Сообщений в теме: 578

[oni_volk]

Доброе время суток уважаемые коллеги!
Посмотрел приведённые фотографии, iso - 8000
А что, этот фотоаппарат на меньшем ISO не снимает?
Зачем задирать так высоко ISO что бы полезли шумы?

[feuer]

oni_volk, так их для примера работы ф\а на высоких ИСО привели по просьбам трудящихся... просот сами просьбы, видимо, потерлись при модерации.

[Ostwind]

oleg_v (20.6.2010, 8:48) писал:

Недавно на dpreview была довольно ироничная ветка 'Надо ли мне покупать D700?', которую автор начал с кучки фотографий, снятых на .. istDL.
http://forums.dpreview.com/forums/readflat...thread=35586581

В общем то вопрос упирается в то, сколько мегапикселей достаточно, поскольку чем их больше, тем все остальные визуальные параметры картинки хуже, и по никону это особенно заметно.

Выбивается из общего тренда разве что сонька, но у нее со стеклами непонятная ситуация.

Судя по фоткам, если чел не хочет градиенты использовать - д700 ему поможет. -1-2 стопа экспозиции - потом тянет тени и всё ок.

[jaleel]

oleg_v (20.6.2010, 11:11) писал:

Ага - убедили NX пользоваться нельзя
Вот результат с dcraw
Сразу и цвет появился и шум поприятнее..

Темновато, надо освещенность как в первом примере.

[Па Лыч]

oni_volk (20.6.2010, 12:18) писал:

А что, этот фотоаппарат на меньшем ISO не снимает?

Снимает. Вот исо100
http://www.flickr.co...@N03/4033997473



А вот кроп

[S_V]

aaj (20.6.2010, 7:16) писал:

......дождаться полного кадра от Пентакс(а он будет, я в этом уверен).......Спасибо за анализ(пусть и не равный).

+100

[Дмитрий Е.]

jaleel (20.6.2010, 12:33) писал:

Темновато, надо освещенность как в первом примере.

Подозреваю, темно и было. При таких-то экспопараметрах.

_Серый_ (20.6.2010, 12:38) писал:

Снимает. Вот исо100
А вот кроп

Ещё одно доказательство, что дураку дорогая камера не поможет
ф7,1, ИСО100. И, похоже, тянуты тени с последующим тупым повышением резкости.

Сообщение отредактировал Дмитрий Е.: 20 June 2010 - 11:58

[_AKS]

Дмитрий Е. (20.6.2010, 12:56) писал:

Ещё одно доказательство, что дураку дорогая камера не поможет

+1, непонятны старания _Серый_ в этой ветке, кому-что доказать пытается?

[Па Лыч]

_AKS (20.6.2010, 13:13) писал:

+1, непонятны старания _Серый_ в этой ветке, кому-что доказать пытается?

Хочу показать, что д700 - камера так себе. И огромная, и шумит нехило.
Что не надо тратить на неё 100 тысяч кровно заработанных - разочарование будет жестоким

[Дмитрий Е.]

_Серый_ (20.6.2010, 15:14) писал:

Что не надо тратить на неё 100 тысяч кровно заработанных - разочарование будет жестоким

Почему? Автор этого шедевра, похоже, счастлив

[Па Лыч]

Почитайте сами
Все мои высказывания - по теме (включая те, которые Вы потерли), именно о камере д700 (как указано в наименовании темы)

[IOTNIK]

_Борис_ (20.6.2010, 13:07) писал:

Да, я тоже как-то не понимаю, ветка не про доказательства и не про сравнения.

А о чем? Изначально сравнили. По впечатлениям из начала ветки, можно подумать, что система Никон, в лице камеры д700, лишена недостатков, более того, превосходит систему Пентакс, в лице К20.
Кто-то сказал, судя из того же сравнения, свои впечатления от камеры и от результатов - кому-то сильно не понравилось, кому-то наоборот, сильно понравилось, а кто-то считает, что д700 - это камера для тепличных условий, которую нельзя использовать каждый день. Мне так и не понятно, Что Именно вам не нравится - разность мнений или вообще их существование в принципе, или что-то еще? Автору за сравнение конечно спасибо, но почему вы запрещаете его развернуть и сделать из него выводы?

[feuer]

Цитата

Данное сообщество (что в том числе и следует из Вашего же текста) почему-то упорно демонстрирует полную неспособность мыслить трезво и здраво. И если человек приходит и говорит, что перешел с Пентакса на Никон, то кроме помоев в свой адрес он ничего не получает.

это без обобщений, разумеется, я надеюсь. потому как я видел и "кроме помоев", и способность мыслить трезво и здраво...


ну да это все на самом деле офф которй даст виток очередного обсуждения отвлеченных вещей.

Сообщение отредактировал feuer: 20 June 2010 - 14:47

[IOTNIK]

_Борис_ (20.6.2010, 14:38) писал:

2. Данное сообщество (что в том числе и следует из Вашего же текста) почему-то упорно демонстрирует полную неспособность мыслить трезво и здраво. И если человек приходит и говорит, что перешел с Пентакса на Никон, то кроме помоев в свой адрес он ничего не получает. Помои могут быть в открытой форме, а могут быть в завуалированной риторикой и казалось бы невинными вопросами. Скажу Вам и остальным коллегам прямо - меня от этого воротит.
3.

Да, вот только тех, кто как раз и начал поливать грязью автора темы, все дружно и пожурили. А у автора попросили показать снимки, что он и сделал, за что ему и спасибо. Дальше можно тему сразу закрыть, соединив примеры с первым постом и поудалять все остальное, или продолжать обмен мнениями. Если обмен мнениями продолжать, то не думаю, что пост MOKRIZZONNI о том, что Никон нельзя использовать во многих ситуациях( например при прогулке на катере, походе, уличном репортаже при любой погоде ) сильно напоминает холивар, а не просто аспект применения камер( во всяком случае я это мнение разделяю, и знаю вледельца как раз д700, которому не хватает камеры в таких случаях ). А у вас выходит, что имеют право на жизнь только восторженные отзывы.

А в остальном - глупости вы написали.

[Jochen]

_Борис_ (20.6.2010, 15:38) писал:

1. Ветки про сравнение Никона с Пентаксом были и не одна. Все они заканчивались монументальной склокой. ...

2. Данное сообщество ... почему-то упорно демонстрирует полную неспособность мыслить трезво и здраво. ... кроме помоев в свой адрес он ничего не получает. ... согласен с линией партии мировым господством Пентакса.

3. Данное сообщество тяготеет к флеймам и холиварам...

Каждый видит ровно то, что хочет видеть.

[_AKS]

oleg_v (20.6.2010, 15:13) писал:

Но речь то о том, что никоновский фирменный конвертер цвета в тенях просто убил вместе с деталями. У такого подхода конечно есть свои защитники, которые утверждают, что 'глаз так видит', но на мой вкус такие фотки только в корзину.

Совершенно верно, Capture NX2 убивает цвет в тенях с камер д90, д300, д700 это точно, про остальные не проверял. Виной этому кривые профили. Даже адобовский лайтрум/ACR в этом плане гораздо лучше, он цвет сохраняет в тенях. Хотя в остальном конвертер Capture NX просто отличный, будем надеятся, что производители поправят досадный баг.

[Dmitr*ist]

"Борис, ты не прав!" (с)

Сообщение отредактировал Dmitr*ist: 20 June 2010 - 15:38

[Bondezire]

Никонист (17.6.2010, 17:41) писал:

Динамический диапазон. Очень широкий по сравнению с K20D. Пример из моей практики – фаер-шоу, когда хочется поймать огненный шар изо рта огнедышащего товарища, да так, чтобы было видно его (шара) фактуру. Обычно выдуваемый огненный шар на фотографии выглядит как большое белое пятно, потому что экспонометр не успевает перестроиться. В D700 такой проблемы практически нет, потому что кадр сильно ”тянется”. Аналогичная ситуация часто происходит на концертах, когда неожиданно включается какой-нибудь источник освещения.

Описаные ситуации не имеют отношения к динамическому диапазону, безотносительно их разницы между обсуждаемыми камерами, или "тянучести" исходников. Пример из фаершоу относится лишь к умению пользоваться экспонометрией, в часности точечной. Вот так получается "белое пятно" камерой К10D в 9-и случаях из 10-и (кадр мой) при точечном экспозамере:

[Bern]

Bondezire (20.6.2010, 17:10) писал:

Описаные ситуации не имеют отношения к динамическому диапазону, безотносительно их разницы между обсуждаемыми камерами, или "тянучести" исходников. Пример из фаершоу относится лишь к умению пользоваться экспонометрией, в часности точечной.

Ситуации имеют прямое отношение-более продвинутая техника позволяет меньше знать.

[Дмитрий Е.]

Bern (20.6.2010, 18:06) писал:

более продвинутая техника позволяет меньше знать.

http://www.penta-club.ru/forum/index.php?s...st&p=817286

[Bern]

Дмитрий Е. (20.6.2010, 18:07) писал:

http://www.penta-club.ru/forum/index.php?s...st&p=817286

,но не всегда

[Daratute]

_Серый_
Не совсем понятно зачем Вы так усердно поливаете грязью не понравившийся Вам "продукт", не нравится - не берите. Приведенный Вами пример откровенный брак, глупо выдавать ложное за действительное.


_Борис_
Согласен с Вами

P.S. Сообщество всё больше начинает походить на базар, в прямом смысле этого слова. Такое ощущение, что здесь одни маркетологи.

Сообщение отредактировал Daratute: 20 June 2010 - 18:37

[vlaveselow]

Bondezire (20.6.2010, 16:10) писал:

Описаные ситуации не имеют отношения к динамическому диапазону, безотносительно их разницы между обсуждаемыми камерами, или "тянучести" исходников. Пример из фаершоу относится лишь к умению пользоваться экспонометрией, в часности точечной.

Динамический диапазон должен коррелировать с передаваемым контртастом. В джей-пи-джи на цвет идет восемь бит. И если туда засунуть диапазон 3,0 , потеряется микроконтраст. В к-7 засунули методику склеивать из трёх кадров. А если снять нормальную экспозиционную широту из трёх кадров. Что получится-лучше или хуже. Главный объект должен иметь правильный коэффициент контраста, тогда и резкость и цвета заиграют.

oleg_v (20.6.2010, 10:11) писал:

Сразу и цвет появился и шум поприятнее..

Отвлекитесь, смотрите не на её ляжки, а на шум, который просто ужасен.

[ShadowJack]

_Борис_ (20.6.2010, 15:38) писал:

2. Данное сообщество (что в том числе и следует из Вашего же текста) почему-то упорно демонстрирует полную неспособность мыслить трезво и здраво. И если человек приходит и говорит, что перешел с Пентакса на Никон, то кроме помоев в свой адрес он ничего не получает. Помои могут быть в открытой форме, а могут быть в завуалированной риторикой и казалось бы невинными вопросами. Скажу Вам и остальным коллегам прямо - меня от этого воротит. Вы всякий раз пишете - каждый имеет право на свое мнение. Но по-моему Вы под этим подразумеваете - только в том случае, если он согласен с линией партии мировым господством Пентакса.

Подписываюсь под каждым словом. Если кто не согласен с уважаемым Борисом, тот может почитать любую закрытую ветку в этом разделе, в одной из них, как только я заговорил про Sony мне тут же разъяснили, что я идиот не умеющий фотографировать, учинив меня в каких-то моментах, где я уже не на здравом смысле, а на чистых эмоциях пытался отбиться от трёх-пяти человек, ибо всем сразу вразумительно не ответишь.

Jochen (20.6.2010, 16:33) писал:

Каждый видит ровно то, что хочет видеть.

Если лично Вам не виден холивар и нападки на лругие системы, это не значит что их тут нет. Выдавать монументальные самурайские фразы, типа : "Зри в корень", это конечно ТАК круто, особенно в адрес модератора, который наводит порядок в теме, а потом за это же и получает мешок добра от соклубников. Это однозначно будет способствовать жизни, как данной темы, так и других подобных.

vlaveselow (20.6.2010, 23:53) писал:

Отвлекитесь, смотрите не на её ляжки, а на шум, который просто ужасен.

Напомним зрителям ISO 8000 (!). У меня на GX-10 на ISO 1250 примерно так же, а местами и похуже + немалый кроп. В приведённых примерах на ISO 3200, как у меня на 200. Аппарат стоит каждого рубля. И да, в адрес девушки можно было и повежливей.