Перейти к содержимому


NASA RUSSIA


Сообщений в теме: 129

#121 Gorm

  • Пользователь
  • 1452 сообщений
  • Город:Санкт Петербург

Отправлено 26 April 2010 - 20:25

Просмотр сообщенияpla (26.4.2010, 12:27) писал:

ситуация на судоремонтных заводах была такова, что рабочие даже устраивали акции протеста по поводу задержек ЗП.
Ситуация на судоремонтных заводах сейчас очень сложная. Очень мало заказов на ремонт кораблей ВМФ.

#122 Илья Белоусов

  • Пользователь
  • 97 сообщений

Отправлено 26 April 2010 - 20:49

Просмотр сообщенияGorm (24.4.2010, 2:00) писал:

Если Вы смотрели информацию по ссылке, которую я приводил выше, то могли прочитать причину задержки реализации проекта: не готово вооружение.
Посмотрел даты. Стало еще непонятнее.
Флотский 300 и АК-130 начали выпускать в 1983 и 1985 годах, соответственно, а Москву уже сдали в 1982. И Базальт туда поставили только в 1982 :) Сдали невооруженный корабль?

Посмотрел другие примеры.
Киев вооружили Базальтом в 1977 году, сдали в 1975. :) :lol:

Понял, что аналогии с авиацией полностью неуместны, что расхождения уже на уровне технических терминов. Не подскажите где можно почитать о том, что подразумевается под "техническим проектом", "сдачей" и т.п. терминологией на флоте?

#123 Gorm

  • Пользователь
  • 1452 сообщений
  • Город:Санкт Петербург

Отправлено 27 April 2010 - 19:47

Просмотр сообщенияИлья Белоусов (26.4.2010, 21:48) писал:

Понял, что аналогии с авиацией полностью неуместны, что расхождения уже на уровне технических терминов. Не подскажите где можно почитать о том, что подразумевается под "техническим проектом", "сдачей" и т.п. терминологией на флоте?
Это не флотская терминология, но судостроительная. Под "техническим проектом" подразумевается именно технический проект. :)
Это один из этапов ЖЦ судна (корабля):
- Техническое (или технико-экономическое) предложение,
- Эскизный проект,
- Технический проект,
- Рабочий проект,
- Технологическая подготовка производства,
- Стоительство,
- Сдача заказчику,
- Эксплуатация,
- Тех. обслуживание, ремонты и модернизация,
- Утилизация.
Причем, эти этапы очень сильно параллельны.
В авиастроении, наверняка, что-нибудь похожее.
Почитать ... В кораблестроительных ВУЗах учат 5.5 лет. Единого учебника, естественно, нет. К тому-же многие вещи, касающиеся взаимодействия между заказчиком, проектантом, заводом-строителем и его контрагентами прописываются в двух- и много- сторонними документами, подписываемыми этими сторонами. В чем-то это передача опыта от поколения к поколению ... :)
Это действительно одна из (вместе с авиастроением) сложнейших отраслей промышленности и в ней очень много специфики.
Лучше всего пообщаться (вживую) с людьми из судостроения.

#124 pla

  • Пользователь
  • 4341 сообщений

Отправлено 27 April 2010 - 20:25

а где же постановка задачи ?))))

#125 Илья Белоусов

  • Пользователь
  • 97 сообщений

Отправлено 28 April 2010 - 13:42

Просмотр сообщенияGorm (27.4.2010, 20:46) писал:

- Технический проект,
- Рабочий проект,
...
Единого учебника, естественно, нет.
Нет я не о том. Я сам нашел. Есть ГОСТ 2.120-73 (1995) ЕСКД "ТЕХНИЧЕСКИЙ ПРОЕКТ". Там дествительно есть оговорка: "при разработке технического проекта проводят следующие работы:... р) разработку чертежей сборочных единиц и деталей, если это вызывается необходимостью ускорения выдачи задания на разработку специализированного оборудования для их изготовления;"

Т.е. чертежи только по необходимости, чем, как я понимаю, вы и пользуетесь. Обычно к этапу появления технического проекта, есть почти вся производственная документация, поскольку опытный образец к проекту УЖЕ надо изготавливать. Но у вас не так: из-за штучного приозводства, испытательных образцов нет, соответственно и документацию к производству готовите позже. Я правильно понял?

Второе непонятное место - сдача/приемка изделия. Судя по тому, что я привел, понимается только судовая (конструктивная-ходовая-навигационная) часть? Тогда разговоры про задержку с производством из-за задержек оружия - простые отмазки.

По остальным пунктам совпадение полное, как наверное и с другими отраслями.

Эк куда нас занесло, от шутки с NASA к различиям в проектировании. :)
Пора завязывать.
Одно только оправдывает: форум - технический. :)

#126 Gorm

  • Пользователь
  • 1452 сообщений
  • Город:Санкт Петербург

Отправлено 28 April 2010 - 20:15

Просмотр сообщенияИлья Белоусов (28.4.2010, 14:41) писал:

Второе непонятное место - сдача/приемка изделия. Судя по тому, что я привел, понимается только судовая (конструктивная-ходовая-навигационная) часть?

По остальным пунктам совпадение полное, как наверное и с другими отраслями.

Эк куда нас занесло, от шутки с NASA к различиям в проектировании. :)
Пора завязывать.
Одно только оправдывает: форум - технический. :)
Действительно, в данной теме пора завязывать.
Что касается сдачи корабля или судна (кстати, в чем разница? :lol: ), проводится целая серия испытаний, в течении которых сдаются ВСЕ системы, в том числе и специальные, и сдается ВЕСЬ корабль.

#127 Илья Белоусов

  • Пользователь
  • 97 сообщений

Отправлено 29 April 2010 - 06:48

Просмотр сообщенияGorm (28.4.2010, 21:14) писал:

Действительно, в данной теме пора завязывать.
Что касается сдачи корабля или судна (кстати, в чем разница? :) ), проводится целая серия испытаний, в течении которых сдаются ВСЕ системы, в том числе и специальные, и сдается ВЕСЬ корабль.
Договорились же, без подколок. Военный и гражданский. А то я напомню другую фишку про различия: "что ходит, а что плавает". И после паузы спрошу почему команду корабля тогда называют "плавсостав", а не "ходсостав". :) Ловятся все любители "морских терминов" без исключения.

Судя по датам сдавали БЕЗ полных испытаний - оружие не было поставлено. Как так? Показуха, отчет к очередной годовщине?

#128 Gorm

  • Пользователь
  • 1452 сообщений
  • Город:Санкт Петербург

Отправлено 29 April 2010 - 08:07

Просмотр сообщенияИлья Белоусов (29.4.2010, 7:47) писал:

Договорились же, без подколок. Военный и гражданский. А то я напомню другую фишку про различия: "что ходит, а что плавает". И после паузы спрошу почему команду корабля тогда называют "плавсостав", а не "ходсостав". :lol: Ловятся все любители "морских терминов" без исключения.

Судя по датам сдавали БЕЗ полных испытаний - оружие не было поставлено. Как так? Показуха, отчет к очередной годовщине?
Без полных испытаний не могли сдавать. Я попробую уточнить, но это будет не моментально.
Про корабли и суда - это вовсе не подколка, а шутка (смайлик вставил).
Всё, что с пушками и/или парусами - корабль, всё остальное - судно. :) :) :lol: :P :D

#129 Hartad

  • Пользователь
  • 1194 сообщений
  • Город:Армения, Ереван

Отправлено 29 April 2010 - 09:19

Просмотр сообщенияGorm (29.4.2010, 10:06) писал:

Всё, что с пушками и/или парусами - корабль, всё остальное - судно. :) :) :lol: :P :D



К примеру - Титаник? :lol:

#130 Gorm

  • Пользователь
  • 1452 сообщений
  • Город:Санкт Петербург

Отправлено 29 April 2010 - 19:36

Просмотр сообщенияHartad (29.4.2010, 10:18) писал:

К примеру - Титаник? :)
Титаник - да! :)





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных