Перейти к содержимому


Tokina 28-80/2.8 ATX PRO vs FA*28-70/2.8


Сообщений в теме: 97

#61 demsky

  • Пользователь
  • 79 сообщений
  • Город:Королевство Таиланд

Отправлено 01 January 2010 - 02:03

сначала просто по поводу Токин

первая серия АТХ- PRO действительно чуть лучше (хотя это считается мифом, но при юзаньи нескольких линзах из списка - кажется что миф не без почвы)
- не стучит при прогоне фокуса (частый упрек для АТХ -PRO)
- имеет равномерные характеристики на коротком и длинном конце (часто упрекают, что эта Токина мылит на коротком или длинном)
- имеет очень плавную мануальную фокусировку

Да, рисунок у всех АТХ-PRO одинаково неплох (если линза не убитая и без брака). Отличаются линзы первого выпуска - у них такое полуглянцевое нежное чернение - покрытие и резьбовая бленда/фильтр. У более поздних выпусков порошковое металлическое покрытие - муаровое матовое.

Более того Токина - вовсе не супер линза, да и стоит, даже отличный экземпляр, не дорого, но позволяет получить многое - отличную резкость, на поджатой, нежный софт на открытой, хорошее боке (хорошее - уступает лимам, а то!, чего дискутировать), но для рабочего зума на самых необходимых фокусных лучше тамрона и сигмы (хоть за конструктив, хоть за художественность, если она нужна). Тяжелый. Надежный.

Ну звезда наша пентаксовская все же как, я тут почитал, пользуется бешеной популярность адептов, но и стоит немало и искать надо серьезно.

Вот для раскрытия лима - нужны руки, и для раскрытия полтинника фы-шного - тоже нужны руки.
чего спорить за миру и технику - это просто...
может спориь за руки и голову?

Ручаюсь, что в хороших руках и Токина и Сигма, и Тамрон - будут инструментом хорошего кадра, не более, но и не менее.
А наличие Пентакса, даже самого прекрасного, не сделает кадр лучше по умолчанию. особенно при "зеленой" съемке.

зы
Чтобы меня не упрекали - у мня две Токины: 20-35 и 28-70, обе атх-pro 2.8, обе - удачные, на каждый день, на путешествия, на просто клик. И есть фиксы К- и М- (спасибо камраду Светлому Циану) для вдумчивого процесса и поиска.

Сообщение отредактировал demsky: 01 January 2010 - 02:15


#62 Гость_Otes_*

  • Гость

Отправлено 01 January 2010 - 02:44

Просмотр сообщенияdemsky (1.1.2010, 2:02) писал:

сначала просто по поводу Токин
...
Понимаю твои печали :) .Их можно купить?

Сообщение отредактировал _Борис_: 01 January 2010 - 07:35


#63 Valery_K200D

  • Пользователь
  • 27 сообщений
  • Город:Саров Нижегородская обл

Отправлено 27 January 2010 - 23:20

Просмотр сообщенияVladK (31.12.2009, 22:54) писал:

Борис, особенность Токины 28-80/2,8 в том, что при софте на открытой, деталей, то бишь резкости, у него предостаточно, не меньше, чем у Токина 28-70/2,8 AT-X PRO.

Раз вопрос о Токине идет, посоветуйте!!! Взял Токину 28-70 2.8, мой первый обьектив)) так сказать. До этого снимал на кэнон. Сейчас решил перейти на пентах и взял К200Д (как мне показалось, цветопередача у данной системы шире. Думаю из-за типа матрицы). Снял специально сюжет для оценки качества обьектива на полностью открытой дырке. Друзья сказали что ужасные ХА. Выскажите мнение...или что то новое надо искать?. Пока новичок в пентакс- обьективах((

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: IMGP9553.jpg

Сообщение отредактировал Valery_K200D: 27 January 2010 - 23:30


#64 g8org

  • Пользователь
  • 8918 сообщений
  • Город:Tallinn

Отправлено 27 January 2010 - 23:58

На таком размере ничего не видно. Хотите точной оценки - выложите полноразмер на стороннем ресурсе, а сюда ссылку.
Друзья с других систем могут быть правы. У Никона и Канона давить ХА начали уже давно и сразу в тушке. У Пентакса только с К7 и К-х, и то это отключаемые возможности.
Кроме того у Пентакса своя породистая оптика изрядно хроматит. :)

#65 Valery_K200D

  • Пользователь
  • 27 сообщений
  • Город:Саров Нижегородская обл

Отправлено 28 January 2010 - 20:20

Просмотр сообщенияg8org (27.1.2010, 23:57) писал:

На таком размере ничего не видно. Хотите точной оценки - выложите полноразмер на стороннем ресурсе, а сюда ссылку.
Друзья с других систем могут быть правы. У Никона и Канона давить ХА начали уже давно и сразу в тушке. У Пентакса только с К7 и К-х, и то это отключаемые возможности.
Кроме того у Пентакса своя породистая оптика изрядно хроматит. :)
Вот здесь полноразмерное изображение

http://www.sarov.info/forum/download/file....7&mode=view

Заранее спасибо :)

#66 p2hd

  • Пользователь
  • 183 сообщений
  • Город: Москва Капотня

Отправлено 28 January 2010 - 21:58

Просмотр сообщенияValery_K200D (28.1.2010, 20:19) писал:

Вот здесь полноразмерное изображение

http://www.sarov.info/forum/download/file....7&mode=view

Заранее спасибо :)
У меня тоже Tokina, ничего криминального я не вижу на вашем примере ... :) :lol: :P

#67 Valery_K200D

  • Пользователь
  • 27 сообщений
  • Город:Саров Нижегородская обл

Отправлено 28 January 2010 - 22:13

Просмотр сообщенияdigitals (28.1.2010, 21:57) писал:

У меня тоже Tokina, ничего криминального я не вижу на вашем примере ... :) :) :lol:
Огромное спасибо...на 8.0 ХА чуть меньше, это нормально? А то канонисты меня заклевали)))) А по мне, так токина отличное стекло, с собственным рисунком.

#68 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32940 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 28 January 2010 - 22:40

При встрече - заклеивать Канонистов черной изолентой.

#69 Diplodoc

  • Пользователь
  • 136 сообщений

Отправлено 04 February 2010 - 17:23

Как владелец токины атх28-80про, добавлю что обьектив очень не любит контровый свет, как следствие - весьма "зайце"ловок, даже с родной блендой.
Второй момент - приличный вес (часто вместо токины беру 16-45 или 50/1.4).
Третий - художественный (это самое подходящее слово) софт на открытой.
Во всем остальном обьектив прекрасен.
*28-70 не держал, не знаю.
Но покупать многогодовалое б/у за такие деньги - увольте(имхо).
Хотя, конечно, дело вкуса и предпочтений :)

#70 Zigfried

  • Пользователь
  • 18 сообщений

Отправлено 13 March 2010 - 11:03

Просмотр сообщенияValery_K200D (28.1.2010, 20:19) писал:

Вот здесь полноразмерное изображение

http://www.sarov.info/forum/download/file....7&mode=view

Заранее спасибо :)

Валера,
хроматические абберации присутствуют, но в количестве, не вызывающим беспокойства или повода для придирок. Выбирайте тех, кого слушать: если вы купили фототехнику для фотографии, у вас хороший комплект. Если же вы хотите снимать дорожки на виниловой пластинке в контровом свете, возможно стоит поискать другую аппаратуру. Вероятно упомянутые друзья-кэнонисты, оставшиеся за скобками, стремятся к технике для виниловых дорожек в контровом свете, но поверьте:
- эти самые дорожки совсем не художественны
- этот путь кмк тупиковый, я сам через это прошёл

P.S.
Похоже, вы снимаете в jpg - перейдите на сырой формат и хорошие конверторы. И не надо ставить максимальные настройки по внутрекамерной контрастности и увеличению резкости, из-за этого вы включаете в кадр артефакты, с которыми потом сложно бороться.

Сообщение отредактировал Zigfried: 13 March 2010 - 11:04


#71 basta108

  • Пользователь
  • 1067 сообщений
  • Город:Москва, ЮВАО

Отправлено 13 March 2010 - 11:26

Просмотр сообщенияDiplodoc (4.2.2010, 17:22) писал:

Но покупать многогодовалое б/у за такие деньги - увольте(имхо).
Хотя, конечно, дело вкуса и предпочтений :)

полностью поддерживаю!

Сообщение отредактировал basta108: 13 March 2010 - 11:27


#72 Альфред

    Тщетно бытие

  • Пользователь
  • 13571 сообщений
  • Город:Нижнее днище нижнего ада

Отправлено 22 July 2010 - 19:58

Спрошу тут.
Владельцы Токин 28-80, скажите пожалуйста - прокручивается ли у этих объективов (т.к. они автофокусные) кольцо фокусировки в "гипербесконечность". К сожалению, я начисто забыл правильное название, но надеюсь меня поймут.
Дело в том, что сегодня тестировал данный объектив, и ни разу не смог сфокусироваться дальше ~20 метров, ни автоматом, ни вручную - кольцо просто упиралось в стопор.

#73 Diplodoc

  • Пользователь
  • 136 сообщений

Отправлено 23 July 2010 - 09:34

На каком фокусном?80мм?

#74 Strob*ist

  • Пользователь
  • 87 сообщений

Отправлено 23 July 2010 - 09:59

Просмотр сообщенияАльфред (22.7.2010, 20:57) писал:

Спрошу тут.
Владельцы Токин 28-80, скажите пожалуйста - прокручивается ли у этих объективов (т.к. они автофокусные) кольцо фокусировки в "гипербесконечность". К сожалению, я начисто забыл правильное название, но надеюсь меня поймут.
Дело в том, что сегодня тестировал данный объектив, и ни разу не смог сфокусироваться дальше ~20 метров, ни автоматом, ни вручную - кольцо просто упиралось в стопор.
Объектив разбирали. При сборке накосячили, при бесконечности линза должна быть мах приближена к краю. У линзы появились макровозможности?

#75 sani

  • Пользователь
  • 274 сообщений
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 26 July 2010 - 11:53

Tokina MF AT-X 28-70 F 1:2.8
А вот по этому стеклу - есть мнение у присутствующих?

#76 Альфред

    Тщетно бытие

  • Пользователь
  • 13571 сообщений
  • Город:Нижнее днище нижнего ада

Отправлено 26 July 2010 - 16:31

Просмотр сообщенияDiplodoc (23.7.2010, 10:33) писал:

На каком фокусном?80мм?
На любом, просто на длинном это стало явно, и соответственно понятно.

Просмотр сообщенияStrob*ist (23.7.2010, 10:58) писал:

Объектив разбирали. При сборке накосячили, при бесконечности линза должна быть мах приближена к краю.
Тоже так подумал, но при ближайшем осмотре факт вскрытия не побнаруживался... Возможно неудачно стукнули, но опять-таки из "повреждений" только надколотые держатели бленды. В остальном - только потёртости...

Просмотр сообщенияStrob*ist (23.7.2010, 10:58) писал:

У линзы появились макровозможности?
Было ощущение, что фокусируется ближе чем надо, но более-менее тщательной проверки не проводил, споткнувшись на вышеуказанной проблеме.

#77 basta108

  • Пользователь
  • 1067 сообщений
  • Город:Москва, ЮВАО

Отправлено 30 July 2010 - 12:05

у меня такая проблема с бесконечностью случилась с токиной 28-70 после падения с небольшой высоты, потому и продал ее занедорого

#78 СлавСан

  • Пользователь
  • 306 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 August 2010 - 21:12

Решил запостить сюда. Если не прав, г-да Модераторы, перенесите в соотвествующую ветку.
Цветочки с FA*28-70/2.8 (EXIF сохранен, только ресайз):
Изображение Изображение Изображение
Изображение Изображение
Макро на 70mm
Изображение Изображение Изображение
Изображение Изображение Изображение
Токина так точно не сможет :)

Сообщение отредактировал СлавСан: 02 August 2010 - 21:17


#79 Ostwind

  • Пользователь
  • 1129 сообщений
  • Город:Miensk, Belarus

Отправлено 02 August 2010 - 21:57

А что тут такого особенного?

#80 СлавСан

  • Пользователь
  • 306 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 August 2010 - 22:18

Просмотр сообщенияOstwind (2.8.2010, 22:56) писал:

А что тут такого особенного?
Странный вопрос.... а что тут такого особенного... особенно ничего, кроме того что Токина 28-70(80) так не может. В части макро режима, контраста, боке например...
Есть (было) с чем сравнивать.
А у Вас есть оба объектива чтобы сравнить и выложить фото?

Сообщение отредактировал СлавСан: 02 August 2010 - 22:23


#81 deejjjaaaa

  • Пользователь
  • 2069 сообщений
  • Город:USA

Отправлено 02 August 2010 - 22:24

Просмотр сообщенияСлавСан (2.8.2010, 15:17) писал:

Странный вопрос.... а что тут такого особенного... особенно ничего, кроме того что Токина 28-70(80) так не может. В части макро режима, контраста, боке например...
Есть (было) с чем сравнивать.
А у Вас есть оба объектива чтобы сравнить и выложить фото?
чтобы утверждать что что-то так не может надо выкладывать парные raw с обоих объективов...а сконвертированные .JPG демострируют лишь то что у вас не все плохо с ПО и руками... that's it.

#82 Ostwind

  • Пользователь
  • 1129 сообщений
  • Город:Miensk, Belarus

Отправлено 02 August 2010 - 22:25

Просмотр сообщенияСлавСан (2.8.2010, 22:17) писал:

Странный вопрос.... а что тут такого особенного... особенно ничего, кроме того что Токина 28-70(80) так не может. Есть с чем сравнивать. У Вас есть оба объектива чтобы сравнить?

ИМХО Ваше утверждение также весьма странное. Т.к. сняты обычные цветочки и обычным результатом. Разрешение и аббреации не протестированы, зайцеловкость и контра тоже, это если говорить о инструментальной стороне утверждения.

Скажу крамольно - такую картинку большинство зумов даст, разница между линзами в нюансах, а они(нюансы) как раз тут и не видны или для МЕНЯ не видны. Возможно Вы укажите мне, на них и возможно тогда я с Вами соглашусь.

С уважением, Слава

#83 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32940 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 02 August 2010 - 22:43

Просмотр сообщенияСлавСан (2.8.2010, 21:11) писал:

Решил запостить сюда. Если не прав, г-да Модераторы, перенесите в соотвествующую ветку.
Цветочки с FA*28-70/2.8 (EXIF сохранен, только ресайз):
Почему - пусть висит здесь - для сравнения( хотя и в ветку о * тоже неплохо было бы продублировать ).

Просмотр сообщенияСлавСан (2.8.2010, 22:17) писал:

особенно ничего, кроме того что Токина 28-70(80) так не может.
А не могли бы вы описать отличия, если вы все-таки их знаете? Дело в том, что мне казалось, что Токина и Пентакс идут одной дорогой.

#84 СлавСан

  • Пользователь
  • 306 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 August 2010 - 23:04

Просмотр сообщенияdeejjjaaaa (2.8.2010, 23:23) писал:

чтобы утверждать что что-то так не может надо выкладывать парные raw с обоих объективов...а сконвертированные .JPG демострируют лишь то что у вас не все плохо с ПО и руками... that's it.
Спасибо за комплимент, но здесь я ничего не конвертировал, съемка велась сразу в камерный JPG (не снимаю в RAW и не занимаюсь обработкой снимков) и только был сделан ресайз.

Цитата

А не могли бы вы описать отличия, если вы все-таки их знаете? Дело в том, что мне казалось, что Токина и Пентакс идут одной дорогой.

Комрад Ostwind сказал, что не видит ничего особенного... возможно.
Конечно, сравнивать надо объективы в одинаковых условиях, на одном и том же предмете и на одной тушке.
Я выразил свое ИМХО, основанное на сравнении снимков с одних и тех же цветочков, произрастающих десятилетие на моем дачном участке... их же снимал на K20D и Tokina 28-80/2.8 PRO, и если найду на дисках эти фото, обязательно дополню топик.
Вкрадце могу сказать, что Tokina 28-80/2.8 имеет более плоскую картинку, более четкую картинку в зоне нерезкости и пониже контраст. И на мой взгляд Tokina 28-70/2.8, которая не PRO, дает лучше результат чем вышеупомянутая. все ИМХО.

Если получится встретиться на Пловчихе или просторах Москвы с обладателем Tokina 28-80/2.8 PRO, готов участвовать в объективном тесте.

С уважением ко всем, Вячеслав.

#85 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32940 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 02 August 2010 - 23:11

Просмотр сообщенияСлавСан (2.8.2010, 23:03) писал:

Вкрадце могу сказать, что Tokina 28-80/2.8 имеет более плоскую картинку, более четкую картинку в зоне нерезкости и пониже контраст.
Я выразил свое ИМХО, основанное на сравнении снимков с одних и тех же цветочков, произрастающих десятилетие на моем дачном участке... их же снимал на K20D и Tokina 28-80/2.8 PRO, и если найду на дисках эти фото, обязательно дополню топик.
И на мой взгляд Tokina 28-70/2.8, которая не PRO, дает лучше результат чем вышеупомянутая. все ИМХО.

Если получится встретиться на Пловчихе или просторах Москвы с обладателем Tokina 28-80/2.8 PRO, готов участвовать в объективном тесте.
Спасибо.
Если можно, спасибо
Хм, а мне наоборот казалось, что 28-80 наиболее интересна из них :)

Там скорее Токины не сыскать, чем * :P :) :lol:

#86 deejjjaaaa

  • Пользователь
  • 2069 сообщений
  • Город:USA

Отправлено 02 August 2010 - 23:27

Просмотр сообщенияСлавСан (2.8.2010, 16:03) писал:

Спасибо за комплимент, но здесь я ничего не конвертировал, съемка велась сразу в камерный JPG (не снимаю в RAW и не занимаюсь обработкой снимков) и только был сделан ресайз.
ну значит конвертировали с настройками по умолчанию используя внутрикамерный raw converter... еще хуже.

#87 Ostwind

  • Пользователь
  • 1129 сообщений
  • Город:Miensk, Belarus

Отправлено 03 August 2010 - 00:11

а профиль по дефолту стоял "брайт" :-)

Сообщение отредактировал Ostwind: 03 August 2010 - 00:11


#88 СлавСан

  • Пользователь
  • 306 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 August 2010 - 08:37

Просмотр сообщенияOstwind (3.8.2010, 1:10) писал:

а профиль по дефолту стоял "брайт" :-)
Можно в личку мне разъяснить что это профиль-дефолт-брайт? :) Я не технарь, я гуманитарий :)

#89 Diplodoc

  • Пользователь
  • 136 сообщений

Отправлено 03 August 2010 - 11:10

Просмотр сообщенияАльфред (22.7.2010, 20:57) писал:

Спрошу тут.
Владельцы Токин 28-80, скажите пожалуйста - прокручивается ли у этих объективов (т.к. они автофокусные) кольцо фокусировки в "гипербесконечность". К сожалению, я начисто забыл правильное название, но надеюсь меня поймут.
Дело в том, что сегодня тестировал данный объектив, и ни разу не смог сфокусироваться дальше ~20 метров, ни автоматом, ни вручную - кольцо просто упиралось в стопор.
Посмотрел на своем экземпляре-такого нет, на бесконечность нормально фокусируется.


Просмотр сообщенияСлавСан (2.8.2010, 22:11) писал:

Решил запостить сюда. Если не прав, г-да Модераторы, перенесите в соотвествующую ветку.
Цветочки с FA*28-70/2.8 (EXIF сохранен, только ресайз):
Токина так точно не сможет :)
Может :)
Хотя спорить не буду, точки над "и" можно расставить только при сравнении в лоб, на одной камере и одинаковых условиях сьемки :lol:

#90 Cyberex

  • Пользователь
  • 254 сообщений
  • Город:Тернополь

Отправлено 10 August 2010 - 01:07

Господа!
Почитал ветку - нравится стекло.

продают тут Tokina AT-X Pro AF 28-70mmF2,8
просят 300 уе.

вопрос: какая у нее реальная цена за БУ ? 250-270 ?





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных