Перейти к содержимому


Менять ли К10 на К-7?


Сообщений в теме: 141

#1 Inari

  • Пользователь
  • 121 сообщений

Отправлено 03 Январь 2010 - 14:01

Доброго дня всем!
Боюсь, без коллективного разума я не справлюсь с муками выбора.
Есть К10, дабл-кит, 100 т.р. и желание купить что-нибудь полезное. Дабл-кит не устраивает мылом и низкой светосилой (в квартире без пыхи даже днем у окна ничего не снять). Душа тяготеет к длинному теле, макро и лимовской картинке.
Варианта три:
а)купить пару звезд - 16-50 и 60-250. Плюсы: звезды, светлые. Минусы: количество брака среди 16-50, картинка, на мой взгляд, у них слишком бездушная, не все потребности закрываются (остаюсь без макро и лимов), К10
б) взять стайку стекол попроще (макро 100/2.8 или тамрон 90/2.8; полтинник 1.4 или 43 лим как светлые штатники, токину 80-400 и 21 лим (шире не нужно, это не мое)). Плюсы: будет мне счастье - и макро, и светосила, и лимовская картинка, и длинное теле. Минусы: К10.
в) К-7, которую очень хочется, и, скажем, 43 лим к нему как штатник. Плюсы: К-7, светлый и красивый 43 лим. Минусы: остаюсь без макро и с китовым телевиком.
Хотя с другой стороны, докупить постепенно объективы будет проще, чем накопить на К-7, имея варианты а) и б).

Главный вопрос: какой из вариантов даст больший прирост в качестве картинки: К10+звезды или вариант в? Величину криворукости можно считать постоянной :)

Все релевантные темы перечитала, думать в одиночку уже не могу, а посоветоваться не с кем, кроме вас.

#2 V.Melnikov

  • Пользователь
  • 5 873 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Отчество:Николаевич
  • Фамилия:Мельников
  • Город:Иваново

Отправлено 03 Январь 2010 - 14:28

А мне больше импонирует вариант б). И, если разумно к покупке подойти, то в Ваш бюджет к означенному набору влезает KX, да еще на аккумы/зарядку/фильтры останется... Даже без продажи 10-ки :)

#3 vb007

  • Пользователь
  • 16 132 сообщений

Отправлено 03 Январь 2010 - 14:29

Если Вы фотограф, то посоветую Вам оставить К10D в качестве "второй" камеры. Не торопитесь избавляться. Позже решите, когда пообвыкнетесь с K-7, имея и "десятку". Это я к тому, что оччень многие, и я в т.ч., жалеют, что избавились от K10D, и хотят ее вернуть ( в каком-то качестве... )

#4 Василич

  • Пользователь
  • 800 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 Январь 2010 - 14:43

Просмотр сообщенияInari (3.1.2010, 14:00) писал:

Доброго дня всем!
Боюсь, без коллективного разума я не справлюсь с муками выбора.
Есть К10, дабл-кит, 100 т.р. и желание купить что-нибудь полезное. Дабл-кит не устраивает мылом и низкой светосилой (в квартире без пыхи даже днем у окна ничего не снять). Душа тяготеет к длинному теле, макро и лимовской картинке.
Варианта три:
а)купить пару звезд - 16-50 и 60-250. Плюсы: звезды, светлые. Минусы: количество брака среди 16-50, картинка, на мой взгляд, у них слишком бездушная, не все потребности закрываются (остаюсь без макро и лимов), К10
б) взять стайку стекол попроще (макро 100/2.8 или тамрон 90/2.8; полтинник 1.4 или 43 лим как светлые штатники, токину 80-400 и 21 лим (шире не нужно, это не мое)). Плюсы: будет мне счастье - и макро, и светосила, и лимовская картинка, и длинное теле. Минусы: К10.
в) К-7, которую очень хочется, и, скажем, 43 лим к нему как штатник. Плюсы: К-7, светлый и красивый 43 лим. Минусы: остаюсь без макро и с китовым телевиком.
Хотя с другой стороны, докупить постепенно объективы будет проще, чем накопить на К-7, имея варианты а) и б).

Главный вопрос: какой из вариантов даст больший прирост в качестве картинки: К10+звезды или вариант в? Величину криворукости можно считать постоянной :)

Все релевантные темы перечитала, думать в одиночку уже не могу, а посоветоваться не с кем, кроме вас.
На мой взгляд, я бы не торопился с приобретением К7(всем камера хороша,но матрица оставляет желать лучшего,тем более за такие деньги). У К-Х матрица ,на мой взгляд, по-лучше,но после 10ки управление камерой вряд ли вас устроит .
Мне кажется лучше прикупить стайку лимов (тушки приходят и уходят-лимы остаются навсегда).
31й или 43 +77й - по любому беспроигрышный вариант.

Сообщение отредактировал sv-old: 03 Январь 2010 - 14:53


#5 Inari

  • Пользователь
  • 121 сообщений

Отправлено 03 Январь 2010 - 14:46

Просмотр сообщенияvb007 (3.1.2010, 14:28) писал:

посоветую Вам оставить К10D в качестве "второй" камеры

Да, я сама склоняюсь к тому, чтобы оставить и десятку, и киты. Они стоят явно больше, чем дадут за них на вторрынке. Да и жалко расставаться :) А К-7+43 лим+вспышка уложится в бюджет и без продажи 10-ки.
Стало быть, вопрос в том, что даст больший выигрыш в качестве картинки: новая продвинутая камера или хорошая оптика на старую.

#6 Гость__Борис__*

  • Гость

Отправлено 03 Январь 2010 - 14:50

Просмотр сообщенияInari (3.1.2010, 13:00) писал:

Главный вопрос: какой из вариантов даст больший прирост в качестве картинки: К10+звезды или вариант в? Величину криворукости можно считать постоянной :)

Извините за прямоту, но ответ на Ваш вопрос - "никакой из вариантов Вам не поможет". Если у Вас еще нет - попробуйте купить себе любой фикс (ФА 50/1.4, ФА 43/1.9 Лим, ФА 35/2, и т.д.) и получите от него как пользу, так и удовольствие. А потом решите, чего Вам больше хочется - зумов, лимов, звезд, фиксов и проч. Еще, искренне рекомендую Вам потратить некоторые деньги на отпечатки размером А4, а еще лучше А3.

#7 vb007

  • Пользователь
  • 16 132 сообщений

Отправлено 03 Январь 2010 - 15:01

Просмотр сообщенияInari (3.1.2010, 14:45) писал:

Стало быть, вопрос в том, что даст больший выигрыш в качестве картинки: новая продвинутая камера или хорошая оптика на старую.
Видите-ли: критерии качественности картинки у всех разные... И способ достижения этих критериев немаловажен. Конкретного ответа нет. :) :) Лично я склоняюсь к тому, что хорошая оптика дает больше, чем хорошая тушка... :)

#8 Inari

  • Пользователь
  • 121 сообщений

Отправлено 03 Январь 2010 - 15:05

Просмотр сообщения_Борис_ (3.1.2010, 14:49) писал:

никакой из вариантов Вам не поможет

Тоже вариант :)
Что-то светосильное мне нужно в первую очередь и преимущества/недостатки зума/фикса я понимаю.
И готова пожертвовать удобством зума в пользу картинки лима.
Но ведь А4 отпечаток 43 лима с десятки будет хуже, чем с К-7 при прочих равных, так ведь?

#9 g8org

  • Пользователь
  • 8 918 сообщений
  • Город:Tallinn

Отправлено 03 Январь 2010 - 15:10

Стекло явно важнее тушки, не репортаж ведь снимаете. Хороший светлый штатник-фикс ,типа 43. А там и дальше подберёте по потребностям.

#10 Bern

  • Пользователь
  • 6 380 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 03 Январь 2010 - 15:12

Просмотр сообщенияvb007 (3.1.2010, 14:28) писал:

оччень многие, и я в т.ч., жалеют, что избавились от K10D, и хотят ее вернуть ( в каком-то качестве... )

"Так выпьем же за то, чтоб наши желания совпадали с нашими возможностями" !

Десятка дешевле или не дороже хорошего объектива.
А истД не хочешь ?

#11 Василич

  • Пользователь
  • 800 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 Январь 2010 - 15:14

Просмотр сообщенияInari (3.1.2010, 15:04) писал:

Тоже вариант :)
Но ведь А4 отпечаток 43 лима с десятки будет хуже, чем с К-7 при прочих равных, так ведь?
Не факт, это в большей степени будет зависить от вас - как от фотографа.

#12 Ulixes

  • Пользователь
  • 507 сообщений

Отправлено 03 Январь 2010 - 15:34

Просмотр сообщенияsv-old (3.1.2010, 14:42) писал:

На мой взгляд, я бы не торопился с приобретением К7(всем камера хороша,но матрица оставляет желать лучшего,тем более за такие деньги). У К-Х матрица ,на мой взгляд, по-лучше,но после 10ки управление камерой вряд ли вас устроит .
Мне кажется лучше прикупить стайку лимов (тушки приходят и уходят-лимы остаются навсегда).
31й или 43 +77й - по любому беспроигрышный вариант.
Подпишусь под каждым словом :)

А на оставшиеся средства можно приобрести приличный макрушник, хороший штатив, и K20D.

#13 hoholok

    слепой фотограф

  • Пользователь
  • 8 218 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Львiв

Отправлено 03 Январь 2010 - 15:46

Просмотр сообщенияvb007 (3.1.2010, 15:00) писал:

Лично я склоняюсь к тому, что хорошая оптика дает больше, чем хорошая тушка... :)
я тоже :)

#14 An73

  • Пользователь
  • 1 812 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 03 Январь 2010 - 15:46

Просмотр сообщенияInari (3.1.2010, 14:04) писал:

Но ведь А4 отпечаток 43 лима с десятки будет хуже, чем с К-7 при прочих равных, так ведь?

Не так, А4 будет превосходен и с 6МП, все остальное от программного обеспечения зависит - как принтер или печатная машина сожмет файл при печати.
Поддерживаю идею покупки полнокадровых лимов (если таковых еще нет) - 43лим или 40лим (43 круче, но 40 мне нравится больше и работает на полном кадре, что бы кто ни утверждал), 77лим,31лим (вроде все, лимит денюжек исчерпался)

#15 Bern

  • Пользователь
  • 6 380 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 03 Январь 2010 - 15:49

Просмотр сообщенияInari (3.1.2010, 14:00) писал:

Варианта три:
а)купить пару звезд - 16-50 и 60-250. Плюсы: звезды, светлые. Минусы: количество брака среди 16-50, картинка, на мой взгляд, у них слишком бездушная, не все потребности закрываются (остаюсь без макро и лимов), К10
б) взять стайку стекол попроще (макро 100/2.8 или тамрон 90/2.8; полтинник 1.4 или 43 лим как светлые штатники, токину 80-400 и 21 лим (шире не нужно, это не мое)). Плюсы: будет мне счастье - и макро, и светосила, и лимовская картинка, и длинное теле. Минусы: К10.
в) К-7, которую очень хочется, и, скажем, 43 лим к нему как штатник. Плюсы: К-7, светлый и красивый 43 лим. Минусы: остаюсь без макро и с китовым телевиком.
Хотя с другой стороны, докупить постепенно объективы будет проще, чем накопить на К-7, имея варианты а) и б).

Главный вопрос: какой из вариантов даст больший прирост в качестве картинки: К10+звезды или вариант в? Величину криворукости можно считать постоянной :)


Последнее утверждение неверно.Чем лучше камера-тем меньший урон наносит криворукость.Знаю не понаслышке :)

Поэтому лучше купить камеру-но не сейчас ,а в августе, цены ещё ощутимо свалятся , разница в объектив.
Даблкиты продавайте ; Вам-то они зачем ?

Есть ли смысл купить 16-50-не знаю, оптически он хорош, но слабая, очень слабая оправа.
Возьмите, если сомневаетесь, 16-45/4--очень приличный объектив, недорогой и с высоким ровным качеством.

Также советовал бы взять 50-135/2.8 , и, если нужен зум-телевик, Токину 80-400/4-5.6, -или вместо неё на втор.рынке F(FA)300/4.5, или 400/5.6 A

Лимы ,мне кажется, надо брать уже твёрдо знающему, что качество зумов его не устраивает, поскольку реально в этот порог упёрся.
Так что я добавил бы полтинник 50/1.4 или даже 50/1.2-чтоб был сильносветосильный объектив-портретник.
Следующим фиксом-или вместо полтинника-, по-моему, должен идти FA 100/2.8 Makro. На прогулках
незаменим.
И успокоиться б до августа.

Сообщение отредактировал Bern: 03 Январь 2010 - 15:53


#16 Inari

  • Пользователь
  • 121 сообщений

Отправлено 03 Январь 2010 - 16:01

Просмотр сообщенияUlixes_ (3.1.2010, 15:33) писал:

А на оставшиеся средства можно приобрести приличный макрушник, хороший штатив, и K20D.

Штатив хороший есть. Зато если вместо К20Д, в покупке которой я смысла не вижу, взять телевик, которого Ваш вариант не предполагает, получится как раз вариант б :)

#17 Inari

  • Пользователь
  • 121 сообщений

Отправлено 03 Январь 2010 - 16:06

Просмотр сообщенияAn73 (3.1.2010, 15:45) писал:

Не так, А4 будет превосходен и с 6МП

Если не видно разницы, то я все больше склоняюсь к варианту б)

#18 Ulixes

  • Пользователь
  • 507 сообщений

Отправлено 03 Январь 2010 - 16:12

Просмотр сообщенияInari (3.1.2010, 16:00) писал:

Штатив хороший есть. Зато если вместо К20Д, в покупке которой я смысла не вижу, взять телевик, которого Ваш вариант не предполагает, получится как раз вариант б :)
Если Вам видео не нужно то и покупка К7Д не имеет смысла, так как эти камеры практически одинаковы.
100тыс вполне хватит и на лимы, и на макро, и на теле. :)

#19 Гость__Борис__*

  • Гость

Отправлено 03 Январь 2010 - 16:13

Просмотр сообщенияInari (3.1.2010, 14:04) писал:

Тоже вариант :)
Что-то светосильное мне нужно в первую очередь и преимущества/недостатки зума/фикса я понимаю.
И готова пожертвовать удобством зума в пользу картинки лима.
Но ведь А4 отпечаток 43 лима с десятки будет хуже, чем с К-7 при прочих равных, так ведь?

Я думаю, что Вам стоит начать с того, что сделать этот отпечаток с десятки. Как владелец десятки с конца 2006го года доложу Вам, что Вы можете быть приятно удивлены.

#20 Inari

  • Пользователь
  • 121 сообщений

Отправлено 03 Январь 2010 - 16:28

Просмотр сообщенияBern (3.1.2010, 15:48) писал:

Поэтому лучше купить камеру-но не сейчас ,а в августе, цены ещё ощутимо свалятся , разница в объектив.
Август... Деньги сейчас есть, а августе могут быть, а могут и нет.

Просмотр сообщенияBern (3.1.2010, 15:48) писал:

Даблкиты продавайте ; Вам-то они зачем ?
Если брать новую камеру, то десятка+даблкит - отличный запасной комплект. А если не брать камеру, а взять вариант б) - то 18-55 останется для путешествий, а 50-200 можно и продать

Просмотр сообщенияBern (3.1.2010, 15:48) писал:

Также советовал бы взять 50-135/2.8 , и, если нужен зум-телевик, Токину 80-400/4-5.6, -или вместо неё на втор.рынке F(FA)300/4.5, или 400/5.6 A
Фокусные 50-135 для меня это ни то, ни сё, больше склоняюсь к Токине - для меня в теледиапазоне важнее длина, зум и оперативность, чем светосила.
А вот на коротких фокусных для меня уже приоритетнее светосила и красивая картинка, поэтому рассматриваю фиксы. В качестве штатника выбирала между 50/1.4 и 43 лимом. Остановилась на лиме - картинка привлекает больше, чем ступень светосилы. А макро либо родной 100/2.8, либо Тамрон 90/2.8, смотря как буду укладываться в бюджет. Остается дырка между 43(50) и 90(100), которую чуть позже можно закрыть 77 лимом, который тоже очень нравится.

#21 Inari

  • Пользователь
  • 121 сообщений

Отправлено 03 Январь 2010 - 16:44

Просмотр сообщенияUlixes_ (3.1.2010, 16:11) писал:

Если Вам видео не нужно то и покупка К7Д не имеет смысла

Скажем так, видео было бы прекрасным и часто очень нужным дополнением, но только ради видео покупать К-7 я не буду, не вижу смысла. Проще уж видеокамеру отдельно взять.

Сообщение отредактировал Inari: 03 Январь 2010 - 16:45


#22 Inari

  • Пользователь
  • 121 сообщений

Отправлено 03 Январь 2010 - 16:55

Просмотр сообщения_Борис_ (3.1.2010, 16:12) писал:

Я думаю, что Вам стоит начать с того, что сделать этот отпечаток с десятки. Как владелец десятки с конца 2006го года доложу Вам, что Вы можете быть приятно удивлены.

Да, пожалуй, стоит купить 43 лим и попробовать напечатать снимки с десятки.
В принципе, я свою десятку нежно люблю, очень нравятся цвета, да и экземпляр без проблем с фронт-бэк-фокусом достался. Но все время кажется, что нет предела совершенству :)

#23 Альфред

    Тщетно бытие

  • Модератор
  • 13 040 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 Январь 2010 - 17:54

Просмотр сообщенияBern (3.1.2010, 15:48) писал:

Также советовал бы взять 50-135/2.8 , и, если нужен зум-телевик
...
Следующим фиксом-или вместо полтинника-, по-моему, должен идти FA 100/2.8 Makro. На прогулках
незаменим.
Не сочтите за что-то, но действительно ли, по Вашему мнению, 50-138/2.8 не покроет 100/2.8 ?
Если есть опыт - велика ли разница?

Сообщение отредактировал Альфред: 03 Январь 2010 - 19:05


#24 Lomus

  • Пользователь
  • 2 174 сообщений
  • Город:М.О.

Отправлено 03 Январь 2010 - 18:55

Всуну свой нос.
Вариант в) + что-нибудь попроще, можно даже б/у типа К-м или К-200. 90% снимков вполне можно хорошо и даже очень хорошо снять на К-м с китом, будущие шЫдевры или что в кит не "влезает" - на десятку с фиксами.
К-10 минусом не считаю и ещё долго считать не буду. Я до сих пор, при наличии К-20, пользуюсь Дс и даже её минусом не считаю. Большинство людей, покупая новую тушку, избавляются от старой. А это неправильно. Стоит один раз поснимать на две камеры и такое желание больше возникать не будет. А уж свадьбу или там выпускной, или корпоратив какой - я теперь даже удивляюсь, как раньше-то снимал на одну камеру.

#25 Алекс Макс

  • Пользователь
  • 69 сообщений

Отправлено 03 Январь 2010 - 19:18

Не знаю, но как вариант, может подойдет-оставить все как есть, а на сто штук слетать на Кубу например,или еще куда нибудь, Мир велик, и получить удовольствие от путешествия, и наснимать кучу фотографий, на радость себе , родным и друзьям.

#26 VladimirSh

    Старый Мастер

  • Пользователь
  • 6 130 сообщений

Отправлено 03 Январь 2010 - 19:35

Цитата: "Менять ли К10 на К-7?"
Я поменял. Хорошо получилось. :)

#27 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13 460 сообщений
  • Имя:Александр
  • Отчество:Юрьевич
  • Город:Николаев ул.Южная

Отправлено 03 Январь 2010 - 19:35

Просмотр сообщенияInari (3.1.2010, 14:00) писал:

в) К-7, которую очень хочется............
Как то с опозданием на пол годика - хочется.
Потерпите еще пол года, и перехочется, потому что появится.........
Точно, что то получше появится.
Поэтому берите с меня пример, 10-ки вполне хватает. Коплю на *80-200! :)

#28 Inari

  • Пользователь
  • 121 сообщений

Отправлено 03 Январь 2010 - 19:48

Просмотр сообщенияVladimirSh (3.1.2010, 19:34) писал:

Я поменял. Хорошо получилось. :)

Вы вносите смуту в стройные ряды, уже практически склонившие меня к варианту б :)

#29 Йож

    ёж

  • Пользователь
  • 19 327 сообщений
  • Город:Лосиный Остров

Отправлено 03 Январь 2010 - 19:50

Просмотр сообщенияInari (3.1.2010, 15:04) писал:

Но ведь А4 отпечаток 43 лима с десятки будет хуже, чем с К-7 при прочих равных, так ведь?
нет.
По существу вопроса: вариант б).

#30 Inari

  • Пользователь
  • 121 сообщений

Отправлено 03 Январь 2010 - 19:51

Просмотр сообщенияLomus (3.1.2010, 18:54) писал:

Вариант в) + что-нибудь попроще, можно даже б/у типа К-м или К-200. 90% снимков вполне можно хорошо и даже очень хорошо снять на К-м с китом, будущие шЫдевры или что в кит не "влезает" - на десятку с фиксами

То есть Вы предлагаете не менять десятку на К-7, а просто докупить к десятке младшую сестричку + набор фиксов?





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных