←  Поколение K-7, K-x

Форумы Пента-клуба

»

аккумулятор для к7

 фотография Lokicoon 26 Дек 2009

Мысли у меня такие: инвертер сможет "выдаивать" батарейки досуха. Правда момент отключения будет непредсказуем - остаточный заряд у d-li50 определяется по напряжению, точнее у камер K10/K20.
Изменить

 фотография Дмитрий Е. 26 Дек 2009

Просмотр сообщенияSealek (26.12.2009, 14:46) писал:

Не много будет?
Думал долго... Батблок стоит 1200-1400 рублей с доставкой. Не так много, чтобы в случае чего не жалеть.
Но пока думал, друзья подогнали К-7 из забугорья :)
Изменить

 фотография Sealek 26 Дек 2009

Просмотр сообщенияLokicoon (26.12.2009, 17:55) писал:

Мысли у меня такие: инвертер сможет "выдаивать" батарейки досуха. Правда момент отключения будет непредсказуем - остаточный заряд у d-li50 определяется по напряжению, точнее у камер K10/K20.
В моих аккумуляторах есть чипы и МОП- ключи. Эта электроника отключает элементы от наружних клемм в двух случаях: при превышении напряжения (от зарядного устройства) и при разряде. Так что с такими аккумуляторами не удастся их разрядить до опасного состояния. Думаю, что и Ваш "d-li50" имеет подобную защиту.
Сообщение отредактировал Sealek: 26 Декабрь 2009 - 15:27
Изменить

 фотография Lokicoon 26 Дек 2009

Цитата

Так что с такими аккумуляторами не удастся их разрядить до опасного состояния.
я не о том, вы меня не правильно поняли.
я говорю о организации питания от 6 AA элементов. Причем предпочтительно не аккумуляторы, а щелочные батарейки. и получить от них максимум за счёт инвертора который будет поддерживать необходимое напряжение до конца.

кстати - в случае с аккумуляторами Ni-MH получаем 6*1,2=7,2 номинал d-li50. так что проблем не должно возникнутью
Изменить

 фотография Sealek 26 Дек 2009

Просмотр сообщенияLokicoon (26.12.2009, 20:01) писал:

я не о том, вы меня не правильно поняли.
Да, действительно.

Просмотр сообщенияLokicoon (26.12.2009, 20:01) писал:

...предпочтительно не аккумуляторы, а щелочные батарейки. и получить от них максимум за счёт инвертора который будет поддерживать необходимое напряжение до конца....
Ну тогда все нормально можно сделать. Инвертор спроектировать таким, чтобы он выдавал номинал ~ 8В при входном напряжении, допустим, от 5В до 10В. Эквивалентное выходное сопротивление стабилизированного инвертора ~0.1 Ом тоже вполне выполнимо.
Изменить

 фотография An-ton 27 Дек 2009

Еще один китайский аналог: http://extravolt.ru/...id=1387&from=10

Имел опыт покупки у обоих магазинов, отправляют они быстрее, чем dealextreme.com
Посылка так же идет из Гон Конга.
Изменить

 фотография kestrel 27 Дек 2009

Просмотр сообщенияAmba Baaba (25.10.2009, 14:23) писал:

Вероятность, что третий, информационный контакт, совместим - крайне мала.
Совместим ВСЕГДА!
Третьим контактом (диагностическим) является просто тупой провод идущий к месту соединения между собой двух банок литиевых элементов и больше ничем иным.
Этот контакт предназначен для более точной диагностики емкости каждой отдельной банки аккумулятора а не пары в целом.

Меня вот другой вопрос заинтересовал:
в свое время Пентакс скопировал зарядку и аккумулятор для К10/К20 с Минольтовского.
Для К7 - собственная разработка или тоже чей-то аналог?
Изменить

 фотография glukofinder 27 Дек 2009

Просмотр сообщенияkestrel (27.12.2009, 16:14) писал:

Для К7 - собственная разработка или тоже чей-то аналог?
Высокая вероятность что копия никоновского http://pleer.ru/i/p/11238/11238.jpg
Изменить

 фотография Sealek 27 Дек 2009

Просмотр сообщенияkestrel (27.12.2009, 19:14) писал:

Третьим контактом (диагностическим) является просто тупой провод идущий к месту соединения между собой двух банок литиевых элементов и больше ничем иным....
Хорошо бы так, но здесь было иное утверждение, что контакт "Т" сделан для термоконтроля.
http://www.penta-club.ru/forum/index.php?s...st&p=714837
Кто же прав, Вы или Lokicoon? Из вас двоих кто-нибудь их разбирал аккумулятор или промерял, что там на третьем контакте?
Изменить

 фотография Lokicoon 28 Дек 2009

Цитата

Третьим контактом (диагностическим) является просто тупой провод идущий к месту соединения между собой двух банок литиевых элементов и больше ничем иным.
Этот контакт предназначен для более точной диагностики емкости каждой отдельной банки аккумулятора а не пары в целом.
а вы какой нибудь трехконтактный литий-ионный аккумулятор разбирали?

Цитата

Из вас двоих кто-нибудь их разбирал аккумулятор или промерял, что там на третьем контакте?
Разбирать - точно не буду :) Мне достаточно своего знания, и вовсе нет цели кого то в чём то убеждать :)
Результаты замеров той теме были. Однозначные.

UPD: Текущие замеры V моего d-li90
-+ = 7.53
-T = 0
+T = 7.25
Сообщение отредактировал Lokicoon: 28 Декабрь 2009 - 13:28
Изменить

 фотография kestrel 28 Дек 2009

Просмотр сообщенияSealek (27.12.2009, 18:46) писал:

Кто же прав, Вы или Lokicoon? Из вас двоих кто-нибудь их разбирал аккумулятор или промерял, что там на третьем контакте?
Я разбирал. И двухбаночные аккумуляторы от фотоаппаратов/видеокаме и многобаночные от ноутбуков и от мобильных телефонов.
Разбирал довольно много разных и у всех принцип общий. А сами емкости тоже часто бывают одного производителя (только встроенные контроллеры отличаются). Впринципе, самих изготовителей емкостей как таковых, не так уж и много... Подмену банок на бОльшую емкость в аккумуляторах, сохраняя родной контроллер тоже делал - работает. Главное чтобы обе банки были идентичные.
Да, иногда (не всегда) на этот центральный провод вешают еще и термодатчик. Тогда можно контролировать не только емкость но и температуру и приостанавливать заряд при достижении аккумуляторами высокой температуры.

Кто будет пробовать - разбирать осторожно. При случайном закорачивании контактов литиевой банки есть риск спровоцировать ее взрыв. (Я НЕ ШУЧУ)
Сообщение отредактировал kestrel: 28 Декабрь 2009 - 13:40
Изменить

 фотография Lokicoon 28 Дек 2009

Цитата

Да, иногда (не всегда) на этот центральный провод вешают еще и термодатчик.
с точностью до "наоборот".
Изменить

 фотография kestrel 28 Дек 2009

Да, нет. Все правильно!

При этом я встречал и такие и такие варианты.
Кстати, в ноутбуках в батареях используется от 3-х до 12 банок (в зависимости от модели). Термодатчик только один, а провода от мест соединения групп банок (в ноутбуках банки соединяются группами) идут всегда, потому что одно другому не мешает, но в первую очередь этот провод несет контрольную функцию, а не температурно-измерительную. И идет он к контроллеру питания. А там уже через обработку микропроцессором контроллера выходит на клемму.

В отличии от Вас, помимо теории работы литий-ионных аккумуляторов у меня богатая практика работы с ними.
Изменить

 фотография Lokicoon 28 Дек 2009

Уважаемый, Вам теорией тоже стоит поинтересоваться :)
Изменить

 фотография Sealek 28 Дек 2009

Просмотр сообщенияkestrel (28.12.2009, 16:32) писал:

Я разбирал. ...
Вам попадались аккумуляторы с защитой от КЗ?
Изменить

 фотография kong 09 Янв 2010

31 декабря c утра получил-таки свою пару китайских аккумуляторов под К7. Оба сразу зарядил и один в тот же день поставил. С того момента сделано снимков не меньше 500, камера часами болталась на морозе (до -17) на шее и в руках. До сего дня показывает полный заряд всё того же первого аккумулятора. Второй и оригинальный пока лежат в запасе :) На морозе иногда индикатор заряда падал до "меньше половины", потом восстанавливался обратно. Резюме: пока весьма доволен :)

Вот такой (снизу слева "CANON" :lol: D-Li90, слева сверху оригинал, справа коробка от китайца):

Прикрепленное изображение

Куплены на ebay по $9.88 за штуку с бесплатной доставкой. Ехали около месяца. Желающим могу дать ссылку на продавца.
Изменить

 фотография WOG 17 Янв 2010

Я взвесил пару "оригинальных" аккумуляторов с парой "альтернативных" (фото см. в моих сообщениях ранее)
оригинальные:
CPA 77.7 г.
CWA 77.3 г.
альтернативные:
9010 74,0 г
9012 74,2 г
*(CPA.....9012 - доп. маркировка на аккумуляторах, типа порядкого номера(партии))
** -( весы "точные", проверялись (поверялись) гирями 2 класса точности)

Вывод; альтернативные аккумы имеют немного меньший вес,
ИМХО это связано с тем, что "альтернативы" делают из отбраковки.
поскольку реальная ёмкость, если отличается от "оригинальных", то незначительно , а не как указано на внутренних наклейках (возможно, для перестраховки ?) :)
Изменить

 фотография Александр Барков 17 Янв 2010

Цитата

31 декабря c утра получил-таки свою пару китайских аккумуляторов под К7


А ничего, что на альтернативных напряжение 7,4 В, а на родных 7,2 В?
Изменить

 фотография Sealek 17 Янв 2010

Просмотр сообщенияАлександр Барков (17.1.2010, 21:15) писал:

А ничего, что на альтернативных напряжение 7,4 В, а на родных 7,2 В?
Не обращайте внимания. Зарядное устройство и тот и другой зарядит до 8.4 В.
Изменить

 фотография kong 18 Янв 2010

Уже есть результаты по моим китайцам: первый прожил около двух недель, около 750 снимков (больше половины - на улице), и несколько минут видео. Индикатор почти до конца показывал полный заряд. В принципе, весьма неплохо для аккума за 300 руб :) Далее посмотрим.

В батблок, кстати, второй также нормально встаёт и виден.
Изменить

 фотография Fred Yurlis 27 Мар 2010

Просмотр сообщенияglukofinder (24.10.2009, 17:46) писал:

Аккумулятор для К7 теперь совершенно другой с 3-им контактом, насколько я понял для того чтобы определять правильный заряд, но проблема в том что родной аккумулятор стоит просто невменяемых денег а аналогов не нашел, зато знаю что для Никона д80 уже давным давно используется трехконтактный аккумулятор

Соответственно вопрос, знает кто нибудь совместимы ли они электрически? (физическая совместимость не проблема перепилю за три минуты :), главное чтоб по габаритам совпадал )

Вот интересный аналог за смешную цену: Аккумулятор для DC Pentax D-LI90 7,4V 1860mAh Li-Ion (Made in China) 690 руб. ! http://www.mobilecom...m/q.php?Id=6052 Кто из Питера могут съездить и проверить:
Санкт-Петербург, наб. канала Грибоедова, д.81, вход во дворе под арку, код ворот 38
телефон: (812)312-17-35 факс: (812)571-21-75
e-mail: comradspb@mail.ru
Изменить

 фотография Fred Yurlis 27 Мар 2010

Просмотр сообщенияSealek (26.12.2009, 9:36) писал:

А Вам не попадалось, какое значение температуры на элементе допустимо при заряде?
Эээ... Переформулирую вопрос.
1. Аккумулятор от К10 вставить в К7 можно, а работать не будет? Так?
2. Аккумулятор от К7 вставить в К10 можно, так? А работать будет/не будет?

Li90 меньше по размеру и контакты расположены не так как в 10-ке а потому аккум от 10-ки
никак не контачит с контактами на 7-ке и так как он чуть длиннее не закрывается крышка батарейного отсека.. теоретически есть возможность подсоединения снаружи через внешний контакт 8.3 В ? но где взять специфический нестандартный штекер под этот контакт?
Изменить

 фотография Serenki 13 Апр 2010

Купил аккум в экстравольте. Ждал месяц посылку с гогконга, пришла ;-)
640 руб.
Потом полез на ебэй - и у тех же китайцев в гонконге заказал ту же батарейку за 280 руб с доставкой.
Жду теперь.
Никакой разницы у китайца с основной не увидел.
Изменить

 фотография aen 13 Апр 2010

Просмотр сообщенияСергей Андросов (13.4.2010, 13:57) писал:

Никакой разницы у китайца с основной не увидел.

Я купил на ебей у китайцев - держит раза в 2 меньше (чем родной) кадров.
Изменить

 фотография Nizhegorodec 23 Апр 2010

Просмотр сообщенияAmba Baaba (25.10.2009, 20:09) писал:

Вы будто из леса вчера вышли.
Ну вот нехорошо грубить.(погрозил пальчиком)
А по делу - приведите хоть одну ссылку о взрыве или загорании Пентаксов 10 и 20, в которых аккумуляторы без так любимого вами третьего контакта.
Изменить

 фотография Па Лыч 23 Апр 2010

Купить за 40 тыщ камеру и сэкономить на аккумуляторе 2000 руб.
Круто!!!
Потом ждать, в какой неподходящий момент этот т.н. аккумулятор тебя подведет. :)
Изменить

 фотография Дмитрий Е. 23 Апр 2010

Просмотр сообщения_Серый_ (23.4.2010, 12:45) писал:


Потом ждать,
Покупают же люди зачем-то Сигмы. А потом вместо источников света на ночных фотографиях наблюдают радужные облачка. Или задирают насыщенность в ФШ...
Изменить

 фотография Sealek 23 Апр 2010

Просмотр сообщения_Серый_ (23.4.2010, 15:45) писал:

Купить за 40 тыщ камеру и сэкономить на аккумуляторе 2000 руб...
И чего не догадались еще делать аккумуляторы со стразами? Для тех, кто считает, что чем дороже, тем лучше.
Изменить

 фотография Па Лыч 23 Апр 2010

Воля Ваша, суйте в свою камеру что хотите.
Я же аккумулятор за 10-20 баксов не рискну использовать - камеру жалко.

И нервы свои тоже :)
Сообщение отредактировал _Серый_: 23 Апрель 2010 - 12:54
Изменить

 фотография Teod 23 Апр 2010

Просмотр сообщения_Серый_ (23.4.2010, 13:52) писал:

Я же аккумулятор за 10-20 баксов не рискну использовать - камеру жалко.
И нервы свои тоже :)
Я куплю дешёвый только как запасной, когда родной разрядился, а надо продолжать съёмку. У меня к десятке 3 аккума, и мне не нужно столько. Два родных и один родной от Минольты А2, тоже дорогой.
Сообщение отредактировал Dmitriy Sergeev: 23 Апрель 2010 - 13:32
Изменить