Сообщений в теме: 3431

[SASergey]

Владимир. (04 October 2020 - 19:15) писал:

Имелась в виду оптика Leica M. В R-системе нет каких то особо выдающихся стёкол, линзы как линзы.

Оптически Summicron-R 50 (v2) практически идентичен М-версии. И как следствие этого, не могу согласиться с тем, что "нет каких то особо выдающихся стёкол" хотя бы уже поэтому
43, F16

[feuer]

Jacques Bonsergent (04 October 2020 - 14:14) писал:

В общем я смотрюи думаю - надо оно мне при живом 50/1.4.. при том что собственно 40-50 не очень ходовое фокусное у меня, как-то все либо короче либо длиннее.

Надо. Говорю как человек с FA 50/1.4

[SashaD]

Имею свой 43 и рабочий 50/1,4. Не было бы рабочего купил бы домой 50/1,4. Но на камере 90% 43.

[Владимир.]

SashaD (04 October 2020 - 22:37) писал:

Имею свой 43 и рабочий 50/1,4. Не было бы рабочего купил бы домой 50/1,4. Но на камере 90% 43.

А можно подробней? Почему предпочтение отдаёте именно 43Lim?

[Réaumur-Sébastopol]

SashaD (04 October 2020 - 22:37) писал:

Имею свой 43 и рабочий 50/1,4. Не было бы рабочего купил бы домой 50/1,4. Но на камере 90% 43.

И почему купили бы 50?

[Réaumur-Sébastopol]

feuer (04 October 2020 - 21:53) писал:

Надо. Говорю как человек с FA 50/1.4

Интересно.

Так-то, полтос могёт. И резко, и звонко, и цвета есть. Просто нечасто беру.

43 конечно красава в плане размеров и веса, но на К-1 лишние 50-100 грамм погоды не сделают. Разве что угол пошире будет востребован. Но зачем, если есть 31? Этот, правда, уже заметно перевешивает камеру.

Что, и впрямь 43 цветастее? На тестах не поверил, мне показалась это просто недодержка.

Сообщение отредактировал Jacques Bonsergent: 04 October 2020 - 22:59

[SashaD]

Полтинник ровный по полю и картинке, честный по разрешению. Для меня - 43 загадка. Резкий только по центру (и это на кропе). В плёночные времена сравнивал по цвету (сканировали негатив), победил 43. Когда то один хороший человек сказал - поснимай в дерьмо погоду и поймёшь что такое 43 (31, 77). Проверил, да в плохую погоду Лимы изумительны (31 у меня нет). Ну это в кратце, личное мнение.

Сообщение отредактировал SashaD: 04 October 2020 - 23:32

[SashaD]

Jacques Bonsergent (04 October 2020 - 22:47) писал:

И почему купили бы 50?

Ну не куплю, он почти у меня есть.Более ровный по полю когда надо разрешение по всему полю кадра.

[maestro_t]

Если бы у меня не было 31-го, то 43-й был бы штатником. Но 31-й на кропе настолько универсален, что на 43 почти не остается времени. Об уникальной компактности 43-го уже говорили, подтверждаю - очень удобно. Единственное - надо приноровиться правильно выбирать диафрагму в зависимости от освещенности заднего плана и его типа(пейзаж или архитектура), лучшие использовать эти значения f 3,2-3,5-4-4,5-5.

[skyer]

У меня был 43-й. Даже в одно время целых два штуки. Однако всё же продал. Много всего хорошего у этого объектива, но что не понравилось - это то, что он не так уж и универсален по двум основным причинам:
1. Очень нерезкий по краям. А края у него начинаются где-то с трети кадра. При фотографировании нескольких человек, люди по бокам начинают двоиться из-за жутких ХА. И это даже на очень зажатых диафрагмах. Пейзаж тоже толком не снимешь. При просмотре на весь экран - всё очень неплохо, но при небольшом приближении, детализация очень слабая.
2. Цветопередача хоть и замечательная, но есть в ней нечто "мультяшное". У 77-го тоже самое. В картинке нет солидности, которая присуща, например, фотографиям с некоторых Цейссов. Хорошо, что 31 стоит здесь особняком.

Тем не менее, быть может, 43-м как-нибудь снова обзаведусь

P.S. Есть такая интересная плёночная камера Makina 67. Она очень ценится в определённых кругах. Снимки с неё очень интересно смотрятся. Так вот сегодня читал про неё одну статью и обратил внимание, что в пересчёте на ФФ, объектив этой камеры также имеет около 43 мм!

Сообщение отредактировал skyer: 05 October 2020 - 00:26

[Vlad_Biker]

Jacques Bonsergent (03 October 2020 - 20:12) писал:

Судя по "Продаму", ув. Vlad_Biker недавно сменил свой 50/1.4 на 43. Вот бы рассказал он в двух словах тут, как ему такая замена -- было бы здорово.

Доброе. Сначала нужно, что бы объектив до меня доехал, и потом ещё надо будет сформировать это впечатление )

И тут Fa 50 у меня выступает в роли 75-ки на кропе, а 43-ий будет 43-им на ФФ. То есть в моём случае Fa50 будет уместней сравнивать с Самьянгом 85 1,4. Потому как именно этот Самьянг я и взял на посмотреть в качестве околозамены Fa 50.

[xsaper]

VitaliyP (14 November 2019 - 23:51) писал:

Сижу сейчас, просматриваю еBay на предмет 43 лимов. Так вот,- они там практически не попадаются. В отличие от 77 и 31 лимов. Даже 85 1,4 там есть. А 43 раз-два и обчёлся. Народ не глупый, понимают, что к чему. Поэтому 43 лимы не продают, а наоборот, приобретают. Потому, что это стекло на кропе себя отлично показывает в качестве разнопланового объектива с хорошим боке и цаетопередачей. А на полном кадре является великолепным штатником!

Про 43 не уверен, а вот 31 на кропе очень хорош как штатник. 77 из-за ХА у меня пока "не взлетел" ни на кропе, ни на полном кадре.

[Peter]

skyer (05 October 2020 - 00:23) писал:

У меня был 43-й. Даже в одно время целых два штуки. Однако всё же продал. Много всего хорошего у этого объектива, но что не понравилось - это то, что он не так уж и универсален по двум основным причинам:
1. Очень нерезкий по краям. А края у него начинаются где-то с трети кадра. При фотографировании нескольких человек, люди по бокам начинают двоиться из-за жутких ХА. И это даже на очень зажатых диафрагмах. Пейзаж тоже толком не снимешь. При просмотре на весь экран - всё очень неплохо, но при небольшом приближении, детализация очень слабая.
2. Цветопередача хоть и замечательная, но есть в ней нечто "мультяшное". У 77-го тоже самое. В картинке нет солидности, которая присуща, например, фотографиям с некоторых Цейссов. Хорошо, что 31 стоит здесь особняком.

Тем не менее, быть может, 43-м как-нибудь снова обзаведусь

P.S. Есть такая интересная плёночная камера Makina 67. Она очень ценится в определённых кругах. Снимки с неё очень интересно смотрятся.
Так вот сегодня читал про неё одну статью и обратил внимание, что в пересчёте на ФФ, объектив этой камеры также имеет около 43 мм!

Может у Вас экземпляр был с дефектом ? Уронил кто-нибудь ?
43 лим - один из самых резких объективов.
Где нерезкость ниже на фото ? - всё кликабельно.Увеличивайте

SONY A7 + Pentax AF 43 mm Limited






..Кстати Макина 67 использует пленку тип 120. с кадром , грубо говоря , 60х70 мм .И это средний формат
ФФ ( FF- full frame )- это матрица 24х36 мм,что соответствует полному кадру на узкую пленку тип 135

Сообщение отредактировал Peter: 05 October 2020 - 09:33

[Quentin]

Тоже слабо представляю, где у 43 очень нерезко по краям. Я забавы ради на открытой с А7 какой-то пейзажик щелкнул - в углах, конечно, было не очень, хотя и терпимо вполне, а по центру - вполне себе годно. И это на ФФ f1.9.
У меня их было несколько в разное время - и японцы и вьетнамцы, никогда вышеописанных чудес не встречал ни на кропе, ни на фф.

[paolo_cocoa]

skyer (05 October 2020 - 00:23) писал:

P.S. Есть такая интересная плёночная камера Makina 67. Она очень ценится в определённых кругах. Снимки с неё очень интересно смотрятся. Так вот сегодня читал про неё одну статью и обратил внимание, что в пересчёте на ФФ, объектив этой камеры также имеет около 43 мм!

Это не бага, это фича У всех среднеформатных камер штатники в перерасчете имеют в районе 43 мм. Потому что у них фокусное более-менее равно диагонали кадра. А для узкого кадра диагональ равна как раз 43 мм. А уж почему на узком кадре "стандартный объектив" имеет фокусное 50мм или чуть больше, то мне неизвестно

[Владимир.]

В своё время когда я только задумывался о покупке 43Lim, читал много противоречивых отзывов об этом объективе. Надо сказать по прошествии нескольких лет ситуация как я вижу никак не изменилась. Одни считают данный лим жутко мыльным куском стекла, а другие наоборот говорят дескать это звенящий шедевр оптической промышленности. Кто-то гоняется за ранними японскими выпусками, кто-то выбирает из нескольких разных всего один наилучший. Вот так вот и рождаются ложные мифы и слухи...
В действительности ситуация несколько иная. Попользовавшись какое- то колличество лет (сам уже не помню когда купил свой экземпляр) и достаточно поснимав им на плёнку (на цифру я вообще не снимаю!) сделал для себя следующие выводы: На открытой и слегка прикрытой диафрагме вплоть до f 2,8 включительно, у этой линзы присутствует свой характерный рисунок. Достигается это разумеется сильным падением разрешения от центра кадрового окна к краям. И тут не надо заблуждаться, потому как невозможно совместить две такие протипоположности как резкость и рисунок. Можно сделать резкий объектив который чётко прорисовывает от центра кадра до самых его углов, но картинка будет банальной плоской и скучной. Таких объективов сейчас много, к примеру особенно это заметно по последним изделиям серии G от компании Nikon для своих зеркальных камер. В погоне за мегапикселями и высоким разрешением выпустили целую линейку професиональной высококласной дорогой но при этом ничем не примечательной оптики. В своё время я очнь много лет сидел как раз именно на системе Никон, перепробовал практически всё что в ней было и в итоге всё таки разочаровался в ней и ушёл на Pentax 645. Так вот возвращаясь к 43Lim можно много чего найти в этом стекле, но в чём его нельзя обвинить, так это в техничности и отсутствии своего особого рисунка. Ценитель однажды попробовав его, скорее всего уже никогда не продаст этот лим а будет снимать на него и получать от его труднопредсказуемого характера свой особый кайф. Другое дело что сейчас ценителей рисунка мало, маркетологи вдолбили фотографам в их головы, что объектив должен быть неприменно резким как понос и если ваш объектив не такой, то вы неприменно должны попробовать новое изделие которое будет неприменно более резкое чем предыдущее. В итоге 99% фотографов слили свои мозги в помойку и послушно повинуясь сказкам маркетологов, вместо фотографирования начали просто потреблять объективы сменяя их один на другой. В этой гонке технологий убивается последний остаток духа творчества.
Ох простите меня... постоянно ухожу в сторону и растекаюсь мыслёй по древу...
Если 43Lim задиафрагмировать до f8-11, то резкость выравнивается почти по всему полю кадра за исключением может быть самых краёв. Снимки смотрятся очень резкими и по уровню детализации вплотную подходят к уровню детализации среднеформатного Пентакса. И это не голословные утверждения! Я специально сравнивал снимки сделанные на 43Lim и аналогичный по углу зрения объектив на Pentax 645. Распечатав получившихся два снимка размером 30х45 был немало удивлён когда после внимательного их изучил. Честно сказать такого разрешения и равномерности от 43Lim не ожидал! За японским экземпляром я не гонялся а купил Вьетнамский, просто выискал в идеальном внешнем косметическом состоянии. Внешне он у меня как с завода! Просто когда покупал его, то сразу было понимание, что стекло само по себе дорогое и экономить на его внешней эстетике просто глупо и если покупать, то только в состоянии нового, чтобы он радовал не только своим рисунком но и своей элегантной внешностью!

[Comewrong]

f/3.2

[Blooming Soul]

Были ранние японские варианты ещё от Asahi Opt. Co, с другими стёклами. Интересно есть ли там отличия от более поздних по картинке.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 05 October 2020 - 15:43

[Владимир.]

Blooming Soul (05 October 2020 - 15:40) писал:

Были ранние японские варианты ещё от Asahi Opt. Co, с другими стёклами. Интересно есть ли там отличия от более поздних по картинке.

Тут на форуме этот вопрос разбирался и кто-то даже специально ради этого вопроса купил оба объектива: раннего японца и позднего вьетнамца. После ряда сравнительных снимков автор пришёл к выводу, что по рисунку они абсолютно идентичны. Единственная нюанс между ними оказалась лишь в очень незначительном различии по уровню передачи контраста.

Сообщение отредактировал Владимир.: 05 October 2020 - 16:00

[Réaumur-Sébastopol]

Владимир. (05 October 2020 - 11:07) писал:

достаточно поснимав им на плёнку (на цифру я вообще не снимаю!)
..
ценителей рисунка мало, маркетологи вдолбили фотографам в их головы
...
99% фотографов слили свои мозги в помойку
..
убивается последний остаток духа творчества.

Кхм.

Эзотрическое стекло "не для всех" какое-то.

[OGL]

Владимир. (05 October 2020 - 15:59) писал:

Тут на форуме этот вопрос разбирался и кто-то даже специально ради этого вопроса купил оба объектива: раннего японца и позднего вьетнамца. После ряда сравнительных снимков автор пришёл к выводу, что по рисунку они абсолютно идентичны. Единственная нюанс между ними оказалась лишь в очень незначительном различии по уровню передачи контраста.

и этого нюанса нет. у меня старый японец.

Сообщение отредактировал OGL: 05 October 2020 - 16:27

[donvostok]

Jacques Bonsergent сказал:

Эзотрическое стекло "не для всех" какое-то.

\Блин, тут с самого начала ветки об этом речь

[feuer]

Jacques Bonsergent (04 October 2020 - 22:58) писал:

Так-то, полтос могёт. И резко, и звонко, и цвета есть. Просто нечасто беру.

Полтос это как 16-45. Могёт, честный, хороший. Предсказуемый. Без изюма.
Примерно такое у меня к нему отношение.

Короче, отношения с такой женщиной приятные, но скучноватые. Нет в них места неожиданностям. Зато и борщ никогда не пересолен.
А 43 - дает иногда больше, чем ждешь от кадра. А иногда шлет подальше, ссылаясь на болящую голову и неважное настроение. Справедливости ради, первое намного чаще. Хотя, возможно, это вопрос моих ожиданий.

[Quentin]

, почитайте ветку с начала - есть много примеров работы и сравнений.
Можно бесконечно долго пытаться понять, каковы устрицы на вкус, читая форум, а можно попробовать самому и занять одну из сторон в этих форумных войнах =)
Брать однозначно стоит, какими бы Вы стёклами ни обладали на данный момент.

Сообщение отредактировал Quentin: 05 October 2020 - 20:53

[Владимир.]

Ещё несколько снимков сделанных обсуждаемым стеклом. Погода стоит хорошая, грех хоть ненадолго не выходить на улицу ради прогулки по городу с камерой в руке.
Pentax MZ-3 + 43Lim. Плёнка Kodak Ektar 100. Домашная проявка в Tetenal C-41.

[РыбакШу]

K-1

[maestro_t]

f2,5

f1,9

Сообщение отредактировал maestro_t: 11 October 2020 - 11:52

[maestro_t]

f2,2

[maestro_t]

f3,5

[Schwanz]