Перейти к содержимому


Fujifilm FinePix X100


Сообщений в теме: 1767

#31 Balki

  • Пользователь
  • 1 138 сообщений
  • Город:Kiev

Отправлено 20 Сентябрь 2010 - 12:14

Интересно, как в этом Фуджике фокусировка происходит? В видоискателе точно есть шкала.

По идее, ведь можно по этой схеме и фазовый АФ реализовать - с одной жирной точкой, которая будет смещаться с рамкой как в дальномерных Лейках пятно дальномера. Хотя интереснее получить вменяемую ручную фокусировку.

Сообщение отредактировал Balki: 20 Сентябрь 2010 - 12:19


#32 Reklama_9999

  • Пользователь
  • 2 792 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 20 Сентябрь 2010 - 12:18

Эх. Хочу вот такую камеру:

Прикрепленное изображение: pic_05_.jpg

Нос мой не будет упираться в корпус :)

#33 Balki

  • Пользователь
  • 1 138 сообщений
  • Город:Kiev

Отправлено 20 Сентябрь 2010 - 12:22

Просмотр сообщенияReklama_9999 (20.9.2010, 12:17) писал:

Эх. Хочу вот такую камеру:

Прикрепленный файл attachment

Нос мой не будет упираться в корпус :)

Я тоже левым смотрю. Но мне кажется удобнее, если бы окуляр в камерах чуть сильнее выносили.

#34 cmexonat

  • Пользователь
  • 660 сообщений
  • Город:55°27'46.7"N 53°20'59.7"E

Отправлено 20 Сентябрь 2010 - 12:27

Просмотр сообщенияBalki (20.9.2010, 13:13) писал:

Интересно, как в этом Фуджике фокусировка происходит? В видоискателе точно есть шкала.
Там, похоже, не фазовый, а контрастный. Судя по пресс-релизу "The high-speed CMOS sensor read-out and the EXR Processor’s enhanced focusing system contributes to the high-speed AF performance". То бишь - "высокая скорость считывания CMOS сенсора и улучшенная система фокусировки EXR процессора приводит к высокоскоростному автофокусу".

Сообщение отредактировал cmexonat: 20 Сентябрь 2010 - 12:28


#35 guinnes

  • Пользователь
  • 277 сообщений

Отправлено 20 Сентябрь 2010 - 12:29

... все хорошо кроме цены и стаба. Придется, как с моей Сигмой DP1 таскать постоянно микроштатив. И еще это - это "правильное" разрешение 12 мп или 6 x 2?

Сообщение отредактировал guinnes: 20 Сентябрь 2010 - 12:33


#36 Vladimir P

    Сельский фотограф-теоретик

  • Пользователь
  • 5 189 сообщений
  • Город:Сибирь, однако

Отправлено 20 Сентябрь 2010 - 12:35

Просмотр сообщенияVitaly (20.9.2010, 14:04) писал:

Хочу беззеркалку с хорошим несъемным электронным видоискателем. Желательно, без экрана сзади.
Невозможно. Нарушится главный принцип цифровой фотографии: "Снял - посмотрел - стёр!" :)

#37 Balki

  • Пользователь
  • 1 138 сообщений
  • Город:Kiev

Отправлено 20 Сентябрь 2010 - 12:39

Просмотр сообщенияguinnes (20.9.2010, 12:28) писал:

... все хорошо кроме цены и стаба. Придется, как с моей Сигмой DP1 таскать постоянно микроштатив. И еще это - это "правильное" разрешение 12 мп или 6 x 2

Да, цена будет высокой. У Фуджи все камеры в стиле ретро стоили/стоят дорого.

А на счет стаба - не факт, что он вообще нужен. Зеркала тут нет, камера будет достаточно массивной, так что можно будет снимать без смаза на длинных выдержках. Хорошо бы, чтобы затвор тихий был.

А что не так с разрешением и мегапикселямии?

#38 guinnes

  • Пользователь
  • 277 сообщений

Отправлено 20 Сентябрь 2010 - 12:49

Просмотр сообщенияBalki (20.9.2010, 13:38) писал:


А на счет стаба - не факт, что он вообще нужен. Зеркала тут нет, камера будет достаточно массивной, так что можно будет снимать без смаза на длинных выдержках. Хорошо бы, чтобы затвор тихий был.

А что не так с разрешением и мегапикселямии?

Все равно легкая камера, хоть и в металле - вон Сигма DP1 все в металле - но без штатива сплошные микросмазы...

Раньше Фуджи (из-за сенсора) занималась двухкратной "интерполяцией" 6МП разгонялось до 12, для фавеона DP1 - трехкратная... Как в данном случае - не знаю...

Сообщение отредактировал guinnes: 20 Сентябрь 2010 - 12:51


#39 Гость_OGL_*

  • Гость

Отправлено 20 Сентябрь 2010 - 12:49

http://seriouscompacts.blogspot.com/2007/1...era-almost.html
а вот ранешное от Фуджика.

#40 Balki

  • Пользователь
  • 1 138 сообщений
  • Город:Kiev

Отправлено 20 Сентябрь 2010 - 12:53

Просмотр сообщенияOGL (20.9.2010, 12:48) писал:

http://seriouscompacts.blogspot.com/2007/1...era-almost.html
а вот ранешное от Фуджика.

О, как раз вспоминал название этой камеры) На пленку, только я видел на фото в серебристом варианте. Стоила кажется 800 долларов.

#41 Гость_OGL_*

  • Гость

Отправлено 20 Сентябрь 2010 - 12:56

камера классная. и ее имеет смысл купить, вместо апгрейда своей тушки.
единственное - в России она будет только весной 2011 года. и не понятен ценник в России...если больше 35000 - не пойдет. дороговато, конечно...
хотя если продать пару линз, то почему бы и нет....впрочем, стартовая от 42000 и это в Японии...:)

Сообщение отредактировал OGL: 20 Сентябрь 2010 - 13:01


#42 Balki

  • Пользователь
  • 1 138 сообщений
  • Город:Kiev

Отправлено 20 Сентябрь 2010 - 13:03

Просмотр сообщенияOGL (20.9.2010, 12:55) писал:

камера классная. и ее имеет смысл купить, вместо апгрейда своей тушки.

Надо дождаться примеров, может действительно картинка поразит)

Интересная штука может быть в этой камере: есть кольцо диафрагмы (очень правильно сделано), но на объективе нет шкалы ГРИП. Зато эта шкала, похоже, будет отображаться в видоискателе. На фото - белая полоса с риской по центру:

Прикрепленное изображение: dof.jpg

#43 Алексей_К

  • Пользователь
  • 3 549 сообщений

Отправлено 20 Сентябрь 2010 - 16:58

Просмотр сообщенияBalki (20.9.2010, 20:02) писал:

Интересная штука может быть в этой камере: есть кольцо диафрагмы (очень правильно сделано), но на объективе нет шкалы ГРИП. Зато эта шкала, похоже, будет отображаться в видоискателе. На фото - белая полоса с риской по центру:

Прикрепленный файл attachment
Видоискатель это имхо нечто революционное :)
Я так понял, что он сквозной, оптический как в шкальниках-дальномерках, но с лсд информацией (гистограмма, рамка, фокус и т.д.) накладываемой через призму, что на мой взгляд будет мегакруто и мегаудобно.
Изображение
Интересно, в ручную как фокусируется, неужели только по сигналу точек фокусировки или что-то намудрили через лсд?

PS: Скоро надо будет делать новую ветку для беззеркалок

Сообщение отредактировал Алексей_К: 20 Сентябрь 2010 - 17:27


#44 Ostwind

  • Пользователь
  • 1 129 сообщений
  • Город:Miensk, Belarus

Отправлено 20 Сентябрь 2010 - 17:36

В кино по будущих терминаторов такие ВИ показывали в 80-х, уже реальность. Как у лётчиков - технологии в массы.

#45 Balki

  • Пользователь
  • 1 138 сообщений
  • Город:Kiev

Отправлено 20 Сентябрь 2010 - 17:38

Просмотр сообщенияАлексей_К (20.9.2010, 16:57) писал:

Видоискатель это имхо нечто революционное :)
Интересно, в ручную как фокусируется, неужели только по сигналу точек фокусировки или что-то намудрили через лсд?

У Фуджи получился интересный взгляд на современную "дальномерку" - есть и кольцо диафрагмы, и диск выдержек, и даже диск экспокоррекции - больше и не нужно для действительно оперативного управления. Когда в теме "Новые камеры..." проходили обсуждения беззеркалок, то казалось, что появление камеры с простым управлением, как в пленочные времена, просто невозможно. В этом Фуджи порадовала. Ну и классно, что сделала камеру с фиксом-шириком. На дальномерках 35 мм самое интересное фокусное, как раз под стиль съемки - снимать в гуще события.

Возможно также продумали и ручную фокусировку. В видоискателе есть шкала расстояния - уже хрошо. Возможно на шкале даже будут отмечатся границы ГРИП. В идеале было бы неплохо, если бы в ручном режиме на шкале показывалась измеренное камерой расстояние, что-то вроде электронного дальномера.

#46 Алексей_К

  • Пользователь
  • 3 549 сообщений

Отправлено 20 Сентябрь 2010 - 17:54

Просмотр сообщенияBalki (21.9.2010, 0:37) писал:

У Фуджи получился интересный взгляд на современную "дальномерку" - есть и кольцо диафрагмы, и диск выдержек, и даже диск экспокоррекции - больше и не нужно для действительно оперативного управления...
Возможно также продумали и ручную фокусировку. В видоискателе есть шкала расстояния - уже хрошо. Возможно на шкале даже будут отмечатся границы ГРИП. В идеале было бы неплохо, если бы в ручном режиме на шкале показывалась измеренное камерой расстояние, что-то вроде электронного дальномера.
Очень интригует центральный квадрат - напоминает пятно дальномера :)
Грип кажется белая полоска в зеленой шкале расстояний? Хотя судя по фокусу и диафрагме непонятно.
Вот бы пентакс сделал похожую беззеркалку, вроде грозились выпускать нечто уникальное...

Сообщение отредактировал Алексей_К: 20 Сентябрь 2010 - 18:18


#47 Balki

  • Пользователь
  • 1 138 сообщений
  • Город:Kiev

Отправлено 20 Сентябрь 2010 - 18:36

Просмотр сообщенияАлексей_К (20.9.2010, 17:53) писал:

Очень интригует центральный квадрат - напоминает пятно дальномера :)
Грип кажется белая полоска в зеленой шкале расстояний? Хотя судя по фокусу и диафрагме непонятно.
Вот бы пентакс сделал похожую беззеркалку, вроде грозились выпускать нечто уникальное...

Этот видоискатель могли просто нарисовать.

Судя по белой полосе, ГРИП где-то полтора метра при диафрагме 11 и дистанции примерно 1,2 метра. Забил в калькулятор - получил ГРИП 1,3 метра, начало зоны резкости на расстоянии 0,83 метра, конец на растоянии 2,13 метра. Так что примерно все сходится.

#48 Balki

  • Пользователь
  • 1 138 сообщений
  • Город:Kiev

Отправлено 20 Сентябрь 2010 - 18:52

Просмотр сообщенияАлексей_К (20.9.2010, 17:53) писал:

Очень интригует центральный квадрат - напоминает пятно дальномера :)

Скорее всего в оптическом режиме видоискателя это пятно - точка автофокусировки. Ну и просто центр кадра обозначен. Интересно, есть ли в этой камере электронный дальномер, который бы работал в режиме ручной фокусировки. Например, показывал бы на шкале замереное растояние до объекта, а фотограф мог бы уже совместить с этой меткой индикатор реальной фокусировки. Что-то подобное в Contax G было.

#49 penguin

  • Пользователь
  • 875 сообщений
  • Город:Defaultcity

Отправлено 20 Сентябрь 2010 - 19:01

Просмотр сообщенияBalki (20.9.2010, 19:51) писал:

Интересно, есть ли в этой камере электронный дальномер, который бы работал в режиме ручной фокусировки.

вспомните, как выглядел ИК дальномер у G. Тут и намёка на это нет...

#50 Balki

  • Пользователь
  • 1 138 сообщений
  • Город:Kiev

Отправлено 20 Сентябрь 2010 - 19:11

Просмотр сообщенияpenguin (20.9.2010, 19:00) писал:

вспомните, как выглядел ИК дальномер у G. Тут и намёка на это нет...

Ну значит дальномера нет. А в ручном режиме камера - просто шкальник. Учитывая фокусное 23 мм - это не страшно, а благодаря индикации ГРИП в видоискателе можно успешно применять зонную фокусировку. То, чего многие хотели от беззеркалок - удобной ручной фокусировки - похоже, Фуджи и сделала. Серьезная камера.

Сообщение отредактировал Balki: 20 Сентябрь 2010 - 19:11


#51 Алексей_К

  • Пользователь
  • 3 549 сообщений

Отправлено 20 Сентябрь 2010 - 19:17

Просмотр сообщенияBalki (21.9.2010, 2:10) писал:

Ну значит дальномера нет. А в ручном режиме камера - просто шкальник. Учитывая фокусное 23 мм - это не страшно, а благодаря индикации ГРИП в видоискателе можно успешно применять зонную фокусировку. То, чего многие хотели от беззеркалок - удобной ручной фокусировки - похоже, Фуджи и сделала. Серьезная камера.
Центральный прямоугольник не похож на точку фокусировки, т.к. у всех просто точка, а это нечто непонятное :)
Может в нем через лсд проецируется мини лайв-вью для фокусировки?
Кстати параллакс тоже должен по идее автоматически править - прямо как лейка. Но цифровым методом, меньше механики поэтому должно быть более технологичней.

Перевод гугла http://www.fujifilm....ws/n100920.html
Гибридная видоискателя (по перспективному развитию)

Гибридная Видоискатель на FinePix X100 сочетает в окно типа "яркий кадр" оптический видоискатель найти в высококлассных пленочные фотоаппараты, такие как 35 мм или среднего формата, и системы электронного видоискателя включены в фиксированный объектив или зеркал цифровых камер. С помощью интеграции призма для 1440000 точки ЖК-панели изображение на экране просмотра в обратном Галилея оптический видоискатель, Гибридная видоискателя можно показать, как съемки кадра и съемки различных данных. Конечно, он также может быть использован в качестве высококачественного электронного видоискателя, чтобы составить или воспроизведение снимков. С этой способностью мгновенно переключаться между оптическими и электронными изображениями видоискатель с простой "в одно касание" управления. Новый гибридный видоискатель предлагает пользователям расширить свободу в составе и пользование фотографии в различных сложных условиях съемки.

Хотя цифровой компактной камеры становятся все стройнее и более компактный в последние годы, составления и просмотра снимков на большом, более высокое разрешение ЖК-панели на задней панели камеры стала основной практикой для сегодняшних пользователей. С другой стороны, стрельба из оптического видоискателя является стандартной практикой для обычных пленочных камерах и предпочтительным методом для большого числа владельцев цифровых фотокамер. Многие предпочитают поиском быть как можно ближе к глазу, чтобы пользователь мог сосредоточить внимание исключительно на фото состав, чтобы получить четкое представление о теме, не отвлекаясь.

Хотя традиционалисты предпочитают четкие, резкие зрения "оптических" искатель, современные электронные дисплеи, предоставляя данные, такие как выдержка, диафрагма, баланс белого, коррекция экспозиции и чувствительности может помочь фотографа огромной. Новый гибридный Видоискатель на FinePix X100 с целью предоставить пользователю 'лучшее из обоих миров.
Дальнейшее спецификаций для гибридных Видоискатель заключаются в следующем:
Обратного оптического видоискатель Галилея с увеличением 0,5 x обладает всеми элементами стекла сделаны из высокопрочной преломления стекла и демонстрирует низкие хроматические аберрации и искажений.
В режиме видоискателя оптический, яркость как "яркий кадр" и текстовые данные автоматически регулируется в зависимости от яркости сцены области, гарантируя, что съемки информация всегда легко и четко просматриваться.
Просмотров съемки данных постоянно обновляется в соответствии с изменениями в скорости затвора, экспозиция, чувствительность и другие параметры.
В электронном режиме видоискателя, фотограф может предварительного просмотра изображения или воспроизведения результата "через датчик" просмотра изображений. Поставляется с одним нажатием кнопки переключения легкость, эта возможность позволяет пользователю просмотреть и подтвердить настройки экспозиции, глубина резкости эффекты, баланс белого, и макро съемки.

Сообщение отредактировал Алексей_К: 20 Сентябрь 2010 - 19:37


#52 penguin

  • Пользователь
  • 875 сообщений
  • Город:Defaultcity

Отправлено 20 Сентябрь 2010 - 20:55

Просмотр сообщенияBalki (20.9.2010, 20:10) писал:

Ну значит дальномера нет. А в ручном режиме камера - просто шкальник. Учитывая фокусное 23 мм - это не страшно, а благодаря индикации ГРИП в видоискателе можно успешно применять зонную фокусировку. То, чего многие хотели от беззеркалок - удобной ручной фокусировки - похоже, Фуджи и сделала. Серьезная камера.

индикацию дистанции фокусировки и ГРИП я себе так и представлял, удивляясь, почему никто не сделал? :)

#53 Balki

  • Пользователь
  • 1 138 сообщений
  • Город:Kiev

Отправлено 20 Сентябрь 2010 - 21:28

Просмотр сообщенияАлексей_К (20.9.2010, 19:16) писал:

Центральный прямоугольник не похож на точку фокусировки, т.к. у всех просто точка, а это нечто непонятное :)
Может в нем через лсд проецируется мини лайв-вью для фокусировки?
Кстати параллакс тоже должен по идее автоматически править - прямо как лейка. Но цифровым методом, меньше механики поэтому должно быть более технологичней.

