Сообщений в теме: 207

[Evgenii Goligin (AMBA)]

Дедтормоз (22 January 2013 - 01:10) писал:

Только на ремонт, потом ещё столько-же надо готовить или свои руки приложить. А это уже близко к бессам а хасселям. Качество-то осталось прежним, руки-то те-же...оборудование, оснастка.

вы не с чем не путаете? вопрос был про "аракс" родной киев - согласен очень не надёжная камера, а араксовская у меня много лет и прошла не один поход по горам и по воде на байдарках - без проблем. и по статистике моих знакомых обладателей - тоже нет нареканей за 5-7 летний срок обладания.

[Дедтормоз]

converter (22 January 2013 - 01:18) писал:

Да ладно, не все так страшно - вон, Ваш Киев у меня работает как пулемет, только на морозе глючит.
А так - все в ажуре. Я доволен как слон.
За эти деньги только футляр от хасселя купить можно.
А если они на "араксе" этом действительно до ума камеру доводят, то все очень даже неплохо наверное

У меня не Аракс, а собственными руками обласканный Киев-60. Против Киевов ничего против не имею. У Киевов абсолютно адекватная цена, в отличие от Араксов. ИМХО.

[Evgenii Goligin (AMBA)]

Дедтормоз (22 January 2013 - 01:38) писал:

У меня не Аракс, а собственными руками обласканный Киев-60. Против Киевов ничего против не имею. У Киевов абсолютно адекватная цена, в отличие от Араксов. ИМХО.

в который раз пытаюсь узнать и по чему она не обоснована , но так никто и не сказал, может по тому что сказать нечего ?

[Дедтормоз]

Evgenii Goligin (AMBA) (22 January 2013 - 01:47) писал:

в который раз пытаюсь узнать и по чему она не обоснована , но так никто и не сказал, может по тому что сказать нечего ?

Вы считаете, что А другие не имели возможность попользоваться Араксами?

Сообщение отредактировал Дедтормоз: 22 January 2013 - 02:42

[Evgenii Goligin (AMBA)]

Дедтормоз (22 January 2013 - 02:39) писал:

Вы считаете, что А другие не имели возможность попользоваться Араксами?

нет я так не считаю, и именно по этому пытаюсь таки выяснить почему не обоснована на него цена, потому как я считаю что она обоснована, я свою точку зрения обосновал, вы нет - обоснуйте .

[Дедтормоз]

Обоснованно обосновал обоснованную точку зрения. Чем обоснованную? Опытом десятка 12-кадровых пленок? Я покупал Аракс вместе с приснопамятным Хартбли Суперротатором и с уверенностью могу заявит: Любой домашний мастер средней квалификации из трех Киевов соберет два Аракса...Это моя обоснованная точка зрения на то, что Аракс пререоценен ровно в три раза, по сравнению с простым Киевом. Кстати подтверждаемая уважаемым одноклубником converter, которому достался один из отлаженных мной Киевов-60, к стати с самодельным демпфером хлопка зеркала.

Сообщение отредактировал Дедтормоз: 22 January 2013 - 10:08

[himik_007]

Интересно а цифрозадник задник от хасселя встанет на Аракс? Или просто пленочные задники например А12

[Дедтормоз]

himik_007 (22 January 2013 - 09:43) писал:

Интересно а цифрозадник задник от хасселя встанет на Аракс? Или просто пленочные задники например А12

За совместимость они дополнительные деньги берут.

[himik_007]

А что-то я не вижу там на сайте что-то про совместимость и сколько за это берут. Это Вы на сайте нашли?

[Дедтормоз]

himik_007 (22 January 2013 - 10:02) писал:

А что-то я не вижу там на сайте что-то про совместимость и сколько за это берут. Это Вы на сайте нашли?

Это я с Геворгом переписывался...с владельцем этой конторы.

Сообщение отредактировал Дедтормоз: 22 January 2013 - 10:04

[himik_007]

А сколько денег дополнительно нужно доплатить чтоб была совместимость с задниками от хасселя? Ну то есть например хочу камеру аракс, но только задники чтоб были а12 и можно было одеть цифрозад для хасселя, я так понимаю серия V, ну те что для 503cw.

himik_007 (22 January 2013 - 10:11) писал:

А сколько денег дополнительно нужно доплатить чтоб была совместимость с задниками от хасселя? Ну то есть например хочу камеру аракс, но только задники чтоб были а12 и можно было одеть цифрозад для хасселя, я так понимаю серия V, ну те что для 503cw.

Ах да как в таком случае еще с совместимостью и сопряжением цифрозада и завтора?

[Дедтормоз]

Контора ветшает. Опций остается все меньше... Вряд ли Вам пригодится информация 5-ти летней давности. Напишите. Мне отвечали быстро.

[vlaveselow]

Дедтормоз (22 January 2013 - 01:38) писал:

У меня не Аракс, а собственными руками обласканный Киев-60. Против Киевов ничего против не имею. У Киевов абсолютно адекватная цена, в отличие от Араксов. ИМХО.

Приходилось читать мнение о киеве-60 фотографа Грицкова. Его аргумент сводился к следующему: средний формат не сравнить с малым в любом измерении. Так как используется среднеформатная оптика. Плюс при этом выгода получается для киева-60. Вот он приводит такой пример. Беру сто баксов и иду на рынок. Покупаю всякие причендалы к киеву (перечисляет). А теперь ответте, что вы купите за сто баксов ... для никона. Но главный аргумент был вот какой. Уезжаю я снимать далеко в тайгу, раскладываю оборудование не берегу реки. Вот скажите, может ли мне в этих краях повстречатся тот, кому не безразлично всё моё богатство. Вполне. Но если у меня киев, я это всё могу просто бросить. А вот если у меня хассельблад с цейссовской оптикой, что мне делать?
Другой ему отвечал, что киев может быть хорошим образцом, который редко встречается. А при покупке это узнать невозможно...
Так что субъективно всё это-дорого, не дорого, надёжно, не надёжно для киева...

[converter]

vlaveselow сказал:

Но главный аргумент был вот какой. Уезжаю я снимать далеко в тайгу,

Какой-то странный аргумент... "Придти в голову от какого-то незнакомца" (с) может и без всякой мотивации, причем вряд ли таежные маргиналы разбираются в фототехнике.
Ну так давайте вообще не выделяться, давайте снимать мыльницами из рукава...
Странно и мне непонятно...

Кстати - я Геворга запрашивал по призмам - так он мне в письме сообщил, что запчасти у них закончились, аксессуары якобы отдельно не продают, и камеры они продают только комплектами.

PS Только что Геворг написал, что это относится только к призмам, других аксессуаров это не касается.

Сообщение отредактировал converter: 22 January 2013 - 23:55

[vlaveselow]

converter (22 January 2013 - 15:08) писал:

Какой-то странный аргумент...

Мне не показался странным. Как-то на рыбалке вечерком расслабились. Лень было убирать снасти в палатку.Бросили всё на берегу. Утром проснулись, берег чистый. Вы думаете "маргиналы" случайно проходили мимо?

[converter]

Хм, увидев кучу в хлам пьяного народа, и "бесхозный" "Киев" на берегу - я б наверное тоже мимо не прошел...
наверное, я маргинал...

[vlaveselow]

converter (22 January 2013 - 20:01) писал:

Хм, увидев кучу в хлам пьяного народа, и "бесхозный" "Киев" на берегу - я б наверное тоже мимо не прошел...
наверное, я маргинал... />

Вы, вообще-то, осознаёте что пишите? Так ведь мародёры поступают.

[Kamerer]

converter (21 January 2013 - 00:06) писал:

Сложно сказать... но 425 уе - чуть добавить - и можно посмотреть в сторону чего-то другого.

добавлять зачем? За 10 тыр плюс минус можно купить неавтофокусный Пентакс 645 со штатником. Еще за 1,5 тыр переходник на байонет Киева-6/Сикс.

Сообщение отредактировал Kamerer: 23 January 2013 - 12:25

[converter]

Kamerer сказал:

За 10 тыр плюс минус можно купить неавтофокусный Пентакс 645 со штатником

Минус - это будет 645
Плюс - не надо равпродавать оптику

[Kamerer]

converter (23 January 2013 - 13:46) писал:

Минус - это будет 645

Старый Пентакс 67 обойдется с китом в 8-10 тыр насколько помню. Но оптика от Киева уже не подойдет.

[converter]

Да, вот это и печалит. И разница по отрезкам - целый сантиметр... Иначе можно было бы купить старый 6х7 и попробовать поколдовать с его мордой.
Но сантиметр - это явный перебор...
Вроде у Хасселя 500 близкий отрезок - перелет всего миллиметр, но курочить хассель как-то <поеживается> жаль

Сообщение отредактировал converter: 23 January 2013 - 15:30

[WerySmart]

Я приобрёл себе, в качестве второй тушки (на всякий пожарный) Киев 60 с TTL петапризьмой (хотел сторговать за 150 гривен голую тушку, но продавец категорически навязал мне и пентапризьму в комплект (которая мне нафиг не нужна была), так что обошлось в 180 )

Сабж 93 года, судя по номеру. Состояние где-то 8+ и даже короткие выдержки затвора вроде ничего так отрабатывает (проверял по телевизору = очень приблизительно понятно)

Никто не подскажет, как Арсенал их производил в эти первые годы "незалежности"? Лучше, хуже, так же как при СССР? Что можно ждать от сабжа?

Сообщение отредактировал WerySmart: 28 March 2013 - 00:14

[dupel]

WerySmart (28 March 2013 - 00:14) писал:

Я приобрёл себе, в качестве второй тушки (на всякий пожарный) Киев 60 с TTL петапризьмой (хотел сторговать за 150 гривен голую тушку, но продавец категорически навязал мне и пентапризьму в комплект (которая мне нафиг не нужна была), так что обошлось в 180 )

Сабж 93 года, судя по номеру. Состояние где-то 8+ и даже короткие выдержки затвора вроде ничего так отрабатывает (проверял по телевизору = очень приблизительно понятно)

Никто не подскажет, как Арсенал их производил в эти первые годы "незалежности"? Лучше, хуже, так же как при СССР? Что можно ждать от сабжа?

Признаться ожидать можно что угодно, но лучшая проверка отснятая плёнка и обязательно на выдержках от 1/30 до 1/1000. Длинные выдержки нет смысла проверять, при исправных коротких они отработают нормально.

[WerySmart]

dupel (28 March 2013 - 05:40) писал:

Признаться ожидать можно что угодно, но лучшая проверка отснятая плёнка

Да это и ежу понятно.

Меня интересуют некие общие сведения о качестве продукции Арсенала в эти годы. Вроде бы слыхал, что после развала СССР они несколько подтянулись на короткое время и навели хоть какой-то порядок с качеством. Разработали и наладили выпуск нескольких новых объективов. Были определённого рода иллюзии относительно будущего. И - попытка их реализовать.

[Kamerer]

WerySmart (28 March 2013 - 00:14) писал:

Никто не подскажет, как Арсенал их производил в эти первые годы "незалежности"? Лучше, хуже, так же как при СССР? Что можно ждать от сабжа?

я в свое время отвозил на профилактику Киев-6 в мастерскую на Комсомольском, насколько помню мастер не советовал на Киев-60 переходить (вне зависимости от года выпуска), а была мысль перейти на более удобную спусковую кнопку справа но он отговорил, оставил Киев-6, после профилактики ни разу не подвел, и покупатель потом тоже благодарил, понравилась камера.

[WerySmart]

Kamerer (28 March 2013 - 14:20) писал:

не советовал на Киев-60 переходить (вне зависимости от года выпуска),

У меня первая камера - именно Киев 6. Эту тушку купил так - "на всякий случай". Благо цена не заоблачная (и была бы ещё меньше, если б призму не навязали, которая мне ну уж совсем ни к чему ). Поэтому меня интересует именно "относительное" сравнение, раз он мне всё равно уже в руки попал. В смысле - чего именно от него можно ждать в дальнейшем.

Сообщение отредактировал WerySmart: 28 March 2013 - 14:43

[dupel]

Kamerer (28 March 2013 - 14:20) писал:

я в свое время отвозил на профилактику Киев-6 в мастерскую на Комсомольском, насколько помню мастер не советовал на Киев-60 переходить (вне зависимости от года выпуска), а была мысль перейти на более удобную спусковую кнопку справа но он отговорил, оставил Киев-6, после профилактики ни разу не подвел, и покупатель потом тоже благодарил, понравилась камера.

Спорить не буду 60 или 6С естественно различие в годах выпуска обоих камер. Механика одинаковая и даже у Киева 66 которых выпустили очень мало. Скорее всего причина в бывшем СССР были идиотские лозунги "Выполнить и перевыполнить" то есть ежегодно наращивали выпуск продукции в ущерб качеству. У меня два 60тых прошедшие профилактику и ремонт (скрывать не буду) в РСУ работают отлично. А вот сколько они проработают - поживём увидим.

[IOTNIK]

WerySmart (28 March 2013 - 14:42) писал:

Благо цена не заоблачная (и была бы ещё меньше, если б призму не навязали, которая мне ну уж совсем ни к чему ).

За 200 грн я бы тоже купил( там еще одной нет? ).

[WerySmart]

IOTNIK (29 March 2013 - 00:16) писал:

За 200 грн я бы тоже купил( там еще одной нет? ).

Нет была только одна. Продавец (тот самый, у которого вы тогда Ю-8 приобрели) её из Киева привёз, с фотобарахолки, когда туда ездил последний раз.

При камере был объектив "Волна", но почему-то с выкрученным и утерянным задним элементом (впрочем, мне он в принципе не был нужен), и родной кофрик, от которого я также отказался. А вот от призьмы отбиться не удалось.

Сообщение отредактировал WerySmart: 29 March 2013 - 00:34

[10111]

Моя камера 1996 года.Не могу сказать о ней ничего плохого вообще. Ни разу не подвела, равно как и ни разу я ее не возил на какие-то регулировки и т.д. В том числе и в -20 насквозь промерзшая камера отработала на отлично. Сейчас оклеил желтой кожей и кошу под хипстора
Касательно поздних Киевов, то я обычно именно их и советую. Во-первых, они имеют нормальный и светлый фок. экран. У моего он с сеткой и косым клином. Во-вторых, у них гораздо более адекватная призма с другой электроникой. Меряет довольно точно, своей снимал немного на слайд - нормально было, в сравнении с совковой призмой просто спасение. Негатив меряю только призмой, т.к. лень таскать еще и экспонометр. В-третьих, камеры боле новые, потому скорее всего они будут лишены возрастных проблем. Ну и затвор у них по ощущениям сильнее натянут, потому и столбы вряд ли будут.