Перейти к содержимому


SMC PENTAX-DA 35mm F2.4 AL или SMC PENTAX-FA 35mm F/2.0 AL


Сообщений в теме: 1070

#1 Kuromar

  • Пользователь
  • 90 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 10 September 2010 - 06:49

Появилась возможность выбора между SMC PENTAX-FA 35mm F/2.0 AL и SMC PENTAX-DA 35mm F2.4 AL.
У первого есть бленда в комплекте и покрытие ФФ кадра (может пригодится в будущем).
У второго есть: "Оптическая схема этого объектива разработана специально для цифровых зеркальных камер PENTAX, и оптимизирована для получения цифровой фотографии с высоким качеством" и "Оригинальное защитное SP-покрытие (Super Protect) на передней линзе предохраняет её поверхность от воздействия пыли, воды и жировых пятен" плюс предполагаемая более низкая цена.
Может кто-нибудь в курсе в чем состоит эта оптимизация для получения цифровой фотографии с высоким качеством?
Будет ли реально заметно увеличение этого качества?
Кто поможет?

#2 Алексей_К

  • Пользователь
  • 3584 сообщений

Отправлено 10 September 2010 - 06:52

Просмотр сообщенияИльич09 (10.9.2010, 13:48) писал:

Появилась возможность выбора между SMC PENTAX-FA 35mm F/2.0 AL и SMC PENTAX-DA 35mm F2.4 AL.
У первого есть бленда в комплекте и покрытие ФФ кадра (может пригодится в будущем).
У второго есть: ...
Если не ошибаюсь второй тоже покрывает ФФ, т.к. сделана по схеме FA35/2 :)

#3 Гость_OGL_*

  • Гость

Отправлено 10 September 2010 - 06:57

Просмотр сообщенияАлексей_К (10.9.2010, 12:51) писал:

Если не ошибаюсь второй тоже покрывает ФФ, т.к. сделана по схеме FA35/2 :)
Изображение
Изображение

странно, что все одинаковое, а светосила разная. могли уменьшить круг покрытия немного, чтобы сэъкономить на стекле. в таком случае DA35 может не крыть ФФ полноценно.

у линз одинаковая минимальная дистанция фокусировки, увеличение, длина, диаметр фильтра, оптическая схема, число лепестком диафрагмы, даже длина линзы одинаковая.

возможности выбора нет, поскольку FA35/2 снят с производства, а цена на него завышена специально.

Сообщение отредактировал OGL: 10 September 2010 - 07:05


#4 Kuromar

  • Пользователь
  • 90 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 10 September 2010 - 07:25

Просмотр сообщенияOGL (10.9.2010, 7:56) писал:

возможности выбора нет, поскольку FA35/2 снят с производства, а цена на него завышена специально.

Нарыл в одной точке, еще продают за 387 у.е.

#5 Алексей_К

  • Пользователь
  • 3584 сообщений

Отправлено 10 September 2010 - 07:30

Просмотр сообщенияOGL (10.9.2010, 13:56) писал:

странно, что все одинаковое, а светосила разная. могли уменьшить круг покрытия немного, чтобы сэъкономить на стекле. в таком случае DA35 может не крыть ФФ полноценно.
Если присмотреться центральная склейка чуть другая.
Или просто могли уменьшить диафрагму физически как это было в полтиннике f1,8 - 2

#6 Vladimir P

    Сельский фотограф-теоретик

  • Пользователь
  • 5189 сообщений
  • Город:Сибирь, однако

Отправлено 10 September 2010 - 08:17

Просмотр сообщенияАлексей_К (10.9.2010, 11:29) писал:

Если присмотреться центральная склейка чуть другая.
Или просто могли уменьшить диафрагму физически как это было в полтиннике f1,8 - 2
Смотреть такие подробности по рисункам на заборе можно, но ненадёжно. :)
По мне так просто в той же склейке уменьшили диаметр линз. И мы же вообще ничего не знаем про спецификации стёкол, а это здесь главное. Не исключено, что объектив оптимизировался не для фотографов, а для фотообзирателей, чтобы в обзорах не было слов "мыло в углах на открытой". Типа хотите пиксельную резкость везде и всегда - нате подавитесь. Да и у 35/2 в углах на открытой бяка была с точечными источниками, могли и это убрать уменьшением светосилы. Понапридумывать можно много всякого, например, развод по ценам с виртуальным 35/1.4.

#7 Ambaa baa

  • Пользователь
  • 6244 сообщений
  • Город:Барнаул

Отправлено 10 September 2010 - 08:24

Просмотр сообщенияИльич09 (10.9.2010, 10:48) писал:

Появилась возможность выбора между SMC PENTAX-FA 35mm F/2.0 AL и SMC PENTAX-DA 35mm F2.4 AL.
Есть еще один 35 мм - лимитед который.
Есть еще 31 мм
Есть еще 40 мм
Все близкие по фокусному.

Вы всерьез считаете, что если цифры в названии одинаковы - то объективы равноценны?

#8 Гость_OGL_*

  • Гость

Отправлено 10 September 2010 - 08:45

Просмотр сообщенияАлексей_К (10.9.2010, 13:29) писал:

Если присмотреться центральная склейка чуть другая.
Или просто могли уменьшить диафрагму физически как это было в полтиннике f1,8 - 2
это ведь условная схема. :) там можно не присматриваться.:) я лично отличий не вижу

Просмотр сообщенияVladimir P (10.9.2010, 14:16) писал:

Смотреть такие подробности по рисункам на заборе можно, но ненадёжно. :lol:
По мне так просто в той же склейке уменьшили диаметр линз. И мы же вообще ничего не знаем про спецификации стёкол, а это здесь главное. Не исключено, что объектив оптимизировался не для фотографов, а для фотообзирателей, чтобы в обзорах не было слов "мыло в углах на открытой". Типа хотите пиксельную резкость везде и всегда - нате подавитесь. Да и у 35/2 в углах на открытой бяка была с точечными источниками, могли и это убрать уменьшением светосилы. Понапридумывать можно много всякого, например, развод по ценам с виртуальным 35/1.4.
Стекло разное по сорту. Скорее всего. Диаметр 35/2 и 35/2.4 отличается на 1 мм. 35/2.4 может иметь выше разрешение на кропе, чем сестра/братик 35/2.

2.4 - это ответ на наличие 31/1.8, 35/2.8, 40/2.8 и 43/1.9. ИМХО

Маркетинговый прием. Кстати, хитрый очень.

Сообщение отредактировал OGL: 10 September 2010 - 08:46


#9 Алексей_К

  • Пользователь
  • 3584 сообщений

Отправлено 10 September 2010 - 08:48

Просмотр сообщенияOGL (10.9.2010, 15:44) писал:

2.4 - это ответ на наличие 31/1.8, 35/2.8, 40/2.8 и 43/1.9. ИМХО

Маркетинговый прием. Кстати, хитрый очень.

В чем хитрость?

#10 HSV

  • Администратор
  • 17695 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 10 September 2010 - 08:50

Просмотр сообщенияАлексей_К (10.9.2010, 8:47) писал:

В чем хитрость?
Ну как же! Ведь теперь

Просмотр сообщенияИльич09 (10.9.2010, 6:48) писал:

Появилась возможность выбора между...
столькими разными объективами

#11 Алексей_К

  • Пользователь
  • 3584 сообщений

Отправлено 10 September 2010 - 08:54

Просмотр сообщенияHSV (10.9.2010, 15:49) писал:

Ну как же! Ведь теперь

столькими разными объективами
И все? А говорили очень хитрую :)

#12 Reklama_9999

  • Пользователь
  • 2792 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 10 September 2010 - 08:56

Просмотр сообщенияHSV (10.9.2010, 9:49) писал:

Ну как же! Ведь теперь

столькими разными объективами
Ну и что в этом плохого? Народ просил, народ получил :)

#13 HSV

  • Администратор
  • 17695 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 10 September 2010 - 09:04

Просмотр сообщенияАлексей_К (10.9.2010, 8:53) писал:

И все? А говорили очень хитрую :P
Не все. Объективы обычно называют и идентифицируют только по паре "ФР/Диафрагма". Если бы было бы два объектива "FA 35/2" и "DA 35/2" - во первых появилась бы неизбежная путанница в т.ч. при продажах. Кроме того, совсем по разному звучит: "Пентакс выпустил новую версию объектива 35/2, оптимизированную для цифры" и Пентакс выпустил новый объетив" :)

Просмотр сообщенияReklama_9999 (10.9.2010, 8:55) писал:

Ну и что в этом плохого? Народ просил, народ получил :)
А кто говорит что это плохо? Ведь цель маркетинга в том, чтобы народ получал то, что хочет.

Есть правда разные стратегии работы маркетинга: промывать мозги народу в направлении того, чтобы он хотел то, что есть или выяснять, что реально хочет народ и производить именно это. Но это уже мелочи :lol:

#14 Reklama_9999

  • Пользователь
  • 2792 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 10 September 2010 - 09:11

Просмотр сообщенияHSV (10.9.2010, 10:03) писал:


Есть правда разные стратегии работы маркетинга: промывать мозги народу в направлении того, чтобы он хотел то, что есть или выяснять, что реально хочет народ и производить именно это. Но это уже мелочи :lol:
Да, промывка мозгов - это святое :) У нас это недооценивают.
Кстати, в этом деле , на мой взгляд, Пентакс тоже не особо замечен.
А тут на форуме, да и на зарубежных тоже, очень многие хотели бюджетных фиксов. Вот и пожалуйста :)

#15 Гость_OGL_*

  • Гость

Отправлено 10 September 2010 - 09:44

Просмотр сообщенияАлексей_К (10.9.2010, 14:47) писал:

В чем хитрость?
а хитрость такая.
FA35/2 убрали - но сначала повысили цену на него, он ломал продажи ИМХО.

У обычного покупателя выбор такой:
компактный 40/2.8, но дороже 35/2.4 и чуть менее светосильный.
31/1.8 и 43/1.9 - светосильней и круче, но СИЛЬНО дороже. но вроде разница в светосиле не очень велика.
35/2.8 - подешевле FA лимов, но также крут конструктивно, но 2.8 и опять же дороже 35/2.4.

Тот, у кого нет много денег, и кто только пришел с первой зеркалкой и ему хочется фикс, скорее всего заплатит свои 190 евро/220 долларов (а потом и дешевле) за 35/2.4 - выбора у него особого нет. :)

Он втиснут в определенные рамки маркетологов Пентакса. Нагло так втиснут.
К тому же вторичная приличная мануальная оптика на роль штатника стоит не меньше, а автофокуса не имеет. Глядя на навороченность в плане автофокуса и скорости Кара - выбор совсем очевиден.
А я думаю, что 35/2.4 будет очень быстрый. Он же легкий пипец и маленький.

Просмотр сообщенияHSV (10.9.2010, 15:03) писал:


Ведь цель маркетинга в том, чтобы народ получал то, что хочет.

Цель маркетинга, чтобы покупатель ДУМАЛ, что он получает, что хочет. И верил в это, когда получит.

#16 vlad59

  • Пользователь
  • 5340 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Город:Dnepr

Отправлено 10 September 2010 - 09:57

Просмотр сообщенияVladimir P (10.9.2010, 8:16) писал:

Смотреть такие подробности по рисункам на заборе можно, но ненадёжно. :)
По мне так просто в той же склейке уменьшили диаметр линз. И мы же вообще ничего не знаем про спецификации стёкол, а это здесь главное. Не исключено, что объектив оптимизировался не для фотографов, а для фотообзирателей, чтобы в обзорах не было слов "мыло в углах на открытой". Типа хотите пиксельную резкость везде и всегда - нате подавитесь. Да и у 35/2 в углах на открытой бяка была с точечными источниками, могли и это убрать уменьшением светосилы. Понапридумывать можно много всякого, например, развод по ценам с виртуальным 35/1.4.
:) :lol: :P

#17 vyatko

  • Пользователь
  • 309 сообщений
  • Город:Орел

Отправлено 10 September 2010 - 10:19

Блин, а семилепестковую диафрагму впихнуть не судьба ?

#18 Lexus

  • Пользователь
  • 7076 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 September 2010 - 10:35

Просмотр сообщенияvyatko (10.9.2010, 11:18) писал:

Блин, а семилепестковую диафрагму впихнуть не судьба ?
Гайки наше всё :)
ps Если серьёзно я вообще никогда не понимал почему нельзя делать сразу 8-9 лепестков ? Это пипец как дорого ?

#19 Гость_Донки-хот_*

  • Гость

Отправлено 10 September 2010 - 11:28

Просмотр сообщенияLexus (10.9.2010, 11:34) писал:

почему нельзя делать сразу 8-9 лепестков ? Это пипец как дорого ?
Представьте себе, да. Сильно дороже чем матричный антитряс, например.

#20 Lexus

  • Пользователь
  • 7076 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 September 2010 - 11:40

Просмотр сообщенияДонки-хот (10.9.2010, 12:27) писал:

Представьте себе, да. Сильно дороже чем матричный антитряс, например.
И в чём дороговизна ? Сколько стоит один лепесток? Я не думаю что из одного лепестка нужно координально переделывать весь объектив.

#21 Гость_OGL_*

  • Гость

Отправлено 10 September 2010 - 11:53

Просмотр сообщенияvyatko (10.9.2010, 16:18) писал:

Блин, а семилепестковую диафрагму впихнуть не судьба ?
если скруглили диафрагму, может и не будет ярко выраженных

#22 Lexus

  • Пользователь
  • 7076 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 September 2010 - 11:55

Просмотр сообщенияOGL (10.9.2010, 12:52) писал:

если скруглили диафрагму, может и не будет ярко выраженных
Опять-же! Почему нельзя делать всегда скругленные ? Тоже дорого ?

#23 The sea on a sunny day

  • Пользователь
  • 4684 сообщений

Отправлено 10 September 2010 - 12:22

Цитата

Тот, у кого нет много денег, и кто только пришел с первой зеркалкой и ему хочется фикс, скорее всего заплатит свои 190 евро/220 долларов (а потом и дешевле) за 35/2.4 - выбора у него особого нет.
Кхм... А покупатель не придет в итоге к 28-75\2.8 и т.п.?

#24 smolinka

  • Пользователь
  • 560 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 September 2010 - 12:24

ps Если серьёзно я вообще никогда не понимал почему нельзя делать сразу 8-9 лепестков ? Это пипец как дорого ?
[/quote]
+++++++++
Не дорого, скорость закрытия из-за повышенного трения больше. На объективах с прыгалкой никогда не бывает многолепестковых диафрагм :-)

#25 def

  • Пользователь
  • 968 сообщений
  • Город:Polska

Отправлено 10 September 2010 - 12:45

Просмотр сообщенияOGL (10.9.2010, 5:56) писал:

странно, что все одинаковое, а светосила разная.

Просмотр сообщенияИльич09 (10.9.2010, 5:48) писал:

"Оригинальное защитное SP-покрытие (Super Protect) на передней линзе

:)

#26 Ostwind

  • Пользователь
  • 1129 сообщений
  • Город:Miensk, Belarus

Отправлено 10 September 2010 - 12:54

Просмотр сообщенияPavel_back (10.9.2010, 12:21) писал:

Кхм... А покупатель не придет в итоге к 28-75\2.8 и т.п.?
Что разве цена одинакова?

smolinka
= дорого, т.к. изменяется узел для обеспечения новых нагрузок.

#27 The sea on a sunny day

  • Пользователь
  • 4684 сообщений

Отправлено 10 September 2010 - 13:16

Просмотр сообщенияOstwind (10.9.2010, 13:53) писал:

Что разве цена одинакова?
Смотря за сколько у нас просить станут. Сами знаете...

#28 Balki

  • Пользователь
  • 1138 сообщений
  • Город:Kiev

Отправлено 10 September 2010 - 13:28

Просмотр сообщенияPavel_back (10.9.2010, 13:15) писал:

Смотря за сколько у нас просить станут. Сами знаете...

Думаю, что поначалу продавцы максимум около 300 долларов запросят. А потом цена снизится. Например, у нас в Киеве DA40/2.8 стоит 310 долларов.

Наверное некоторые попытаются заработать на разноцветных объективах. Например, приходит покупатель в магазин: "Ой. какой синенький Пентакс!", - а ему сразу предложат синенький объектив по завышенной цене.

#29 Lexus

  • Пользователь
  • 7076 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 September 2010 - 13:37

Просмотр сообщенияsmolinka (10.9.2010, 13:23) писал:

+++++++++
Не дорого, скорость закрытия из-за повышенного трения больше.
Да какое трение ? :) +1 или 2 лепестка прям уж так сотрут там всё до дыр ? Яж не прошу 15 лепестков. И опять-же , почему действительно нельзя сделать 6 штук но закруглённых

#30 deskpot

  • Пользователь
  • 355 сообщений

Отправлено 10 September 2010 - 14:06

Просмотр сообщенияLexus (10.9.2010, 14:36) писал:

Да какое трение ? :) +1 или 2 лепестка прям уж так сотрут там всё до дыр ?

не сотрут. по 9 лепестков у 31, 40, 70, 77 лимов, например. (и это не предел в объективах с прыгалкой — бывает и больше.)

дорого это — качественную механику изготавливать. если она вам нужна — берите da-лимы, пока они не подорожали снова. надеяться на хотя бы приблизительно такое же качество исполнения в сверхбюджетном пластиковом объективе — я бы не стал.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных