Перейти к содержимому


Tokina 28-80/2.8 ATX PRO vs FA*28-70/2.8


Сообщений в теме: 97

#1 Alone_Stranger

  • Пользователь
  • 1918 сообщений

Отправлено 29 December 2009 - 18:52

Может и не битва, а избиение младенцев :)))

Сначала предыстория.
Была у меня мыльница, потом ультразум, потом К20.
К нему 40-ой лим, кит и Тамрон 70-300. Дорогие объективы покупать не планировал, ибо не видел разницы - тогда зачем платить больше ? :)))

Теперь история.
Появилась возможность купить ФА*300 совсем за копейки. Зная, сколько он действительно стоит, ожидал подвоха. Купил. Подвоха не обнаружил. ДОВОЛЕН КАК СЛОН!!! Понял разницу. И стал копить на звездатый 28-70. Пока не накопил ;)
Но тут появились в продаже, даже в нескольких экземлярах всякие линзы, высшей у данного производителя серии - Tokina ATX PRO, Sigma EX. Поскольку ценник разнится в разы, призадумался....

А теперь, уважаемые, у меня к Вам вопросы:
1) кто что может сказать именно о противостоянии двух девайсов из названия темы ?
2) я так понимаю, оба они полнокадровые, а вот полнокадровая ли Сигма 24-70/2.8 ?
3) есть ли пылевлагозащита у вышеупомянутой Токины (у Сигмы понятное дело этим и не пахнет) ?
4) по скорости автофокуса многие очень хвалят Пентакс 28-70, кто что скажет про вышеуказанную Токину и Сигму 24-70/2.8 ?
5) насколько надежны конструктивы ?
6) вращается ли передний элемент у Токины и Сигмы при зуме и-или фокусировке ?
7) ну и на закуску - было бы интересно посмотреть оптические схемы этих объективов в сравнениях

СПАСИБО!

ЗЫ: звездатые ДА объективы не рассматриваю - ну не нравятся они мне, и все тут :)

#2 Галыч

    Санитар леса

  • Модератор
  • 6815 сообщений
  • Имя:Максим
  • Город:г. Москва м. Братиславская

Отправлено 29 December 2009 - 19:37

Тем таких если воспользоваться поиском десятка два.
Кратко - звезда лучше всех прочих, но и существенно дороже.

#3 Alone_Stranger

  • Пользователь
  • 1918 сообщений

Отправлено 29 December 2009 - 20:21

Просмотр сообщенияГалыч (29.12.2009, 19:36) писал:

Тем таких если воспользоваться поиском десятка два.
Кратко - звезда лучше всех прочих, но и существенно дороже.
Пользовался поиском, но нашел совсем мало тем, посвященных именно этой звезде, а уж сравнений подобных и свосем не нашел :) Будьте добры, направьте чайника.

#4 Галыч

    Санитар леса

  • Модератор
  • 6815 сообщений
  • Имя:Максим
  • Город:г. Москва м. Братиславская

Отправлено 29 December 2009 - 21:03

http://www.penta-club.ru/forum/index.php?a...;highlite=28-70
Я видимо по скромничал - тем таких более чем два десятка.

Сообщение отредактировал Галыч: 29 December 2009 - 21:05


#5 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32945 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 29 December 2009 - 21:20

Токину проще сделать влагостойкой, чем * - нмв.
Токина фокусируется внутри цилиндра, а у * немного выезжает хоботок.
Токина менее приятна в руках( имхо ) и у нее нет возможности перейти в мануальный режим фокусировки не сменив переключатель на камере.
Токина софтит - но не каждая и не всегда( надо смотреть ).
* быстрая.
Все, что кроме Токины, как конкурент * я бы не рассматривал. Выбирая из этих двух, я бы взял * - просто из удовольствия общения( это слишком личностный параметр ).

Работает поиск - попробуйте поискать информацию, если нужно.

#6 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 December 2009 - 21:24

Просмотр сообщенияIOTNIK (29.12.2009, 21:19) писал:


Все, что кроме Токины, как конкурент * я бы не рассматривал.
Из-за приятной картинки :) А весьма резкими на /2.8 могут быть и Сигмы.

#7 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32945 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 29 December 2009 - 21:31

Дим, я Пентаксом воспитан - исправный объектив должен быть резок. А вот та самая картинка - это то, почему мы отдаем предпочтение какому-либо из их братьи.

#8 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 December 2009 - 21:35

Просмотр сообщенияIOTNIK (29.12.2009, 21:30) писал:

исправный объектив должен быть резок.
:)
Покажи картинки со своего 85/2.2

#9 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32945 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 29 December 2009 - 21:42

Так у него ж всего две линзы :)


#10 VladK

  • Пользователь
  • 3277 сообщений
  • Город:Kiyv

Отправлено 30 December 2009 - 00:36

Снимал немного Токиной 28-80/2,8, больше 28-70*, тестировал один экземпляр Сигмы 24-70/2,8. Сигма на открытых была просто не рабочая, мыло, полнокадровая, конструктив хороший. Конструктив Токин этой серии очень нравится, отчасти даже больше *. По оптике * безусловно лучше, но за счет софта на открытой, Токина для каких-то кадров может оказаться выиграшнее.

#11 Joe

  • Пользователь
  • 140 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 30 December 2009 - 01:08

Пример Сигмы 24-70/2,8 на 70.
Просто домашняя фотография(без обработки jpg аппарата), резкость такая же на всех фокусных. На мой взгляд вполне рабочая на 2,8.

Изображение

#12 Галыч

    Санитар леса

  • Модератор
  • 6815 сообщений
  • Имя:Максим
  • Город:г. Москва м. Братиславская

Отправлено 30 December 2009 - 01:19

Для 20ки довольно резко, а на 10ке будет еще резче.

#13 Bbk

  • Пользователь
  • 563 сообщений
  • Город:Khabarovsk

Отправлено 30 December 2009 - 08:13

Я между Токиной и нашей звездой вобще разницы не вижу в получаемых картинках.
По конструктиву Токина более надежной выглядит.
А еще Токина быстрая, в отличии от новых звездных зумов

#14 Alone_Stranger

  • Пользователь
  • 1918 сообщений

Отправлено 30 December 2009 - 11:26

Просмотр сообщенияГалыч (29.12.2009, 21:02) писал:

http://www.penta-club.ru/forum/index.php?a...;highlite=28-70
Я видимо по скромничал - тем таких более чем два десятка.
А вот и не угадали!
Сами посмотрите на предложенные Вами темы - то Токина 28-70 вместо 28-80, то не ПРО, то Пентакс не *, а обычный 28-80.....
Так что тема вполне корректна, ИМХО.

Уважаемый IOTNIK, удивляюсь Вашей фразе про "проще сделать влагостойкой" !
Почему-то раньше я считал, что все Пента* влагостойкие ......
Разве это не так ?! :) :)

#15 Гость__Борис__*

  • Гость

Отправлено 30 December 2009 - 11:33

Просмотр сообщенияAlone_Stranger (30.12.2009, 10:25) писал:

А вот и не угадали!
Сами посмотрите на предложенные Вами темы - то Токина 28-70 вместо 28-80, то не ПРО, то Пентакс не *, а обычный 28-80.....
Так что тема вполне корректна, ИМХО.

Уважаемый IOTNIK, удивляюсь Вашей фразе про "проще сделать влагостойкой" !
Почему-то раньше я считал, что все Пента* влагостойкие ......
Разве это не так ?! :) :)

ИМХО тема действительно малокорректна. Ведь мы же не хотим открывать тему на каждую модификацию Симгы 70-300/4-5.6, правда? В конце концов сосредоточенность (полезной) информации в небольшом количестве мест увеличит попадание в цель при поиске.

Объективы серии ФА* (не ДА*) - невлагостойкие. Пентакс начал делать влагостойкие объективы относительно недавно (ДА* 16-50 и ДА* 50-135, если не ошибаюсь были одними из первых).

#16 Сергей-К

  • Пользователь
  • 3767 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 30 December 2009 - 11:49

Просмотр сообщенияsetgor (30.12.2009, 7:12) писал:

А еще Токина быстрая, в отличии от новых звездных зумов
Быстра та Токина, которая не ПРО, но и не СВ. Хотя по скорости Родной *28-70 и быстрая Токина примерно одинаковы. Правда сравнивал я в помещении, но похоже что так оно и есть. В любом случае старая звезда очень быстрая. Токина версии ПРО помедленнее будет.
У VladK были в руках все вышеперечисленные стекла, а многие и в нескольких экземплярах - прислушайтесь к его мнению. Судя по тому что себе он в конце концов оставил звезду, она и есть лучшая.

#17 VladK

  • Пользователь
  • 3277 сообщений
  • Город:Kiyv

Отправлено 30 December 2009 - 12:56

Просмотр сообщенияsetgor (30.12.2009, 8:12) писал:

Я между Токиной и нашей звездой вобще разницы не вижу в получаемых картинках.
По конструктиву Токина более надежной выглядит.
А еще Токина быстрая, в отличии от новых звездных зумов

Вы какую Токину имеете ввиду? 28-80/2,8? Тогда я не знаю, что и сказать. Несколько экземпляров (под Пентакс и Никон), с которых я видел картинки, имеют вполне красивый софт на открытой. Т.е. объектив узнаваем даже среди светосильных Токин 28-70. У наших новых * насколько я знаю, софт также отстствует.

"Пример Сигмы 24-70/2,8 на 70."
Резкость вполне нормальная. У пробуемого мной экземпляра на поясном портрете вместо бровей/ресниц было месиво.

#18 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32945 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 30 December 2009 - 14:32

Просмотр сообщенияAlone_Stranger (30.12.2009, 10:25) писал:

Уважаемый IOTNIK, удивляюсь Вашей фразе про "проще сделать влагостойкой" !
Почему-то раньше я считал, что все Пента* влагостойкие ......
Разве это не так ?! :) :)
Заявленной влагостойкости не было. Хотя некоторые ими регулярно снимали в дожль, а в некоторых случаях и стоя по пояс в воде с кучей брызг на все, что выше.

#19 barns

  • Пользователь
  • 6408 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 30 December 2009 - 17:30

Вот обхор данной токины:
http://maddoxart.net/index.php?option=com_...5&Itemid=53
Правда в сравнении с 24-70 никоновским

#20 КульМан

  • Пользователь
  • 614 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 30 December 2009 - 22:05

Есть у меня Токина ATX-Pro 28-70/2.6-2.8... Фокусируется быстро, так же как и бюджетный Пентакс 28-80/3.5-4.5. Но софтит это точно, до 1:5.6 (или приноровиться нужно - пока не понял). Дура здоровая и тяжелая :). Цвета сказочные. Очень удобно, что фокусировочное кольцо при автофокусном режиме выходит из зацепления и вращается свободно - держаться удобно :)

#21 VladK

  • Пользователь
  • 3277 сообщений
  • Город:Kiyv

Отправлено 30 December 2009 - 23:36

Просмотр сообщенияКульМан (30.12.2009, 22:04) писал:

... Очень удобно, что фокусировочное кольцо при автофокусном режиме выходит из зацепления и вращается свободно - держаться удобно :)

... а в мануальном режиме вращается, как в неплохих мануальных объективах. Умеет делать Токина конструктивы.

#22 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 31 December 2009 - 00:28

FA*28-70/2.8

на открытой :)

Прикрепленное изображение: 266_2.jpg

#23 basta108

  • Пользователь
  • 1067 сообщений
  • Город:Москва, ЮВАО

Отправлено 31 December 2009 - 11:27

Просмотр сообщенияkreisser (31.12.2009, 0:27) писал:

FA*28-70/2.8

на открытой :)


что-то как-то так себе, моя токина 28-70 при нормальном свете была не хуже

#24 mikhail72

  • Пользователь
  • 1511 сообщений

Отправлено 31 December 2009 - 11:52

Просмотр сообщенияbasta108 (31.12.2009, 13:26) писал:

что-то как-то так себе, моя токина 28-70 при нормальном свете была не хуже

"так себе"? по-моему просто отвратительно. намного хуже кита.
рассматривал покупку FA*28-70/2.8 - теперь даже думать не буду

#25 Гость__Борис__*

  • Гость

Отправлено 31 December 2009 - 12:21

Просмотр сообщенияmikhail72 (31.12.2009, 10:51) писал:

"так себе"? по-моему просто отвратительно. намного хуже кита.
рассматривал покупку FA*28-70/2.8 - теперь даже думать не буду

Вот не сочтите за наезд, мне действительно очень интересно. Как можно на основании одной фотографии размером в кусочек экрана, сделанной фотографом, с которым Вы скорее всего лично не знакомы (извините, ув. kreisser, это ни разу не наезд), сделать настолько категоричный вывод??? :)

#26 CBC

  • Пользователь
  • 1899 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 31 December 2009 - 12:47

Просмотр сообщенияmikhail72 (31.12.2009, 12:51) писал:

"так себе"? по-моему просто отвратительно. намного хуже кита.
рассматривал покупку FA*28-70/2.8 - теперь даже думать не буду
:) Ваш кит позволяет снимать на 2.8 и с такой резкостью хотя бы? :)
Сама по себе установка любого самого-самого объектива ничего еще не гарантирует.
Кадр малопоказательный. Но все-таки видно, что бубликов и гаек на заднем плане нет, и резкость оценить можно. Уже кое что...

Сообщение отредактировал CBC: 31 December 2009 - 12:49


#27 Сергей-К

  • Пользователь
  • 3767 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 31 December 2009 - 13:23

Просмотр сообщенияmikhail72 (31.12.2009, 10:51) писал:

"так себе"? по-моему просто отвратительно. намного хуже кита.
рассматривал покупку FA*28-70/2.8 - теперь даже думать не буду
Напрасно, скажу я Вам. Снимок он от рук сильно зависит и от условий - поэтому Вам и результат может быть не понравился. Кит я бы даже не упоминал в этой теме - раница между ними огромная как по светосиле, так и по рисунку.
Я себе *28-70 покупать не буду, но не потому что он плох, а потому что я зумами только репортаж снимаю и имею достаточно неплохую Токину 28-70/2.8. Был бы излишок денег или другие задачи - купил бы.

#28 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32945 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 31 December 2009 - 14:07

Просмотр сообщенияmikhail72 (31.12.2009, 10:51) писал:

по-моему просто отвратительно. намного хуже кита.
рассматривал покупку FA*28-70/2.8 - теперь даже думать не буду
А можете рассказать свои критерии вкуса? Например рассказать, чем вам нравится китовая оптика?
И правильно - если не любите истинно-пентаксовский рисунок, нечего тратить на него деньги.

#29 mikhail72

  • Пользователь
  • 1511 сообщений

Отправлено 31 December 2009 - 14:11

Просмотр сообщенияIOTNIK (31.12.2009, 16:06) писал:

И правильно - если не любите истинно-пентаксовский рисунок, нечего тратить на него деньги.

Мне кажется "истинно-пентаксовский рисунок" и зум - не самые совместимые понятия.
Хотя если судить по галерее пентаклуба - наверное это и есть тот самый истинно-пентаксовский рисунок :)

Ей Богу, ну где Вы разглядели в грязной картинке с жуткими ХА и преотвратным желеобразным боке пентаксовский рисунок?! :)

Сообщение отредактировал mikhail72: 31 December 2009 - 14:16


#30 Гость__Борис__*

  • Гость

Отправлено 31 December 2009 - 14:32

Просмотр сообщенияIOTNIK (31.12.2009, 13:06) писал:

А можете рассказать свои критерии вкуса? Например рассказать, чем вам нравится китовая оптика?
И правильно - если не любите истинно-пентаксовский рисунок, нечего тратить на него деньги.

Богдан, на приведенной выше фотографии "истинно-пентаксовский рисунок" увидеть трудно, я бы даже сказал невозможно. Но это не значит, что он не существует...





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных