Перейти к содержимому


Киносъемочные и проекционные объективы, приспособленные для фото



Сообщений в теме: 3342

#3091 Liukk

  • Пользователь
  • 1913 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 04 August 2020 - 12:28

Просмотр сообщенияКривой пень сказал:

Ж-54 без проблем висит и не разваливается, а ОКП4 я держу за объектив, а не за камеру
Рисковано в обоих случаях, ибо даже масса Ж-54 превышает максимально рекомендуемую. А предварительную наводку на резкость как осуществляете? Или всё на откуп автофокусному адаптеру?

#3092 Кривой пень

  • Пользователь
  • 22 сообщений
  • Имя:Павел
  • Отчество:Как у Брежнева
  • Фамилия:Связана с обработкой металлов
  • Город:СПб, центр

Отправлено 04 August 2020 - 12:47

Просмотр сообщенияLiukk (04 August 2020 - 12:28) писал:


Рисковано в обоих случаях, ибо даже масса Ж-54 превышает максимально рекомендуемую. А предварительную наводку на резкость как осуществляете? Или всё на откуп автофокусному адаптеру?
Не рискованно, поскольку я уже год пользуюсь этим адаптером с тяжёлыми объективами. Люфты не образовались, всё в порядке.

Просмотр сообщенияLiukk (04 August 2020 - 12:28) писал:


Рисковано в обоих случаях, ибо даже масса Ж-54 превышает максимально рекомендуемую. А предварительную наводку на резкость как осуществляете? Или всё на откуп автофокусному адаптеру?
Предварительную наводку делаю - выдвигаю линзоблок.

#3093 Liukk

  • Пользователь
  • 1913 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 04 August 2020 - 12:51

Просмотр сообщенияКривой пень сказал:

Предварительную наводку делаю - выдвигаю линзоблок.
Просто руками, т.е. корпус это гладкий фокусировочный стакан?

#3094 Кривой пень

  • Пользователь
  • 22 сообщений
  • Имя:Павел
  • Отчество:Как у Брежнева
  • Фамилия:Связана с обработкой металлов
  • Город:СПб, центр

Отправлено 04 August 2020 - 13:02

Просмотр сообщенияLiukk (04 August 2020 - 12:51) писал:


Просто руками, т.е. корпус это гладкий фокусировочный стакан?
Не гладкий, но стакан) Сделал пазы под уплотнительные резинки. Линзоблок не вываливается и лишний свет резинки не пропускают. Это фото от ж-54, но у обоих одинаковый принцип. Плюс легко можно сделать макро, перевернув линзоблок.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: PSX_20200804_125410.jpg


#3095 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 04 August 2020 - 15:13

Достался мне Г-44М с убитыми стеклами но геликоид отличный. Кто нибудь ставил ОКС6-75-1 в такой геликоид, подойдет? Или нужна другая версия Г-44?

#3096 nitar58

  • Пользователь
  • 391 сообщений
  • Имя:Николай
  • Город:Москва

Отправлено 04 August 2020 - 17:41

В Г-44м ОКС6-75-1 не влезет. В г-44м-4 и другие подобные хорошо встают РО2-2, РО2-2м, ОКС1-75-1, для них даже установочная резьба подойдёт (М44х0,5). С ОКС6-75-1 нужно будет делать одну дополнительную деталь с резьбой М44х0,75.

#3097 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 04 August 2020 - 21:32

Просмотр сообщенияnitar58 (04 August 2020 - 17:41) писал:

В Г-44м ОКС6-75-1 не влезет.
Токарку по любому буду заказывать.
Понял, нужно искать Г-44м-4. А в чем отличие от Г-44м? Даже интересно...

#3098 viktorv

  • Пользователь
  • 1268 сообщений

Отправлено 05 August 2020 - 15:50

Просмотр сообщенияkreisser (04 August 2020 - 21:32) писал:

Токарку по любому буду заказывать.
Понял, нужно искать Г-44м-4. А в чем отличие от Г-44м?.

"Конструктив" геликоида разный, в Г-44м-4 проще встраивать сторонний линзоблок.

#3099 viktorv

  • Пользователь
  • 1268 сообщений

Отправлено 05 August 2020 - 15:59

Подскажите пожалуйста, как называется/обозначается резьба для дальномерных аппаратов М39 с отрезком 28,8 мм? Хочу заказать переходник под объектив и не знаю что писать на рисунке для токаря.

#3100 Liukk

  • Пользователь
  • 1913 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 05 August 2020 - 17:13

Просмотр сообщенияviktorv сказал:

резьба для дальномерных аппаратов М39
Там обычная метрическая резьба М39х1 по ГОСТ 9150 (номер ГОСТа на чертеже можно не указывать). А вот 28.8 должно получиться конструктивно (расстояние между посадочными поверхностями переходника определяется как разница рабочих отрезком камеры и рабочим отрезком дальномерки (28,8+/-0,02). Как это обеспечить - это уже задача конструктора, а не токаря. Допуски -тоже проблема конструктора. Кстати не мешало бы ещё и сделать регулировочки: на угол захода резьбы (чтобы шкала объектива не оказалась внизу) и подстройки толщины ибо ловить сотку занятие достаточно муторное)

#3101 Кривой пень

  • Пользователь
  • 22 сообщений
  • Имя:Павел
  • Отчество:Как у Брежнева
  • Фамилия:Связана с обработкой металлов
  • Город:СПб, центр

Отправлено 06 August 2020 - 13:50

Как понять на каком объективе где следует расположить диафрагму?Всегда ставлю диафрагму перед объективом, но на некотрых объективах появляется виньетка. На таких надо ставить между линзами или не важно как и от виньетки не избавиться?

#3102 Liukk

  • Пользователь
  • 1913 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 06 August 2020 - 16:04

Просмотр сообщенияКривой пень сказал:

где следует расположить диафрагму?
Обычно её ставят внутри линзоблока, точнее - см. оптическую схему. Если в объективе, например проекционнике, диафрагма не предусматривалась, то по каталогам можно найти схожий по оптической схеме киносъёмочный или фотообъектив и диафрагму поставить примерно в тоже место.
Хотя есть случаи когда родная диафрагма стоит ЗА последней линзой. пример Оберон 11К.
В случае самоделок - можно ставить там где есть место для диафрагмы, но лучше конечно внутри линзоблока. Можно поставить и сзади, но максимально близко к последней линзе. Диафрагму спереди установить проще, но она обычно получается ну очень больших размеров. Мне то всё равно, я их наловчился на 3D принтере печатать, но в случае больших стёкол подобрать готовую будет крайне проблематично.

#3103 Кривой пень

  • Пользователь
  • 22 сообщений
  • Имя:Павел
  • Отчество:Как у Брежнева
  • Фамилия:Связана с обработкой металлов
  • Город:СПб, центр

Отправлено 06 August 2020 - 16:29

Просмотр сообщенияLiukk (06 August 2020 - 16:04) писал:


...по каталогам можно найти схожий по оптической схеме киносъёмочный или фотообъектив и диафрагму поставить примерно в тоже место.
Мне то всё равно, я их наловчился на 3D принтере печать
Да я тоже вот напечатал диафрагму 15лепестков для установки спереди. Громадина получилась)
А что за каталоги? Есть ссылка на ресурс?

#3104 Liukk

  • Пользователь
  • 1913 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 06 August 2020 - 16:40

Просмотр сообщенияКривой пень сказал:

А что за каталоги?
каталог "Объективы" ГОИ. автор-составитель Яковлев. Редактор Яковлев. Где я только его не встречал https://yandex.ru/search/?lr=2&oprnd=5902422606&text=каталог%20"Объективы"%20ГОИ.%20автор-составитель%20Яковлев
есть ещё альбомы НИКФИ

Сообщение отредактировал Liukk: 06 August 2020 - 16:43


#3105 viktorv

  • Пользователь
  • 1268 сообщений

Отправлено 13 August 2020 - 15:41

Подскажите пожалуйста, насколько допустимо в объективе Pentax "збегать" за плоскость байонета? И аналогично для крепления резьбы М42?

#3106 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 13 August 2020 - 16:03

Просмотр сообщенияviktorv (13 August 2020 - 15:41) писал:

Подскажите пожалуйста, насколько допустимо в объективе Pentax "збегать" за плоскость байонета? И аналогично для крепления резьбы М42?
Это как?

#3107 viktorv

  • Пользователь
  • 1268 сообщений

Отправлено 13 August 2020 - 16:09

Просмотр сообщенияkreisser (13 August 2020 - 16:03) писал:

Это как?

Внутрь аппарата.

#3108 KNA

  • Модератор
  • 17534 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 August 2020 - 16:48

Просмотр сообщенияviktorv (13 August 2020 - 16:09) писал:

Внутрь аппарата.
Так поглядите, насколько торчит поводок прыгалки и "плавник" рядом с ним.

#3109 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 13 August 2020 - 16:48

Просмотр сообщенияviktorv (13 August 2020 - 16:09) писал:

Внутрь аппарата.
Про что речь, про перебег за зону бесконечности, или про воткнуть хвост объектива внутрь аппарата?

#3110 Liukk

  • Пользователь
  • 1913 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 13 August 2020 - 17:04

Просмотр сообщенияviktorv сказал:

Подскажите пожалуйста, насколько допустимо в объективе Pentax "збегать" за плоскость байонета? И аналогично для крепления резьбы М42?
В районе зеркала заглубление детали объектива на 8 мм внутрь камеры нормально. В принципе и 9 мм возможно, но рискованно и пробовать нужно (но очень аккуратно). Поводок управления диафрагмой - там свои расчёты.
Пример. у Мир-1 расстояние от задней линзы до пл-ти изображения 37,17 мм. вокруг линзы есть защитная втулка выступающая над линзой на 1 мм, но она частично срезана (видно в противном случае за зеркало зенита задевала)

P.S. Пару лет назад проводил реальные замеры (щупом глубиномера) на задевание зеркала: на камерах М42 и Pentax'ах получилось 9 мм, у киева 19 - 10 мм, но у него и рабочий отрезок на 1 мм больше.

Сообщение отредактировал Liukk: 13 August 2020 - 17:13


#3111 viktorv

  • Пользователь
  • 1268 сообщений

Отправлено 13 August 2020 - 17:13

Просмотр сообщенияKNA (13 August 2020 - 16:48) писал:

насколько торчит поводок

Посмотрел, 11 мм. Маловато, хотелось бы 13 или 14 мм. Буду сейчас мерить на аппарате.

#3112 Кривой пень

  • Пользователь
  • 22 сообщений
  • Имя:Павел
  • Отчество:Как у Брежнева
  • Фамилия:Связана с обработкой металлов
  • Город:СПб, центр

Отправлено 13 August 2020 - 20:37

Привет! Подскажите какой светосильный кинопроекционник лучше поискать для кропа для резкой картинки по всему кадру? Недавно приобрёл неполный кадр Сони А и хочу теперь и для него что-дь соорудить, возможно даже автофокусное, поскольку есть отвёртка.

#3113 Roman_L

  • Пользователь
  • 404 сообщений
  • Имя:Роман
  • Город:г. Ковров, Владимирская обл.

Отправлено 14 August 2020 - 08:03

Кинопроекционники в основном (не беря в расчет для 70мм кадра - они огромные) как раз и создавались под киношный кадр 35мм пленки. Он по размеру приблизительно равен кроп сенсору. Резкие по полю - практически любые по схеме Даббл-Гаусс (Планар). Это РО-500, РО-501 и им подобные, Ж-53 (кстати очень удивил красивым рисунком), 35КП-65мм/1.8 (он покомпактнее, корпус диаметром 52,5мм, схема ЭРА (с дополнительной линзой)), от проектора Пеленг 100мм/1.8, от проектора ЛЭТИ 92мм/2.0 (тут резкость под вопросом), различные 35КП-...... Только надо смотреть, в 35КП.....- там могут встретится апланаты из двух склеек (двухлинзовые) или трехлинзовые - у этих поле кривое, заметно даже на кропе. Есть справочник Волосова по объективам двухтомный, тут где-то на него ссылка есть, там для большинства проекционников оптические схемы есть.
Вообще какое фокусное нужно? Ибо не все можно на зеркалки впихнуть. с БЗК таких проблем нет.

#3114 Roman_L

  • Пользователь
  • 404 сообщений
  • Имя:Роман
  • Город:г. Ковров, Владимирская обл.

Отправлено 14 August 2020 - 08:12

Только если нужна прям резкая картинка от проекционника, его придется диафрагмировать на пару ступеней. На открытой у большинства наблюдаются сферические аберрации, бывает и хроматика лезет.

#3115 viktorv

  • Пользователь
  • 1268 сообщений

Отправлено 14 August 2020 - 09:32

Просмотр сообщенияКривой пень (13 August 2020 - 20:37) писал:

Привет! Подскажите какой светосильный кинопроекционник лучше поискать для кропа для резкой картинки по всему кадру?

Могу предположить, киносъемный объектив будет лучшим выбором во всех отношениях. В кинопроекционниках хороша цена, а в остальном масса проблем.

#3116 Roman_L

  • Пользователь
  • 404 сообщений
  • Имя:Роман
  • Город:г. Ковров, Владимирская обл.

Отправлено 14 August 2020 - 09:52

Да, с адаптацией могут быть проблемы. Народ (кроме очумелых самодельщиков типа меня) вполне использует китайские фокусеры с прилепленными "хвостами" и ничего, не жалуется.
Конечно, если бюджет позволяет, киносъемочные это круто. А когда "на попробовать" или деньги поджимают, ценник на киносъемочную совсем негуманный. Чисто по Авито - типа РО-500-й от 700 руб, если поискать, киносъемочный типа РО2-2М от 20 000 руб. Только ведь и киносъемочный тоже адаптировать надо... Само собой, каждый решает как ему удобнее.

#3117 Liukk

  • Пользователь
  • 1913 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 14 August 2020 - 10:26

Просмотр сообщенияRoman_L сказал:

от проектора ЛЭТИ 92мм/2.0 (тут резкость под вопросом),
Я вначале тоже так считал, и что F92 хуже по резкости чем РО-501 (100/2,0), но когда привык к F92, я свой адаптированный РО-501 положил на дальнюю полку, который к тому же ещё и хроматит. У двух моих 35КП-65мм/1.8 резкость слабовата по сравнению со схожими объективами (с фокусными от 50 до 100 мм)

#3118 Roman_L

  • Пользователь
  • 404 сообщений
  • Имя:Роман
  • Город:г. Ковров, Владимирская обл.

Отправлено 14 August 2020 - 11:10

Просмотр сообщенияLiukk (14 August 2020 - 10:26) писал:

Я вначале тоже так считал, и что F92 хуже по резкости чем РО-501 (100/2,0), но когда привык к F92, я свой адаптированный РО-501 положил на дальнюю полку, который к тому же ещё и хроматит. У двух моих 35КП-65мм/1.8 резкость слабовата по сравнению со схожими объективами (с фокусными от 50 до 100 мм)
Я имел в виду F92 в исходном состоянии, как он есть, без доработок, блендирования и чернения внутренности. Были в свое время штуки три, в состоянии "как есть", не показали особо выдающихся результатов.

#3119 Кривой пень

  • Пользователь
  • 22 сообщений
  • Имя:Павел
  • Отчество:Как у Брежнева
  • Фамилия:Связана с обработкой металлов
  • Город:СПб, центр

Отправлено 14 August 2020 - 12:20

Просмотр сообщенияRoman_L (14 August 2020 - 08:12) писал:

Только если нужна прям резкая картинка от проекционника, его придется диафрагмировать на пару ступеней. На открытой у большинства наблюдаются сферические аберрации, бывает и хроматика лезет.
Спасибо, фокусные рассматриваю разные, от 35мм до 110мм.
Имеются разные кинопроекционники, адаптированные под ФФ. Лэти92 мне тоже понравился, но снимаю с диафрагмой не меньше 4.
Ещё адаптировал ж-54. У него резкость на открытой получше, но недостаточная, тем не менее.
И ещё попробовал окп4-110 с диафрагмой 5.5 - резкую картинку даёт, но объектив большой. На открытой мыло, конечно.

А встречаются ли хорошие бюджетные киносъёмочные объективы? 20тыс - это, конечно, очень дорого.

Сообщение отредактировал Кривой пень: 14 August 2020 - 12:32


#3120 Roman_L

  • Пользователь
  • 404 сообщений
  • Имя:Роман
  • Город:г. Ковров, Владимирская обл.

Отправлено 14 August 2020 - 12:46

Куда вам столько? У Вас уже все есть. Из доступных по цене киносъемочных навскидку, под кроп, пожалуй только Вега-9 (50мм/2.1) правда его для бесконечности (для зеркалки) практически в шахту байонета надо углублять, мне пришлось даже буртик крепления задней линзы точить. Стекло понравилось, резкость и рисунок на уровне. Оно, конечно для узкой кинопленки, но на кропе нормально рисует.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных