Сообщений в теме: 86

[Dmitr*ist]

Первая новость по указанной вами ссылке - "В нашем магазине Вы можете протестировать камеру Leica S2 с объективом LEICA SUMMARIT-S 1:2,5/70 mm ASPH."

Кстати, know, а Вы какую пленку предпочитаете?

Сообщение отредактировал Dmitr*ist: 02 July 2010 - 14:08

[Dmitr*ist]

К китайской фотопленке гармонично подойдет Vivitar V3800N - c 50/1.7 и кофром стоит всего $187,45 - я посчитал с доставкой до России (ссылка).
Правда, судя по отзывам, каждый третий экземпляр бракованный попадается, ну так и пленка китайская тоже ведь наверное качеством не отличается.

Сообщение отредактировал Dmitr*ist: 02 July 2010 - 15:06

[Dmitr*ist]

Донки-хот (2.7.2010, 16:04) писал:

http://molotok.ru/item1099123023_ricoh_xr_...a_zerkalka.html

Это б/у, а Вивитар на который я ссылку дал - новый, с объективом и чехлом.
LX последней версии б/у можно за $300 купить.

Сообщение отредактировал Dmitr*ist: 02 July 2010 - 15:27

[paolo_cocoa]

Dmitr*ist (2.7.2010, 16:19) писал:

LX последней версии б/у можно за $300.

Цитата

За 200 это будет больной старик, которого оперативное вмешательство уже не спасет.
За 400-500 - прихрамывающий пожилой человек, которому недолго осталось до старости.

А за 300 - это кто

[Kamerer]

paolo_cocoa (2.7.2010, 16:42) писал:

А за 300 - это кто

это все субъективности. Цены часто назначают исходя из внешнего вида.

Камера внешне может быть в отличном состоянии, потому что ее юзал к примеру аккуратный бомбила, а внутри все изношено.

С другой стороны, камера могла попасться раздолбаю, который ее возил в одной сумке с другими твердыми причиндалами, всю исцарапал, а отснял отсилы с десяток пленок.

Каждый конкретный экземпляр надо смотреть.

Сообщение отредактировал Kamerer: 02 July 2010 - 15:52

[Dmitr*ist]

Kamerer (2.7.2010, 16:50) писал:

Каждый конкретный экземпляр надо смотреть.

Желательно бы смотреть конечно, но как это сделать? Лучшие по сохранности и стоимости экземпляры попадаются как раз на аукционах. У меня товарищ как то задался целью купить LX в Москве - во всех комиссионках, где он смог их найти (единицы на весь город), были изрядно потертые и переоцененные экземпляры.

[Kamerer]

Dmitr*ist (2.7.2010, 17:12) писал:

Лучшие по сохранности и стоимости экземпляры попадаются как раз на аукционах.

Два раза год-полтора назад покупал МХ на Ибее. Внешне в приличном состоянии. Оба раза несмотря на заверения продавцов камерам понадобилось менять пороллон над зеркалом и уплотнитель задней крышки, у одного экспонометр работал нестабильно, у второго насколько помню было что-то с длинными выдержками или с синхроконтактом. С учетом стоимости услуг мастера получилось примерно столько же сколько у нас при покупке не у профессиональных торговцев, у которых можно при покупке и проверить и манибек договориться. Минус дистанционных покупок потерянное время как на ожидание посылки, так на время ремонта. С тех пор к иностранным аукционам отношусь скептически, либо надо там искать и брать сборные лоты с большим запасом по цене, чтобы экономии заведомо хватало на возможные профилактические работы.

[Dmitr*ist]

Kamerer (2.7.2010, 17:23) писал:

С тех пор к иностранным аукционам отношусь скептически, либо надо там искать и брать сборные лоты с большим запасом по цене, чтобы экономии заведомо хватало на возможные профилактические работы.

Всё верно вы говорите - но это относится к покупкам заметно юзаных экземпляров, что всегда лотерея. Но можно ведь покупать экземпляры в отличном слабоюзаном состоянии (mint, like new, ex) - и если у продавца хороший рейтинг, то и сюрпризов не будет. Что ещё раз подтверждает мою, обклеванную тут Доном Кихотом , мысль: "Не гнался бы ты поп за дешевизною", "Скупой платит дважды", и т.д.

Сообщение отредактировал Dmitr*ist: 02 July 2010 - 16:37

[Kamerer]

Dmitr*ist (2.7.2010, 17:30) писал:

но это относится к покупкам заметно юзаных экземпляров, что всегда лотерея. Но можно ведь покупать экземпляры в отличном слабоюзаном состоянии (mint, like new, ex) - и если у продавца хороший рейтинг, то и сюрпризов не будет.

1) один из экземпляров имел отличный внешний вид и рейтинг продавца был приличный.
2) на ибее насколько помню не градируется самооценка товара продавцом типа как на КЕХе, каждый продавец сам решает в каких терминах описывать.
3) откуда может взяться новая камера, снятая с производства ...дцать лет назад?
4) какой будет цена на КЕХе того же МХа с доставкой в Москву в состоянии like new или ЕХ?

з.ы. хорошо бы иметь формализованный тест-лист прилагаемый к товару где публиковались бы замеры всех выдержек конкретного экземпляра, отклонения экспонометра по трем точкам по тестовому прибору, стояли галочки напротив вопросов по работоспособности автоспуска и синхроконтакта и т.п.

Сообщение отредактировал Kamerer: 02 July 2010 - 17:01

[Dmitr*ist]

Kamerer (2.7.2010, 17:58) писал:

1) один из экземпляров имел отличный внешний вид и рейтинг продавца был приличный.

Вы выставили продавцу негативный фидбэк? Значит, в следующий раз его рейтинг будет уже не такой приличный.

Kamerer (2.7.2010, 17:58) писал:

3) откуда может взяться новая камера, снятая с производства ...дцать лет назад?

Немало людей, кто хранил камеру как запасную. Немало и тех, кто просто очень мало снимает. А один раз я наткнулся на коллекционера, который распродавал всё (в новом и отличном состоянии) ввиду тяжелой болезни жены (рак в последней стадии) - бывает и такое...

Kamerer (2.7.2010, 17:58) писал:

4) какой будет цена на КЕХе того же МХа с доставкой в Москву в состоянии like new или ЕХ?

Раза в три дешевле, чем LX, по идее.

Kamerer (2.7.2010, 17:58) писал:

з.ы. хорошо бы иметь формализованный тест-лист прилагаемый к товару где публиковались бы

На ибэе всё что вас интересует вы можете спросить у продавца. Дайте ему ваш опросник, и пусть отвечает. В чем проблема то?

[Kamerer]

Dmitr*ist (2.7.2010, 18:10) писал:

Вы выставили продавцу негативный фидбэк? Значит, в следующий раз его рейтинг будет уже не такой приличный.

я не напрямую сам с ибея брал и у меня нет ни времени ни желания с торговцами выяснять отношения. Я и на молотке никому особо не ставлю отрицательных отзывов

Dmitr*ist (2.7.2010, 18:10) писал:

Немало людей, кто хранил камеру как запасную. Немало и тех, кто просто очень мало снимает. А один раз я наткнулся на коллекционера, который распродавал всё (в новом и отличном состоянии)

новый это когда ни одной пленки на аппарате не снято, имхо. Вероятность покупки такого девайса приближается к нулю. Годами искать мне неинтересно, я не коллекционер. Тем более если столько лет камера лежала без движения вполне вероятно что и пороллон скис, и смазка высохла, все равно потребуется профилактика в мастерской.

Dmitr*ist (2.7.2010, 18:10) писал:

Раза в три дешевле, чем LX, по идее.

5 тыр на наши деньги?

Dmitr*ist (2.7.2010, 18:10) писал:

На ибэе всё что вас интересует вы можете спросить у продавца. Дайте ему ваш опросник, и пусть отвечает. В чем проблема то?

как Вы думаете сколько продавцов способны замерить реальную выдержку на своем аппарате?
Смысл задавать вопросы, на которые не получить ответа?

[Peter]

Dmitr*ist (3.7.2010, 1:30) писал:

Всё верно вы говорите - но это относится к покупкам заметно юзаных экземпляров, что всегда лотерея. Но можно ведь покупать экземпляры в отличном слабоюзаном состоянии (mint, like new, ex) - и если у продавца хороший рейтинг, то и сюрпризов не будет. Что ещё раз подтверждает мою, обклеванную тут Доном Кихотом , мысль: "Не гнался бы ты поп за дешевизною", "Скупой платит дважды", и т.д.

Я на Ибэй пару раз аналогично накалывался....
А вот LX взял на Инджапане за 300 долл + доставка+ комиссия
Итого с комиссией где-то вышло под 380, но комплектность:
тушка + 1,4/50 + родная пыха + роскошный жесткий кофр....
нормально....
Отличие от Ибэй: японцы очень четко пишут про лот.
И ТО ,что написано, по крайней мере , на моем опыте
( а это больше десятка лотов) ,полностью соответствует.
Да,там дороже: доставка + комиссия.
Но каждый раз надо очень тщательно считать : а есть ли смысл.
Но зачастую есть! И мой LX в отличном состоянии тому пример!
(А резинку и поролон конечно менял- а куда денешься...)

[Dmitr*ist]

Kamerer (2.7.2010, 18:18) писал:

я не напрямую сам с ибея брал и у меня нет ни времени ни желания с торговцами выяснять отношения.
на молотке никому особо не ставлю отрицательных отзывов

Отчего же так? Недобросовестных продавцов надо учить, и показывать их недобросовестность другим потенциальным покупателям. А вы сами обманулись, и других не предупреждаете...

Kamerer (2.7.2010, 18:18) писал:

Тем более если столько лет камера лежала без движения вполне вероятно что и пороллон скис, и смазка высохла, все равно потребуется профилактика в мастерской.

У моего коллеги камера производства середины 1980-х, до недавнего времени лежала на полке. Поролон в отличном состоянии (не отличить от нового), и работает всё как часы. 25 лет прошло.

Kamerer (2.7.2010, 18:18) писал:

5 тыр на наши деньги?

Недавно тут на форуме был продан LX, в состоянии ex+, за 20000 р.
Значит, по логике, MX в таком же состоянии должен стоить ~7000 р.

Kamerer (2.7.2010, 18:18) писал:

как Вы думаете сколько продавцов способны замерить реальную выдержку на своем аппарате?

А некоторые даже неспособны понять что вот этот пленочный аппарат, доставшийся от дедушки в коробочке, может так дорого стоить...

Peter (2.7.2010, 18:31) писал:

Я на Ибэй пару раз аналогично накалывался....
А вот LX взял на Инджапане за 300 долл + доставка+ комиссия
...
Отличие от Ибэй: японцы очень четко пишут про лот.
И ТО ,что написано, по крайней мере , на моем опыте
( а это больше десятка лотов) ,полностью соответствует.

Вам просто везло - недостаточно статистики набрали...
Хочу предостеречь: и на инджипэне много недобросовестных продавцов!
В частности, продаётся объектив как новый, в коробке и все дела, описание "отличный", рейтинг продавца 100% (правда отзывов немного, меньше 100), а на проверку выходит что у него на задней линзе большое пятно плесени... Миф о том что японцы как то особенно честны - миф.

Сообщение отредактировал Dmitr*ist: 02 July 2010 - 17:39

[Peter]

Крейсер писал,что у него приятель на барахолке купил за 30 баксов
Лейку М6 + Суммикрон 2/35 мм ( рыночная стоимость 3500 USD !)
Бывает,но редко!

[Dmitr*ist]

Ну так и вы говорите! "Приятель вашего приятеля..." и т.д.

Сообщение отредактировал Dmitr*ist: 02 July 2010 - 18:02

[paolo_cocoa]

Dmitr*ist (2.7.2010, 18:32) писал:

А некоторые даже неспособны понять что вот этот пленочный аппарат, доставшийся от дедушки в коробочке, может так дорого стоить...

и мнение про Крейсера - как бы взаимоисключающие параграфы

[Dmitr*ist]

Нет, не взаимоисключающие. Хорошую вещь за копейки купить можно, хоть и маловероятно. Странно то, что все подобные чудесные истории происходят вокруг одного человека...

Сообщение отредактировал Dmitr*ist: 02 July 2010 - 18:07

[Kamerer]

Peter (2.7.2010, 18:31) писал:

А вот LX взял на Инджапане за 300 долл + доставка+ комиссия
Итого с комиссией где-то вышло под 380, но комплектность:
тушка + 1,4/50 + родная пыха + роскошный жесткий кофр....

380*31=11780р. 50/1,4 ну пусть 3,5тыр, 8280р с пыхой. Какая кстати?

Peter (2.7.2010, 18:31) писал:

(А резинку и поролон конечно менял- а куда денешься...)

а какое описание было в лоте? лайк нью? и как это соответствует потребности последующих ремонтных работ? У нас кстати на молотке том же про пороллон продавцы как правило пишут.

[Kamerer]

Dmitr*ist (2.7.2010, 18:32) писал:

Отчего же так? Недобросовестных продавцов надо учить, и показывать их недобросовестность другим потенциальным покупателям. А вы сами обманулись, и других не предупреждаете...

Лучшее наказание для продавца это рублем - не брать больше у него и все. Тем более я не англоязычный чтобы на ибее затевать гнилые разборки...

Dmitr*ist (2.7.2010, 18:32) писал:

У моего коллеги камера производства середины 1980-х, до недавнего времени лежала на полке. Поролон в отличном состоянии (не отличить от нового), и работает всё как часы. 25 лет прошло.

какая кокнретно модель?

Dmitr*ist (2.7.2010, 18:32) писал:

Недавно тут на форуме был продан LX, в состоянии ex+, за 20000 р.
Значит, по логике, MX в таком же состоянии должен стоить ~7000 р.

для коллекции за такие деньги купить можно, для нечастой съемки, имхо, дешевле взять за 2 тыр и отдать на профилактические работы, + еще 1,5-2 тыр, на круг дешевле получается, имхо. Даже про запас вторую тушку в тот же бюджет попробовать впихнуть можно - надо пользоваться пока старая гвардия мастеров еще в строю - смены им пока не подросло

[Dmitr*ist]

Kamerer (2.7.2010, 19:01) писал:

какая кокнретно модель?

LX.

Сообщение отредактировал Dmitr*ist: 02 July 2010 - 18:18

[Peter]

Kamerer (3.7.2010, 2:56) писал:

380*31=11780р. 50/1,4 ну пусть 3,5тыр, 8280р с пыхой. Какая кстати?

а какое описание было в лоте? лайк нью? и как это соответствует потребности последующих ремонтных работ? У нас кстати на молотке том же про пороллон продавцы как правило пишут.

отвечаю:
- пыха PENTAX AF200T , made in Japan, в коробке c документами, нулевая
- лот выставлен в русском переводе ,про камеру было написано "в отличном состоянии"...
что требуется замена резинки и демпфера зеркала- не было...Мне проще заменить,
чем с ними права качать...Уплотнение не менял - держит...
- уточняю про стоимость ( проверил счет ): комиссия с доставкой почти 100 баксов .
Итого около 430 USD ! 430х 30 = 12900 р ( бакс был ДО 30 руб.) А дешевле 14-15 тыс. руб.
за тушку я на форумах в барахолках не видел. Так что всё-таки нормально...

Сообщение отредактировал Peter: 03 July 2010 - 03:49

[Kamerer]

Peter (3.7.2010, 4:44) писал:

- пыха PENTAX AF200T , made in Japan, в коробке c документами, нулевая

я такую года 4 назад за 500р купил

Peter (3.7.2010, 4:44) писал:

- лот выставлен в русском переводе ,про камеру было написано "в отличном состоянии"...
что требуется замена резинки и демпфера зеркала- не было...

лишний раз подтверждает что на ибее продавцы как правило толком не проверяют состояние камер.

Peter (3.7.2010, 4:44) писал:

Мне проще заменить, чем с ними права качать...

+500р

Peter (3.7.2010, 4:44) писал:

Уплотнение не менял - держит...

держит что? уплотнитель задней крышки не столько от засветки, сколько от того чтоб в пленочно-затворный отсек мусор/влага не попадали.

Peter (3.7.2010, 4:44) писал:

- уточняю про стоимость ( проверил счет ): комиссия с доставкой почти 100 баксов .
Итого около 430 USD ! 430х 30 = 12900 р ( бакс был ДО 30 руб.) А дешевле 14-15 тыс. руб.
за тушку я на форумах в барахолках не видел. Так что всё-таки нормально...

Это подтверждает то, что выгоднее всего покупать сборные лоты. Если бы все таки камера была бы глючной - сэкономленной разницы хватило бы на ремонтные работы.

[Kamerer]

Dmitr*ist (2.7.2010, 19:11) писал:

LX.

думаю не совсем корректно по LX-ам судить о данном вопросе - критерии качества сборки у них и расчет надежности предполагаю превышает остальные Пентаксы...

[Peter]

Спасибо,Сергей!
Уплотнение тоже заменю на всякий случай,
шоб не сыпалось потом вовнутрь.....
А про сборные лоты- абсолютно верно!

Сообщение отредактировал Peter: 03 July 2010 - 11:45