Перейти к содержимому


Грибок? Или не грибок?


Сообщений в теме: 116

#31 Гость_Донки-хот_*

  • Гость

Отправлено 22 Март 2010 - 00:21

Просмотр сообщенияДмитрий Е. (21.3.2010, 23:43) писал:

А в какой степени оптические стёкла и просветляющие покрытия являются препятствием для УФ?
Монокль просветит, а современные зумы? И как со спорами в многочисленных закоулках между непрозрачными деталями объектива?
Меня, в прозрачности опт. стекла для УФ, убедил аргумент: А УФ фильтры тогда зачем?

#32 wayerr

  • Пользователь
  • 3 424 сообщений
  • Город:Краснодар

Отправлено 22 Март 2010 - 00:27

Просмотр сообщенияДонки-хот (22.3.2010, 0:20) писал:

Меня, в прозрачности опт. стекла для УФ, убедил аргумент: А УФ фильтры тогда зачем?
у них там одна магкая часть уф, кою уф фильтр и отсеивает, а объектив пропускает, а вот что с ионизирующей?

#33 Kamerer

  • Пользователь
  • 6 308 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 Март 2010 - 00:52

Просмотр сообщенияМитёк (21.3.2010, 23:26) писал:

Маленький какой-то. :) http://exchange.molo...?item=894945552
мал, да удал (с)
если долго пытаться от него загореть кожа нафиг слезать начинает :)


Просмотр сообщенияwayerr (21.3.2010, 23:28) писал:

а вот здесь пишут
http://ru.wikipedia....%B7%D0%BE%D0%BD
"Озон эффективно убивает плесень и бактерии.."

#34 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13 465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 Март 2010 - 00:52

Просмотр сообщенияKamerer (22.3.2010, 0:46) писал:

мал, да удал (с)
если долго пытаться от него загореть кожа нафиг слезать начинает :)
А грибок со внутренних линз объектива? :)

#35 Гость_Донки-хот_*

  • Гость

Отправлено 22 Март 2010 - 00:59

Просмотр сообщенияKamerer (22.3.2010, 0:51) писал:

"Озон эффективно убивает плесень и бактерии.."
А как его закачать внутрь склейки?

#36 Kamerer

  • Пользователь
  • 6 308 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 Март 2010 - 01:04

Просмотр сообщенияДмитрий Е. (22.3.2010, 0:51) писал:

А грибок со внутренних линз объектива? :)
я думаю если герметично накрыть на некоторое время обрабатываемый объектив с "Фотоном", то выделяющийся озон всю микрофлору по идее грохнет там, куда ультрафиолет не достанет. Главное аппарат не перегреть, с перекурами использовать, а то балластный резистор цепи накала/катода сгорит.

Просмотр сообщенияДонки-хот (22.3.2010, 0:58) писал:

А как его закачать внутрь склейки?
расклеить (шутка :) )

ну для полной обработки придется оптику разбирать и полностью УФ-просвечивать.

Сообщение отредактировал Kamerer: 22 Март 2010 - 01:01


#37 Гость_Донки-хот_*

  • Гость

Отправлено 22 Март 2010 - 01:18

Просмотр сообщенияKamerer (22.3.2010, 1:03) писал:

я думаю если герметично накрыть
Ватманная труба по диаметру объектива. С одной стороны фонарь, с другой металлическое зеркало.

Сообщение отредактировал Донки-хот: 22 Март 2010 - 01:18


#38 Kamerer

  • Пользователь
  • 6 308 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 Март 2010 - 18:06

Просмотр сообщенияДонки-хот (22.3.2010, 1:17) писал:

Ватманная труба по диаметру объектива. С одной стороны фонарь, с другой металлическое зеркало.
в принципе "Фотоны" не дорогие, можно и два купить и с двух сторон в объектив жахнуть :)

#39 Митёк

  • Пользователь
  • 715 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 Март 2010 - 20:19

В общем купил выше упомянутую лампу на TUV-15.
Азоном от неё пахнет ого-ого. По крайней мере в ванной. И глаза чешутся. :)
Думаю никакая плесень не выживет.
Пока провел дезинфекцию конвертера. Полёт нормальный.

Тушку что-то боязно облучать. :) Фиг его знает какой там пластик использовали.

Сообщение отредактировал Митёк: 22 Март 2010 - 20:19


#40 wayerr

  • Пользователь
  • 3 424 сообщений
  • Город:Краснодар

Отправлено 22 Март 2010 - 21:57

Просмотр сообщенияKamerer (22.3.2010, 0:51) писал:

а вот здесь пишут
http://ru.wikipedia....%B7%D0%BE%D0%BD
"Озон эффективно убивает плесень и бактерии.."
А там не пишут что атомарный кислород делает с легкими человека? Жаль, хотя я всегда википедию недолюбливал 8)


Просмотр сообщенияМитёк (22.3.2010, 20:18) писал:

В общем купил выше упомянутую лампу на TUV-15.
Азоном от неё пахнет ого-ого. По крайней мере в ванной. И глаза чешутся. :)
Ой ей, а еще я всегда говорил себе - не верь рекламе 8)

#41 Митёк

  • Пользователь
  • 715 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 Март 2010 - 22:23

Кстати в инструкции к лампе тоже написано, что дышать озоном вредно.

#42 vulture

  • Пользователь
  • 82 сообщений
  • Город:Московская область

Отправлено 22 Март 2010 - 22:57

Цитата

А в какой степени оптические стёкла и просветляющие покрытия являются препятствием для УФ?
Оптическое стекло свободно пропускает уф-лучи. В отличие от оконного, например. Дело в составе. Если не изм еняет память, оптическое - почти чисто кварцевое, а в оконном присутствуют светопоглощающие примеси.

Цитата

Кстати в инструкции к лампе тоже написано, что дышать озоном вредно

Облучение в медицинских кабинетах проводят по спецграфику, на время облучения присутствие сотрудников в помещениях не допускается.

Сообщение отредактировал vulture: 22 Март 2010 - 23:01


#43 Митёк

  • Пользователь
  • 715 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 Март 2010 - 23:09

Просмотр сообщенияvulture (22.3.2010, 22:56) писал:

Облучение в медицинских кабинетах проводят по спецграфику, на время облучения присутствие сотрудников в помещениях не допускается.
Да я уж проверил на своих глазах. Хотя раньше в больнице был, вроде ходил некоторое время под лампой. Ничего, не облысел.
vulture, если Вы осведомлены в этих делах, не подскажите как рассчитать необходимое время облучения?

#44 Merk

  • Пользователь
  • 176 сообщений

Отправлено 22 Март 2010 - 23:14

Просмотр сообщенияvulture (22.3.2010, 22:56) писал:

оптическое - почти чисто кварцевое, а в оконном присутствуют светопоглощающие примеси.

Ошибаетесь. В составе оптического стекла мб до 40 различных компонентов. Причем в одном объективе кп линзы из разных марок стекла, соотв. разного состава.

#45 vulture

  • Пользователь
  • 82 сообщений
  • Город:Московская область

Отправлено 24 Март 2010 - 00:16

Просмотр сообщенияМитёк (22.3.2010, 23:08) писал:

vulture, если Вы осведомлены в этих делах, не подскажите как рассчитать необходимое время облучения?
Формула точно была (учитывался объем помещения и мощность лампы) - поищу. У нас установили сразу две лампы Philips в два помещения - секционную и лабораторию - работники СЭС помогли рассчитать продолжительность облучения в день, мы завели журналы и теперь облучаем. Когда нагорит 3000 часов, "экспозицию" надо будет увеличить вдвое :).
В частности лабораторию площадью 12-14 квадратов с высотой потолков 2,4 м надо облучать каждый день по 20 мин.

В инструцкции по технике безопасности сказано, что опасноть представляет лишь продолжительное облучение. И при появлени запаха озона необходимо лампу сразу выключить и проветрить помещение. Потом можно продолжить облучение.

#46 Митёк

  • Пользователь
  • 715 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 Март 2010 - 18:18

Просмотр сообщенияvulture (24.3.2010, 0:15) писал:

площадью 12-14 квадратов с высотой потолков 2,4 м надо облучать каждый день по 20 мин.
Спасибо. :)
Значит теоретически 20 мин на объектив будет достаточно.
Хотя по идее тут надо учесть ещё отражение от стёкол и их светопропускание.

Сообщение отредактировал Митёк: 24 Март 2010 - 18:19


#47 Гость_Донки-хот_*

  • Гость

Отправлено 24 Март 2010 - 18:22

Просмотр сообщенияМитёк (24.3.2010, 18:17) писал:

Спасибо. :)
Значит теоретически 20 мин на объектив будет достаточно.
Хотя по идее тут надо учесть ещё отражение от стёкол и их светопропускание.
Надо учесть много факторов... в т.ч. и то, что споры и грибы гораздо устойчивей вирусов и бактерий к внешним неблагоприятным факторам, поэтому - несколько часов.

#48 biv

  • Пользователь
  • 1 512 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:СПб

Отправлено 24 Март 2010 - 18:22

Просмотр сообщенияМитёк (24.3.2010, 17:17) писал:

Хотя по идее тут надо учесть ещё отражение от стёкол и их светопропускание.
И не забыть про диафрагму. :)

#49 Гость_Донки-хот_*

  • Гость

Отправлено 24 Март 2010 - 18:25

Просмотр сообщенияbiv (24.3.2010, 18:21) писал:

И не забыть про диафрагму. :)
В конвертере? :)

#50 Kamerer

  • Пользователь
  • 6 308 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 Март 2010 - 19:21

Просмотр сообщенияwayerr (22.3.2010, 21:56) писал:

А там не пишут что атомарный кислород делает с легкими человека?
вообще то молекула озона состоит из трех атомов кислорода :)

#51 biv

  • Пользователь
  • 1 512 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:СПб

Отправлено 24 Март 2010 - 19:38

Просмотр сообщенияKamerer (24.3.2010, 18:20) писал:

вообще то молекула озона состоит из трех атомов кислорода :)
Правильно, но она (молекула) очень неустойчива и быстро распадается на О2 и О. И уж он-то ('О'), делает своё коварное дело - разрушает всё живое.

#52 Ils

  • Пользователь
  • 287 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 Март 2010 - 20:37

Я дико извиняюсь,прочел тему и подумал что сегодня первое апреля...Если конвертер будет активно использоваться в условиях высокой влажности,храниться в квартире с печным отоплением или в подвале-да,плесень может быть опасна.В условиях цивилизованных,да еще с пакетиком силикагеля в боксе-ничего ему не угрожает.Теперь об УФ-облучении:Не эффективно. Как медик говорю.Гриб-то он тоже не дурак...Ну не любят грибы яркий свет, но при воздействии прогрева и просушки -также будут вынуждены перейти в спорообразное состояние.Как только влажность повысится- опять перейдет в вегетативную форму и будет "кушать"-не само покрытие линзы,(там сложный минеральный состав)-а потожировые следы сборщика обьектива,или следы смазочных материалов...До тех пор,пока влажность внутри обьектива не понизится до не совместимых с жизнью вегетативной формы гриба пределов.И так бесконечное число раз.Если Вы Кощей-коллекционер обьективов,можете чахнуть над ними сколько угодно.Ничего там не вырастет,если Вы не выносите их "на двор".Если активный фотограф-экстремал,снующий по командировкам-то да,проблема будет напоминать о себе...Теперь еще раз о "живучести"грибов:УБИТЬ СПОРЫ можно только парАми формалина! Больше НИЧЕМ! Это ОЧЕНЬ ОПАСНАЯ МАНИПУЛЯЦИЯ.Формалин крайне ядовит для всего живого.Дома это делать нельзя! Кроме того,пары формалина агрессивно воздействуют и на просветление,и на пластик. И вообще- какой смысл убивать именно споры-когда они ВЕЗДЕ? В кубическом миллиметре воздуха содержатся сотни тысяч самых разных спор.Наша задача-не создавать им благоприятных условий для прорастания-и все! "Сушите" после походов оптику,храните в местах снизкой влажностью,и будет Вам счастье.И еще просьба: Не смотрите на открытые источники УФ-излучения,будь то Солнце,или Кварцевая лампа в процедурном кабинете,или сварочная дуга! Вы гарантированно получаете ожог "матрицы"собственного глаза-сетчатки,которая практически не восстанавливается,заменяясь рубцами соединительной ткани,и это реальная возможность потерять зрение.Извините,если тон мой покажется вам менторским-наболело.Снимайте на здоровье этим конвертером. Разговоры о "заразности"-мракобесие какое-то. :)

#53 vulture

  • Пользователь
  • 82 сообщений
  • Город:Московская область

Отправлено 24 Март 2010 - 23:42

Про возможность заражения через объектив с грибком я как-то не заметил - это чушь, конечно. Но вот насчет облучения объектива УФ-лампой мог бы интересный эксперимент получиться. Жаль у меня объективов с грибками нет :).

#54 Гость_Донки-хот_*

  • Гость

Отправлено 25 Март 2010 - 11:52

Просмотр сообщенияIls (24.3.2010, 20:36) писал:

Разговоры о "заразности"-мракобесие какое-то. :D
Ну, не такое уж мракобесие. :) Просто заразен грибок и всё... Согласен с Вами и уже говорил об этом, что главное это не создавать для грибов благоприятных условий. Но внутри объектива такие условия будут создаваться всякий раз при переходе температуры через точку росы, часто, короче. :) В отсутствии эффективной вентиляции (воздухообмена), селикагель, для внутренних частей объектива, скорее плацебо, чем лекарство. :lol: Средств "убийства" грибов, кроме формалина, уйма в строительстве, и многие из них будут безвредны для стекла и просветления, но... нужен прямой доступ к колонии грибов. :P

#55 Гость_רגוז_*

  • Гость

Отправлено 25 Март 2010 - 11:53

Просмотр сообщенияIls (24.3.2010, 20:36) писал:

В условиях цивилизованных,да еще с пакетиком силикагеля в боксе-ничего ему не угрожает.
Вот почему-то все думают, что пакетик силикагеля это чёрная дыра способная постоянно поглощать тонный влаги.

#56 Гость_Донки-хот_*

  • Гость

Отправлено 25 Март 2010 - 11:55

Просмотр сообщенияרגוז (25.3.2010, 11:52) писал:

Вот почему-то все думают, что пакетик силикагеля это чёрная дыра способная постоянно поглощать тонный влаги.
+1 :)

#57 Kamerer

  • Пользователь
  • 6 308 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 Март 2010 - 12:17

Просмотр сообщенияbiv (24.3.2010, 19:37) писал:

Правильно, но она (молекула) очень неустойчива и быстро распадается на О2 и О. И уж он-то ('О'), делает своё коварное дело - разрушает всё живое.
жаль.. а мне запах озона нравится... послегрозовой свежестью пахнет :)

#58 Ils

  • Пользователь
  • 287 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 Март 2010 - 16:24

Просмотр сообщенияרגוז (25.3.2010, 11:52) писал:

Вот почему-то все думают, что пакетик силикагеля это чёрная дыра способная постоянно поглощать тонный влаги.
Многие суть любого вопроса сводят к анекдоту о японской бензопиле и могучих сибирских лесорубах,пилящих ею рельс.Это скорее вопрос технической просвещенности и культуры,и к теме имеет лишь косвенное отношение. Никто и не писал,что силикагель-панацея.Это всего лишь вспомогательное средство.

Сообщение отредактировал Ils: 25 Март 2010 - 16:36


#59 Ils

  • Пользователь
  • 287 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 Март 2010 - 17:19

Просмотр сообщенияДонки-хот (25.3.2010, 11:51) писал:

Ну, не такое уж мракобесие. :) Просто заразен грибок и всё... Согласен с Вами и уже говорил об этом, что главное это не создавать для грибов благоприятных условий. Но внутри объектива такие условия будут создаваться всякий раз при переходе температуры через точку росы, часто, короче. :) В отсутствии эффективной вентиляции (воздухообмена), силикагель, для внутренних частей объектива, скорее плацебо, чем лекарство. :lol: Средств "убийства" грибов, кроме формалина, уйма в строительстве, и многие из них будут безвредны для стекла и просветления, но... нужен прямой доступ к колонии грибов. :P
Противоречите.Сами себе. Современной науке известны такие пути заражения,как: 1) Воздушно-капельный,2)Половой :D , 3)Контактно-бытовой, 4)Трансфузионный(через кровь и нарушения целостности кожных покровов и оболочек. Теперь,если как Вы пишете,доступ в межлинзовое пространство затруднен- какой путь предположить? Воздушно-капельный исключаем сразу-обьективы не чихают и не дышат внутрь друг другу. 2) Кто нибудь это видел? 3) тоже не подходит,как помацать грязными ручками склейку? 4) Нет крови -нет доступа к грибу. НУ НЕ ЗАРАЗНО ЭТО. Поверье о "Заразности "-вполне обьяснимо. Если 2 обьектива находятся РЯДОМ друг с другом,значит они находятся в одинаковых условиях хранения.Если один из них начал "прокисать"-значит,и второй тоже может "Зацвести",ведь воздействующая влажность-такая же.Тут весь вопрос в том,кто первый зацветет.Конечно,тот,что меньше проветривается(не в буквальном смысле,а у кого линзоблоки имеют больше изолированных полостей.Если владелец не предпримет усилий для изменения условий хранения- второй зацветет обязательно,но при этом грибок может быть совершенно другой разновидности.Ну вот зацвел следующий обьектив...Ага! Поможите!Спасайте от заразы остальное! -Поздно,батенька. Иногда выкурить влагу из межлинзового пространства удается лишь через полтора года,несмотря на все ухищрения...Соответственно,все это время сохраняется риск развития внутри грибковой плантации.Вот отсюда и легенды о "Заразности"

#60 Гость_רגוז_*

  • Гость

Отправлено 25 Март 2010 - 19:46

Просмотр сообщенияIls (25.3.2010, 16:23) писал:

Это всего лишь вспомогательное средство.
Только если герметично упаковано в месте с предметом, общим объемом чем больше, тем дольше хранение. А пакетик силикагеля в рюкзаке проветриваемым всеми ветрами - капля в море, которая уже через 15 мин потеряет свойства адсорбента. Это надо пол ведра этих гранул в рюкзак засыпать, чтобы на улице от него толк был.
Хотя с другой стороны, может как раз именно этот один единственный пакетик и спасёт объектив. Кто ж знает...





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных