Перейти к содержимому


шумность матрицы k-7


Сообщений в теме: 237

#1 haumea

  • Пользователь
  • 34 сообщений

Отправлено 21 Июнь 2010 - 11:49

Доброго времени суток.
стала замечать,что на очень маленьких исо шума на фотографиях очень много.
аппарат pentax k-7.

exif снимка:
f - 4.5
iso 200
выдержка 1/10

так это у меня руки кривые? или что делать??? я немного в шоке.
ранее был k100 super и таких вот финтов ушами не выдавал.

оригинал фото и кропы


http://s001.radikal....988673f9aca.jpg оригинал
http://s45.radikal.r...5593ccca50e.jpg
http://s50.radikal.r...366c80b85be.jpg

Сообщение отредактировал haumea: 21 Июнь 2010 - 12:34


#2 Альфред

    Тщетно бытие

  • Модератор
  • 13 039 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 Июнь 2010 - 12:00

Хм.
Думаю, лучше дать неправленный снимок.

#3 haumea

  • Пользователь
  • 34 сообщений

Отправлено 21 Июнь 2010 - 12:28

Просмотр сообщенияАльфред (21.6.2010, 12:59) писал:

Хм.
Думаю, лучше дать неправленный снимок.


окей. правлю до исходника

#4 ПНТ ПНХ

  • Пользователь
  • 2 201 сообщений

Отправлено 21 Июнь 2010 - 12:50

да вроде нормально для выдержки 1/10

#5 haumea

  • Пользователь
  • 34 сообщений

Отправлено 21 Июнь 2010 - 12:52

Просмотр сообщенияWeiss (21.6.2010, 13:49) писал:

да вроде нормально для выдержки 1/10
а я так не думаю... =(

#6 mvk

  • Пользователь
  • 318 сообщений
  • Город:Томск

Отправлено 21 Июнь 2010 - 13:09

Просмотр сообщенияhaumea (21.6.2010, 16:51) писал:

а я так не думаю... =(
кадр недоэкспонирован, выдержка короткая( тьфу ты, длинная, наоборот)
вполне приличный результат при попытке вытянуть кадр из темноты

Сообщение отредактировал mvk: 21 Июнь 2010 - 13:15


#7 Гость_Крокс_*

  • Гость

Отправлено 21 Июнь 2010 - 13:12

Это на выдержке 1/10 и исо200 ? Помоему шума мало, если Вы вытягивали все из темноты.

Сообщение отредактировал Крокс: 21 Июнь 2010 - 13:12


#8 haumea

  • Пользователь
  • 34 сообщений

Отправлено 21 Июнь 2010 - 13:13

Просмотр сообщенияКрокс (21.6.2010, 14:11) писал:

Это на выдержке 1/10 и исо200 ? Помоему шума мало, если Вы вытягивали все из темноты.
да.

обработка отсуствует

Сообщение отредактировал haumea: 21 Июнь 2010 - 13:14


#9 Альфред

    Тщетно бытие

  • Модератор
  • 13 039 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 Июнь 2010 - 13:16

Что б остальным не копаться:
Manual
1/10
0.7 EV
F4.5
ISO 200

По-моему, тоже нормально.
Камера и так вытягивала темноту, следом ещё и Вы...

И настройки
Contrast: Hard
Saturation: High
Sharpness: Hard
я бы не советовал...

Сообщение отредактировал Альфред: 21 Июнь 2010 - 13:25


#10 Гость_Крокс_*

  • Гость

Отправлено 21 Июнь 2010 - 13:18

Просмотр сообщенияhaumea (21.6.2010, 12:12) писал:

да.

обработка отсуствует

А, вы пробовали снимать например ту же сцену с авто-исо или исо400+? Мне кажется ничего смертельного тут нет. Просто неправильная экспо-тройка (имхо) :)

#11 haumea

  • Пользователь
  • 34 сообщений

Отправлено 21 Июнь 2010 - 13:23

Просмотр сообщенияКрокс (21.6.2010, 14:17) писал:

А, вы пробовали снимать например ту же сцену с авто-исо или исо400+? Мне кажется ничего смертельного тут нет. Просто неправильная экспо-тройка (имхо) :)
подсткажите пожалуйста, как же тогда снимать в помешении?
объектив не светосильный. пользовала кит.
обычно открываю дырку диафрагмы до возможного максимума, минимум исо (уж ненавижу эти шумы)
и корректирую уже затвор в зависимости от результата.
если не спасает - поднимаю исо.

#12 Sealek

  • Пользователь
  • 3 849 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 21 Июнь 2010 - 13:25

Просмотр сообщенияhaumea (21.6.2010, 15:48) писал:

Оригиналом принято называть снимок без ресайзов и прочей обработки. Жалко времени, потраченного на скачивание этого так называемого "оригинала".

#13 haumea

  • Пользователь
  • 34 сообщений

Отправлено 21 Июнь 2010 - 13:30

Просмотр сообщенияSealek (21.6.2010, 14:24) писал:

Оригиналом принято называть снимок без ресайзов и прочей обработки. Жалко времени, потраченного на скачивание этого так называемого "оригинала".
остынь,он без ресайза.
мне же надо было сконвертировать его из dng

#14 Гость_Крокс_*

  • Гость

Отправлено 21 Июнь 2010 - 13:32

Просмотр сообщенияhaumea (21.6.2010, 12:22) писал:

подсткажите пожалуйста, как же тогда снимать в помешении?
объектив не светосильный. пользовала кит.
обычно открываю дырку диафрагмы до возможного максимума, минимум исо (уж ненавижу эти шумы)
и корректирую уже затвор в зависимости от результата.
если не спасает - поднимаю исо.

В Вашем случае исо надо поднять! При таком освещении даже EV+0.7 не спасет! Шумы будут. А почему пыхой не хотите воспользоваться!?
Хотя лучше меня не слушайте, а спросите асов у которых на руках Касемь!

Сообщение отредактировал Крокс: 21 Июнь 2010 - 13:35


#15 Sealek

  • Пользователь
  • 3 849 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 21 Июнь 2010 - 13:39

Просмотр сообщенияhaumea (21.6.2010, 17:29) писал:

остынь,он без ресайза.
мне же надо было сконвертировать его из dng
Давайте без "ты". Я отвечаю за слова. У снимка экзиф так урезан, что нет возможности понять, как отработала камера. Например, информация о работе экспозамера пропала совсем. Можно было выложить камерный jpeg, кстати, по качеству он был бы не хуже.

#16 haumea

  • Пользователь
  • 34 сообщений

Отправлено 21 Июнь 2010 - 13:48

Просмотр сообщенияSealek (21.6.2010, 14:38) писал:

Давайте без "ты". Я отвечаю за слова. У снимка экзиф так урезан, что нет возможности понять, как отработала камера. Например, информация о работе экспозамера пропала совсем. Можно было выложить камерный jpeg, кстати, по качеству он был бы не хуже.
дубль два: снято в raw
была конверсия из DNG в JPEG

Просмотр сообщенияКрокс (21.6.2010, 14:31) писал:

В Вашем случае исо надо поднять! При таком освещении даже EV+0.7 не спасет! Шумы будут. А почему пыхой не хотите воспользоваться!?
Хотя лучше меня не слушайте, а спросите асов у которых на руках Касемь!
благодарю! пользуюсь
540fz правда редко. ровно как редко снимаю в помещении =)

#17 Zebooka

  • Пользователь
  • 2 589 сообщений
  • Город:Новосибирск, Академгородок

Отправлено 21 Июнь 2010 - 13:48

нормально тут все с шумами.
1) кадр недоэкспонирован
2) специфика матрицы К-7 - она выдает легкий шумок даже на низких исо

#18 Sealek

  • Пользователь
  • 3 849 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 21 Июнь 2010 - 13:52

Просмотр сообщенияhaumea (21.6.2010, 17:47) писал:

дубль два: снято в raw
была конверсия из DNG в JPEG..
Ну а настоящий оригинал прямо из камеры (в любом формате и без конвертации и др.) выложить возможно?

#19 Гость_Крокс_*

  • Гость

Отправлено 21 Июнь 2010 - 14:19

Просмотр сообщенияZebooka (21.6.2010, 12:47) писал:


2) специфика матрицы К-7 - она выдает легкий шумок даже на низких исо

Как это? Ничего не понимаю! Тут же уже миллион раз писали, что Касемь шумит только на высоких???
:) :) :lol:

#20 Альфред

    Тщетно бытие

  • Модератор
  • 13 039 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 Июнь 2010 - 14:34

Просмотр сообщенияКрокс (21.6.2010, 15:18) писал:

Как это? Ничего не понимаю! Тут же уже миллион раз писали, что Касемь шумит только на высоких???
:) :) :lol:
Шум - понятие растяжимое... кто-то на 100 видит, кто-то на 3200 доволен...

#21 Teod

  • Пользователь
  • 10 030 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 Июнь 2010 - 14:47

А меня поражает наглость некоторых авторов топиков. Вместо заголовка типа "У меня шумы...." сразу шпарят про "Шумность матрицы К-7", и потом уже все забудут, что за криворукий это писал, но останется такая тема. На месте модераторов такие темы я бы стирал сразу. Пусть авторы научатся выражать свои мысли. А по существу - никаких шумов там нет, а есть элементарный брак по экспозиции. Надо учиться снимать. :)

#22 vizzy

  • Пользователь
  • 3 041 сообщений
  • Имя:Виталий
  • Город:Иваново

Отправлено 21 Июнь 2010 - 15:00

Просмотр сообщенияhaumea (21.6.2010, 14:22) писал:

подсткажите пожалуйста, как же тогда снимать в помешении?
объектив не светосильный. пользовала кит.
обычно открываю дырку диафрагмы до возможного максимума, минимум исо (уж ненавижу эти шумы)
и корректирую уже затвор в зависимости от результата.
если не спасает - поднимаю исо.
Если вы снимете на ISO800 с нормальной экспозицией, у вас шума будет меньше, чем при вытягивании из такого жуткого недосвета при ISO200.

Вы простите, конечно, но приходилось видеть очень похожий кадр в RAW с "признанного эталона" в виде Canon EOS5D и там было все ровно так же. Озаботьтесь правильной экспозицией наконец и забудете про шумы, хоть на К-7, хоть на чем угодно.

#23 ПНТ ПНХ

  • Пользователь
  • 2 201 сообщений

Отправлено 21 Июнь 2010 - 15:11

таки да, шумы при вытягивании из недосвета например на 1 ступень выше, чем шумы при соотв повышении исо

#24 Гость_oleg_v_*

  • Гость

Отправлено 21 Июнь 2010 - 15:55

Судя по тестам, на базовом ISO K7 - самая шумная из всех камер пентакса (да и не пентакса скорее всего тоже) http://www.dxomark.com/index.php/eng/Image...rand3%29/Pentax

#25 Teod

  • Пользователь
  • 10 030 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 Июнь 2010 - 16:09

Просмотр сообщенияoleg_v (21.6.2010, 16:54) писал:

Судя по тестам, на базовом ISO K7 - самая шумная из всех камер пентакса (да и не пентакса скорее всего тоже) http://www.dxomark.com/index.php/eng/Image...rand3%29/Pentax
Да глупости эти тесты, всё зависит от шумодава. Я не вижу никаких шумов на базовом ISO, это буржуазные выдумки. :)
Обсуждаемый снимок просто брак, который и анализировать нЕчего.
При современном технологическом уровне все матрицы одинаковы, отличается только обработка.

#26 Гость_oleg_v_*

  • Гость

Отправлено 21 Июнь 2010 - 16:15

Шумодав - зло, придуманное в угоду пикселпиперам. А матрицы все разные, увы, в K7 - одна из самых шумных. Бывали конечно и шумнее на высоких ISO, у пентакса в том числе (10Mpix), но по шумам на низких ISO ей нет равных. Опять таки эта проблема не на пустом месте возникла, а потому, что кому то очень хотелось видео

#27 ПНТ ПНХ

  • Пользователь
  • 2 201 сообщений

Отправлено 21 Июнь 2010 - 16:21

шумы на исо200 можно найти даже у д700)

#28 Гость_oleg_v_*

  • Гость

Отправлено 21 Июнь 2010 - 16:45

Конечно, фотографию невозможно получить без шумов, вопрос лишь в их количестве.

#29 Teod

  • Пользователь
  • 10 030 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 Июнь 2010 - 16:46

Просмотр сообщенияoleg_v (21.6.2010, 17:14) писал:

Шумодав - зло, придуманное в угоду пикселпиперам. А матрицы все разные, увы, в K7 - одна из самых шумных. Бывали конечно и шумнее на высоких ISO, у пентакса в том числе (10Mpix), но по шумам на низких ISO ей нет равных. Опять таки эта проблема не на пустом месте возникла, а потому, что кому то очень хотелось видео
Да, шумодав - зло, но у нас попрежнему люди смотрят не на фотографии, а на 100% кроп на мониторе, что принципиально не правильно.
Думаю, разница между матрицами гораздо меньше, чем обработка сигнала - железная обвязка (может под обвязкой Вы тоже понимаете часть матрицы) и софтовая. И я вполне доволен матрицей К-7, улучшения не жду. А шумы при необходимости уберу шумодавом NeatImage.

Сообщение отредактировал 103: 21 Июнь 2010 - 16:47


#30 Гость_oleg_v_*

  • Гость

Отправлено 21 Июнь 2010 - 17:08

Просмотр сообщения103 (21.6.2010, 17:45) писал:

Да, шумодав - зло, но у нас попрежнему люди смотрят не на фотографии, а на 100% кроп на мониторе, что принципиально не правильно.
Да, только тесты, на которые я ссылался, так не делают. K-7 лидирует по шумам отпечатка.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных