Сообщений в теме: 88

[КульМан]

Уважаемые коллеги! Подскажите, какая из сабжей предпочтительнее, что надежнее и чем пользоваться удобнее МХ или K1000?

[Otter]

К1000 более ухватистый, у МХ экран хорош, у К1000 иногда раздражало отключение экспонометра в сумерках автоматом.
Всё таки наверное К1000 взял бы.

[kreisser]

Otter (23.10.2009, 3:00) писал:

у МХ экран хорош......

У К1000 экран тоже отличный! Спорно в каком лучше.

Otter (23.10.2009, 3:00) писал:

у К1000 иногда раздражало отключение экспонометра в сумерках автоматом.

Странно, может Ваш неисправный был? В моем такого не было.

Otter (23.10.2009, 3:00) писал:

Всё таки наверное К1000 взял бы.

+1

[Kamerer]

kreisser (23.10.2009, 9:36) писал:

У К1000 экран тоже отличный! Спорно в каком лучше.

cкорее всего имелось в виду бОльшее увеличение видоискателя у МХ.

[mike69]

Мне эргономика К1000 не понравилась - этакий кирпич, большой и тяжелый, из руки выскальзывает.
Фокусировочный экран в разных версиях K1000 вроде как разный, в моем был темный.

[Kamerer]

КульМан (23.10.2009, 1:09) писал:

МХ или K1000?

кстати, а бюджет какой? Просто озвученные аппараты в разной ценовой категории, к МХ ближе КХ, чем К1000. К тому же КХ периодически проскакивает по низкой цене,
http://club.foto.ru/forum/31/455356 (за 4тыр. КХ+К50/1,4)
чего нельзя сказать про МХ.

mike69 (23.10.2009, 10:21) писал:

Фокусировочный экран в разных версиях K1000 вроде как разный, в моем был темный.

скорее всего это первое поколение.

kreisser (23.10.2009, 9:36) писал:

Странно, может Ваш неисправный был? В моем такого не было.

может призма потускнела или грязь датчик забила...

[kreisser]

Kamerer (23.10.2009, 9:39) писал:

скорее всего это первое поколение.

Вы про чистого японца? Его хоть кто то в руках держал?
А вообще лучший экран у второго поколения.

[Elkind]

Пять копеек про К1000.
У моего датчик включения экспонометра реагирует на свет, идущий через объектив. Т.е. если темно — то датчик может подумать, что работать не надо. А еще я очень много встречал К1000 с мертвыми экспонометрами. Мой получился такой же.
А еще моя камера проработала всю свою жизнь в полицайском департаменте прибрежного филадельфийского города, и вела там вполне активную жизнь (не знаю, сколько пленок отбивают на одной сцене с поножовщиной, но есть мнение, что нагруз на камеру не меньше чем на свадьбах), а ведет себя наипрекраснейшим образом.
Прекрасная тушка. За исключением экспонометрии.

ЗЫ: По видимому вторая серия — железный верх, но серийник на попе.

[КульМан]

kreisser (23.10.2009, 10:44) писал:

Вы про чистого японца? Его хоть кто то в руках держал?

Да, вопрос был про первое поколение (надпись Асахи Пентакс, как я понимаю, есть только на нем?).
Бюджет 1500р с доставкой, на ебее есть несколько с объективами А50/1.2, но морочиться с пейпэлом не охота.

Дело в том, что МХ у меня уже есть, купил на молотке за 1200р. Оказался вполне рабочий и в хорошем состоянии: потребовал смазки и переклейки амортизатора и прокладки задней крышки.

Вот засвербило теперь купить К1000, ибо непонятно насколько точно МХ выдержки отбивать стал после смазки

Сообщение отредактировал КульМан: 23 October 2009 - 10:04

[Kamerer]

КульМан (23.10.2009, 11:02) писал:

Дело в том, что МХ у меня уже есть, купил на молотке за 1200р. Оказался вполне рабочий и в хорошем состоянии: потребовал смазки и переклейки амортизатора и прокладки задней крышки.

Вот засвербило теперь купить К1000, ибо непонятно насколько точно МХ выдержки отбивать стал после смазки

во первых можно проверить в мастерской МХ и не тратить деньги если все нормально, либо по тестовой пленке.
во вторых разница в цене между К1000 и КХ/К2 невелика, а функционал последних больше, можно позволить себе купить флагмана серии . ИМХО.

Elkind (23.10.2009, 10:52) писал:

А еще я очень много встречал К1000 с мертвыми экспонометрами. ....
Прекрасная тушка. За исключением экспонометрии.

ремонт-то вроде несложный
http://www.samshit.n...p/Repair_07.htm

[КульМан]

А у К2 выдержки электродвигателем отрабатываются или как?

[Kamerer]

КульМан (23.10.2009, 11:34) писал:

А у К2 выдержки электродвигателем отрабатываются или как?

http://kmp.bdimitrov.../film_K/K2.html
"Mechanical Speeds 1/1000, X, B"

[paolo_cocoa]

КульМан (23.10.2009, 11:34) писал:

А у К2 выдержки электродвигателем отрабатываются или как?

Согласно http://kmp.bdimitrov.../film_K/K2.html - да

Kamerer (23.10.2009, 11:42) писал:

[Elkind]

Kamerer (23.10.2009, 11:09) писал:

ремонт-то вроде несложный
http://www.samshit.n...p/Repair_07.htm

Ремонт-то не сложный, только у моего проблема в другом. Гальванометр работает, но не реагирует ни на какие изменения, просто зашкаливает стрелка. Ощущение, что вылетело какое-то сопротивление. А тут я профан — прозвонить спаять могу, а глубже лезть со своим неначатым высшым мне сложно.
Но это уже пошел оффтоп 8).

[КульМан]

Kamerer (23.10.2009, 11:42) писал:

http://kmp.bdimitrov.../film_K/K2.html
"Mechanical Speeds 1/1000, X, B"

это-то понятно,
меня интересовало вид исполнительного элемента в механизме выдержек: обычный мотор или еще какой хитрый элемент?

[Kamerer]

Elkind (23.10.2009, 11:55) писал:

Гальванометр работает, но не реагирует ни на какие изменения, просто зашкаливает стрелка. Ощущение, что вылетело какое-то сопротивление.

там схема проста как две копейки и ее можно скачать в сервис-мануале, на форуме ссылка на архив была. Гальванометр на К1000 не простой, а двухобмоточный (три вывода (они соединены одним выводом вместе), а не два), у Вас такой симптом может быть если одна из обмоток имеет обрыв или замыкание, тогда измерительный мост будет несбалансирован. В одном плече фоторезисторы, в другом резисторный калькулятор из датчика положения переключателя выдержек, кольца диафрагм и чувств. пленки, если не путаю. Попробуйте прозвонить обе обмотки гальванометра (отсоединенные от платы) омметром включенном в режим измерения кОм (килоомм), когда измерительный ток слабый (до 200 мкА). В режиме измерения Ом, когда ток измерения большой, есть шанс спалить обмотки. Если нет омметра можно собрать простейшую схему из батарейки 1,5в и резистора 30-100кОм, соединенного последовательно с батареей, для ограничения тока на уровне ~15-50мкА, подсоединив ее по очереди к обмоткам посмотреть будет ли отклонятся стрелка экспонометра, если отклоняется, значит соответствующая обмотка рабочая.

Сообщение отредактировал Kamerer: 23 October 2009 - 11:32

[Ermolaev Pavel]

КульМан (23.10.2009, 1:09) писал:

Уважаемые коллеги! Подскажите, какая из сабжей предпочтительнее, что надежнее и чем пользоваться удобнее МХ или K1000?

Надёжные оба аппарата, а вот который удобнее, только Вы сами можете решить. Мне сперва МХ не понравился своей "мелкостью", а К1000 это тот-же Спотматик - всё привычно и удобно. Но в дальнейшем всё изменилось и я свой МХ+50/1.7 разве только по подушку ночью не клал, а так он всегда был со мной. Сходите в магаз, покрутите оба аппарата, поглядите в видоискатель, пощёлкайте затвором. Может и не один раз сходите. Вот какой душе приглянется, тот и ищите в хорошем состоянии. Оба аппарата достойные!

mike69 (23.10.2009, 10:21) писал:

Фокусировочный экран в разных версиях K1000 вроде как разный, в моем был темный.

Да, в разных выпусках экраны разные. В этом плане очень хороши аппараты поздних, выпусков Гонконг или Китай, если не смущает "лёгкая пластмассовость". В них ясный чистый матовый экран с возможностью фокусировки по всему полю и маленьким кружочком микрорастра. Если в видоискатель видно френель, матовый круг и поле микрорастра, точно так-же, как у Спотматика, то такой аппарат лучше не покупать - бывает лучше!

kreisser (23.10.2009, 10:44) писал:

Вы про чистого японца? Его хоть кто то в руках держал?

Ага, держал!

kreisser (23.10.2009, 10:44) писал:

А вообще лучший экран у второго поколения.

Это точно!

КульМан (23.10.2009, 11:02) писал:

Да, вопрос был про первое поколение (надпись Асахи Пентакс, как я понимаю, есть только на нем?).

Неа. На втором тоже. На первом номер там-же, где и на Спотматике - между призмой и рулеткой. У второго номер снизу.

КульМан (23.10.2009, 11:02) писал:

Дело в том, что МХ у меня уже есть...
Вот засвербило теперь купить К1000...

Опа Невкурил... тогда апчём вопрос-то?
Дык, берите ещё и К1000!!! Будет у Вас два этих аппарата - не пожалеете, поверьте!!! Ими не то чтобы снимать, а просто иногда в руках подержать приятно. А фотографировать - просто супер! И Мх-ом, и К1000!

[Ermolaev Pavel]

КульМан (23.10.2009, 12:14) писал:

меня интересовало вид исполнительного элемента в механизме выдержек: обычный мотор или еще какой хитрый элемент?

Отпускается первая штора, вторая удерживается соленоидом, начинается отсчёт времени электроникой, по истечении времени снимается напряжение с соленоида и вторая штора отпускается и закрывается. Вот в принципе и всё.
Я серьёзно: бывают электронные затворы управляемые обычным мотором?

[КульМан]

Ermolaev Pavel (23.10.2009, 13:24) писал:

Отпускается первая штора, вторая удерживается соленоидом, начинается отсчёт времени электроникой, по истечении времени снимается напряжение с соленоида и вторая штора отпускается и закрывается. Вот в принципе и всё.
Я серьёзно: бывают электронные затворы управляемые обычным мотором?

не знаю про мотор, поэтому и спросил.
Просто у к2, который я присмотрел, работает одна выдержка что с батарейками, что без. Продавец говорит, что индикатор батарею показывает полную. При спуске энергопотребление резко возрастает... То бишь, если б был мотор, то я бы подумал, что он клинит где-то... а с соленоидом, уж и не знаю терь..

[Kamerer]

КульМан (23.10.2009, 13:32) писал:

Просто у к2, который я присмотрел, работает одна выдержка что с батарейками, что без. Продавец говорит, что индикатор батарею показывает полную. При спуске энергопотребление резко возрастает... То бишь, если б был мотор, то я бы подумал, что он клинит где-то... а с соленоидом, уж и не знаю терь..

лучше не заморачиваться. Купите за 1200р и за ремонт отдадите еще 1500р, уж лучше сразу купить http://molotok.ru/item790897417_pentax_km_...0_1975_god.html
КМ - компромиссный вариант между КХ и К1000 за 2500р с объективом

[КульМан]

Kamerer (23.10.2009, 14:12) писал:

лучше не заморачиваться. Купите за 1200р и за ремонт отдадите еще 1500р

Да я самостоятельно хотел починить, в этом тоже есть некий интерес

[Kamerer]

КульМан (23.10.2009, 14:27) писал:

Да я самостоятельно хотел починить, в этом тоже есть некий интерес

К2 достаточно сложная камера, может сначала потренироваться на кошках более дешевых образцах, например http://club.foto.ru/...401421#p3953919
"Spotmatic ES, черный. Косметическое состояние отличное. Не работает экспонометр, из-за чего не работает режим приоритета диафрагмы. Ручной режим работает. Цена 800 рублей. "
особенно если поторговаться и дешевле взять
По сложности сопоставима с К2

[Ermolaev Pavel]

КульМан (23.10.2009, 13:32) писал:

не знаю про мотор, поэтому и спросил.
Просто у к2, который я присмотрел, работает одна выдержка что с батарейками, что без. Продавец говорит, что индикатор батарею показывает полную. При спуске энергопотребление резко возрастает... То бишь, если б был мотор, то я бы подумал, что он клинит где-то... а с соленоидом, уж и не знаю терь..

К сожалению, ничего не могу Вам посоветовать... Сами понимаете - это лотерея. Пока внутрь аппарата не заглянете - не поймёте, в чём проблема. Может отвёрточкой подцепить и всё зажурчит, а может и полная переборка с неясным результатом...

А вообще-то К2 против К1000 совсем разная идеология...

[Elkind]

Kamerer (23.10.2009, 12:24) писал:

…Попробуйте прозвонить обе обмотки гальванометра (отсоединенные от платы) омметром включенном в режим измерения кОм (килоомм), когда измерительный ток слабый (до 200 мкА). подсоединив ее по очереди к обмоткам посмотреть будет ли отклонятся стрелка экспонометра, если отклоняется, значит соответствующая обмотка рабочая.

Три провода, красный, желтый, синий... Стрелка в положении покоя — висит внизу. При прозвоне на килоом — синий+красный = стрелка вверх, осталные варианты (два) — реакции нет.
Ой заругают нас админы 8)...

[Kamerer]

Elkind (23.10.2009, 14:49) писал:

Три провода, красный, желтый, синий... Стрелка в положении покоя — висит внизу. При прозвоне на килоом — синий+красный = стрелка вверх, осталные варианты (два) — реакции нет.

Прелестно. Судя по всему одна обмотка ёк. Реакции нет у кого - у стрелки экспонометра или омметра? Обрыв или короткое замыкание?
Придётся два дополнительных резистора паять - делать искуственную среднюю точку для моста и перекоммутировать оставшуюся часть обмотки. Надо выяснить с какими деталями схемы соединены красный и синий провода. Если верить схеме, то синий идет к резистору 4,7КОм, который идет к фоторезисторам, а красный подключен к общей шине и "+" батарейки. Желтый шел к переменным резисторам датчиков положения диафрагмы и выдержки. Желтый отпаять и заизолировать. Красный нужно отсоединить от общей шины и припаять на место желтого, а параллельно обмотке (к красному и синему) припаять два резистора ~15КОм, соединенных последовательно, их среднюю точку припаять к общей шине, к которой был припаян ранее красный провод. Эту пару резисторов желательно отобрать с максимально одинаковым сопротивлением. Если отклонятся стрелка будет маловато, сопротивление пары резисторов уменьшить до 10КОм.

Elkind (23.10.2009, 14:49) писал:

Ой заругают нас админы 8)...

а мы их вежливо попросим эту часть вырезать и перенести в раздел "самостоятельного ремонта"

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Kamerer: 23 October 2009 - 14:46

[Kamerer]

Cхема после доработок:

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Kamerer: 23 October 2009 - 15:27

[КульМан]

Ermolaev Pavel (23.10.2009, 14:45) писал:

А вообще-то К2 против К1000 совсем разная идеология...

Павел, Вы что ли К1000 с молотка взяли с переходником? именно его я и хотел взять.

[Elkind]

Kamerer (23.10.2009, 15:56) писал:

Cхема после доработок:

Не, на такие подвиги я не готов. Мне проще отловить где-нить на просторах донора. Хотя идея с сопротивлением мне в голову приходила. Спасибо за то, что по полочкам ее разложили 8)..

[posiTif]

Я в тему. Мое мнение: если холить, лелеять, и тащиться от съемки, то MX. А если его ждет спартанская жизнь без претензий на комфорт, то конечно К1000, снимать им тоже приятно. На К1000 длинные выдержки с рук отлично выходят. Большой вес и зеркало сбалансировано. Вначале меня беспокоил громкий хлопок, теперь успокоился, это обман. Звук солидный, но сотрясения не наблюдается. Ребята, это клево!

Сообщение отредактировал posiTif: 24 October 2009 - 00:37

[posiTif]

Так мечтал о цифрозеркале! Купил, просто обалдел от возможностей! Фотошоп просто безграничен. В кофре полно всякой всячины для цифрозеркала: картридер, универсальное зарядное, вспышки, батарейный блок и много еще чего, и все используется. Стекол хороший набор, сказка. Еще приобрел пленочный (К1000). А что пленка? Сплошной головняк. Ищи ее, проявляй (еще как проявят), отпечатать проблема, скорректировать почти ничего нельзя, одни неудобства сплошные. Понимаю ясно, что занимаюсь полной херней, извращение какое то патологическое, а снимаю сейчас в основном на К1000. Никто не подскажет как лечится? Я наверно псих.