покажу, ибо сотка сегодня спасла всё положение, т.к. была наиболее адекватной в связке с полтинником! Для чего я тогда покупала семерку? :)

Пойду пока поперивариваю всё прочитанное.....

Да добавлю ещё раз, у себя в городе я НЕ ЗНАЮ пентаксистов, а ехать в М-ву или Питер чтобы встретится хоть с кем нибудь пока не могу :) о сервисе повторном опять думаю...но боюсь что только расстроюсь...особенно если скажут, что всё работоспособно...как доказать, что ты не слон ещё не знаю!

Да, и прошивка у меня 1.10!!! вот кажется мне что с ней стало всё намного хуже с АФ!!! Ибо до неё кол-во брака было значительно меньше!
Сообщение отредактировал LWind: 23 Сентябрь 2010 - 21:45
Изменить

 фотография Bern 23 Сен 2010

Прошу прощения, если ответ на мой вопрос где-то есть в недрах гигантских веток,
но :

есть у К-7 второй датчик автофокуса на 2.8 или нет ?
Изменить

 фотография LWind 23 Сен 2010

 Дмитрий Е. (23.9.2010, 19:08) писал:

Сильный фронтфокус. Зелёная хроматика везде, а она свойственна дальней зоне вне ГРИП у 50/1.4.

И такая глобальная нестабильность результата скорее указывает на неисправность камеры.
Для очистки совести картинка на ф2 с моего сильно пыльного и падавшего ФА50/1.4 примерно с тем же масштабом
Изображение

мне бы твою резкость!!!! караул просто, что у меня.... погодите я ещё нарою кучу картинок!
Изменить

 фотография Дмитрий Е. 23 Сен 2010

 LWind (23.9.2010, 22:47) писал:

мне бы твою резкость!!!!
Видимо камера не исправна. У меня тоже не 100% кадров годны к печати 40х60, но в разумных условиях брака значительноменьше, чем нормальных кадров.
Изменить

 фотография SkyNet 23 Сен 2010

 Пентагон (23.9.2010, 14:05) писал:

"... многия знания многия печали ..." © :lol:
Юмор - хорошо, но здесь он не уместен. :D

А по теме. Я понимаю автора. С 100 такие же проблемы. о чем я уже писал. Но проблему я вижу редко, так как с любым объективом короче 70 мм 9 из 10 дублей по фокусу уходят в "потолок", то есть на ЗП. :) а один с мылом. :P

Вот копил на 7-ку... :) Но меня вгоняет это в ступор все больше и больше... С Пентакса уходить не думал. И куда...
Изменить

 фотография Epigon 23 Сен 2010

 ig_ig (24.9.2010, 1:09) писал:

Кудато он явно фокусируется а куда понять не могу как и на примере вашего шара...
Изменить

 фотография Йож 23 Сен 2010

 LWind (23.9.2010, 22:35) писал:

у себя в городе я НЕ ЗНАЮ пентаксистов, а ехать в М-ву или Питер чтобы встретится хоть с кем нибудь пока не могу
А Вы где, если не секрет? Многие тут мотаются по стране, вдруг, да и пересечетесь с кем.
Изменить