Так ведь при сквозном оптическом видоискателе сложно реализовать многоточечный автофокус. Поэтому нужна жирная центральная точка автофокуса.

#54 Balki

  • Пользователь
  • 1 138 сообщений
  • Город:Kiev

Отправлено 20 Сентябрь 2010 - 21:35

Просмотр сообщенияpenguin (20.9.2010, 20:54) писал:

индикацию дистанции фокусировки и ГРИП я себе так и представлял, удивляясь, почему никто не сделал? :)

Так все производители беззеркалок поголовно решили сэкономить на оптических видоискателях.
Теперь фанаты задолбают Фуджи требованием такой же, но полноформатной камеры))

#55 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 31 359 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 20 Сентябрь 2010 - 21:39

Просмотр сообщенияBalki (20.9.2010, 21:27) писал:

Поэтому нужна жирная центральная точка автофокуса.
:)
а разве автофокус не многоточечный? по матрице?

#56 cmexonat

  • Пользователь
  • 660 сообщений
  • Город:55°27'46.7"N 53°20'59.7"E

Отправлено 20 Сентябрь 2010 - 21:40

Просмотр сообщенияBalki (20.9.2010, 22:34) писал:

Теперь фанаты задолбают Фуджи требованием такой же, но полноформатной камеры))
Скорее - со сменной оптикой, ИМХО :)

Просмотр сообщенияIOTNIK (20.9.2010, 22:38) писал:

а разве автофокус не многоточечный? по матрице?
Кстати, да. Мне кажется точки тут вообще не при чем, контрастный автофокус по данным с матрицы. Хотя, по какому принципу учитываются данные с разных зон матрицы неизвестно. Наверное, центр может иметь больший вес при анализе, чем краевые области - вот тебе и "центральная точка фокусировки".

Сообщение отредактировал cmexonat: 20 Сентябрь 2010 - 21:43


#57 Balki

  • Пользователь
  • 1 138 сообщений
  • Город:Kiev

Отправлено 20 Сентябрь 2010 - 21:49

Просмотр сообщенияcmexonat (20.9.2010, 21:39) писал:

Скорее - со сменной оптикой, ИМХО :)

Не факт. У этого компакта Фуджи есть очень хорошее преимущество - оптимизация матрицы под объектив.

Просмотр сообщенияIOTNIK (20.9.2010, 21:38) писал:

:)
а разве автофокус не многоточечный? по матрице?

А электронном вдоискателе вполне может быть многоточечным и с распознаванием лиц.

А в оптическом скорее всего одна. Или только ручная фокусировка.

#58 penguin

  • Пользователь
  • 875 сообщений
  • Город:Defaultcity

Отправлено 20 Сентябрь 2010 - 21:50

Просмотр сообщенияBalki (20.9.2010, 22:34) писал:

Теперь фанаты задолбают Фуджи требованием такой же, но полноформатной камеры))

о ФФ столько — не постесняюсь — столько бурлений было, есть и будет, что скажу:

на
до
е
ло
!!!
:)

не нужен ФФ! :lol:

не здесь точно :)

Сообщение отредактировал penguin: 20 Сентябрь 2010 - 21:52


#59 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 31 359 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 20 Сентябрь 2010 - 21:51

Просмотр сообщенияBalki (20.9.2010, 21:48) писал:

Не факт. У этого компакта Фуджи есть очень хорошее преимущество - оптимизация матрицы под объектив.
Ага. Причем под другие объективы можно выпустить другие камеры - удобно подходящие под конкретного пользователя.

Просмотр сообщенияBalki (20.9.2010, 21:48) писал:

А в оптическом скорее всего одна. Или только ручная фокусировка.
Откуда в видоискателе возмется автофокус? Он с объективом никак не связан.

#60 cmexonat

  • Пользователь
  • 660 сообщений
  • Город:55°27'46.7"N 53°20'59.7"E

Отправлено 20 Сентябрь 2010 - 21:53

Просмотр сообщенияBalki (20.9.2010, 22:46) писал:

Не факт. У этого компакта Фуджи есть очень хорошее преимущество - оптимизация матрицы под объектив.
Сделали бы штатником тот, под который оптимизирован сенсор, а в дополнение еще парочку фиксов. Но с оговоркой, что оптимизация по штатник, а эти будут по центру отлично работать, по краям похуже. Для портретного, например, фокусного не роляет, мне кажется. Хотя, зачем им заморачиваться :) И так расхватают, если ценник не совсем злобный будет.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных