Перейти к содержимому


Отключение питания с заряженными аккумуляторами


Сообщений в теме: 216

#1 Katcharov

  • Пользователь
  • 887 сообщений
  • Имя:Валерий
  • Отчество:Владимирович
  • Фамилия:Качаров
  • Город:Мегион

Отправлено 21 October 2009 - 12:57

При включении К100Д с полностью заряженными аккумуляторами, после 2-5 кадров на мониторе надпись "источник питания полностью разряжен". При повторном включении ситуация повторяется. Сервисных центров рядом нет. Возможно ли устранение неполадки самостоятельно?

#2 Гость_Valery_*

  • Гость

Отправлено 21 October 2009 - 13:11

Вероятно скончались аккумуляторы, недодают ток в нагрузку. Можно попробовать потренировать, но литий скорее всего на погост.

#3 Sealek

  • Пользователь
  • 4061 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 21 October 2009 - 13:32

Просмотр сообщенияValery (21.10.2009, 17:10) писал:

Вероятно скончались аккумуляторы, недодают ток в нагрузку. Можно попробовать потренировать, но литий скорее всего на погост.
Могу сказать как разобраться. Пишите в личку.

#4 Гость_Valery_*

  • Гость

Отправлено 21 October 2009 - 13:41

Просмотр сообщенияSealek (21.10.2009, 14:31) писал:

Могу сказать как разобраться. Пишите в личку.
Спасибо за предложение, обязательно непримену спросить, но у меня пока нет литиевых источников, только никельметаллогидридные. Это вероятно нужно топикстартеру.

Сообщение отредактировал Valery: 21 October 2009 - 13:41


#5 Sealek

  • Пользователь
  • 4061 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 21 October 2009 - 13:44

Просмотр сообщенияValery (21.10.2009, 17:40) писал:

..Это вероятно нужно топикстартеру.
Ну да, но использовал цитату потому, что названная причина вполне вероятна. Осталось убедиться или опровергнуть.

#6 Intense

  • Пользователь
  • 1010 сообщений
  • Имя:Константин
  • Город:Ульяновск

Отправлено 21 October 2009 - 14:33

Полное название аккумуляторов не подскажете?

#7 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 21 October 2009 - 14:35

Просмотр сообщенияSealek (21.10.2009, 13:31) писал:

Могу сказать как разобраться. Пишите в личку.
А тут нельзя огласить?
Такая же проблема с моим *istD, грешил на аккумы, но появился еще один (не мой) *istD. Если чужой показывает пол заряда и работает, то мой сигнализирует пусто, и.т.д.

#8 Sealek

  • Пользователь
  • 4061 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 21 October 2009 - 16:06

Просмотр сообщенияkreisser (21.10.2009, 18:34) писал:

А тут нельзя огласить?
Такая же проблема с моим *istD, грешил на аккумы, но появился еще один (не мой) *istD. Если чужой показывает пол заряда и работает, то мой сигнализирует пусто, и.т.д.
Я могу только о литиевых. В истах, пальчиковые, не так ли?
Почему предложил в личку - да потому, что не знаю ни возможностей человека (наличие приборов), ни его намерений. Поэтому путь поиска может варьироваться.
Если нет приборов, но есть программа PhotoME, тоже могу подсказать, как с ее помощью понять состояние аккумуляторов. Если нет, то нужно выслать мне 2 снимка - сразу после зарядки и последний перед отключением камеры из-за разряда.

#9 ddor

  • Пользователь
  • 116 сообщений
  • Город:Karlsruhe

Отправлено 21 October 2009 - 20:40

Просмотр сообщенияSealek (21.10.2009, 17:05) писал:

Я могу только о литиевых. В истах, пальчиковые, не так ли?

В К100Д такое же питание, как и в Ist - пальчики.

Тем не менее, узнать, что происходит с фотоаппаратами на литиевых аккумуляторах, интересно.

#10 Sealek

  • Пользователь
  • 4061 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 21 October 2009 - 20:56

Просмотр сообщенияddor (22.10.2009, 0:39) писал:

В К100Д такое же питание, как и в Ist - пальчики.
Оп, не заметил. Тогда остается замерять внутреннее сопротивление каждого свежезаряженного и отбирать годные. Хорошие двухэлементные литиевые аккумуляторы имеют внутреннее сопротивление порядка 0.2...0.3 Ом. То есть, 0.1...0.15 Ом на элемент. Про пальчиковые не скажу. Вероятно должны быть не хуже.

Сообщение отредактировал Sealek: 22 October 2009 - 05:36


#11 Mogol

  • Пользователь
  • 1837 сообщений
  • Город:Югория

Отправлено 21 October 2009 - 21:05

Просмотр сообщенияKatcharov (21.10.2009, 15:56) писал:

При включении К100Д с полностью заряженными аккумуляторами, после 2-5 кадров на мониторе надпись "источник питания полностью разряжен". При повторном включении ситуация повторяется. Сервисных центров рядом нет. Возможно ли устранение неполадки самостоятельно?
Скорее всего сдох один из четырех.
Купите новый комплект либо еще один такой же и ("методом тыка") поочереди вычислите выбитый.
У меня на К110д периодически сдыхает по одному аккуму, симптомы как у Вас.
Приходится докупать постоянно.

Сообщение отредактировал Mogol: 21 October 2009 - 21:08


#12 Sealek

  • Пользователь
  • 4061 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 22 October 2009 - 05:34

Просмотр сообщенияValery (21.10.2009, 17:10) писал:

Вероятно скончались аккумуляторы, недодают ток в нагрузку..
Пропал спросивший. Еще можно проверить зарядное устройство.

#13 Стас

  • Пользователь
  • 1026 сообщений
  • Город:Место жительства

Отправлено 25 October 2009 - 10:41

Просмотр сообщенияMogol (21.10.2009, 22:04) писал:

Скорее всего сдох один из четырех.
У меня на К110д периодически сдыхает по одному аккуму, симптомы как у Вас.
Приходится докупать постоянно.
Как можно вычислить убитый аккумулятор?
Комплект покупать очень накладно выйдет.

Сообщение отредактировал Стас: 25 October 2009 - 10:42


#14 tsde1

  • Пользователь
  • 2109 сообщений

Отправлено 25 October 2009 - 11:39

Просмотр сообщенияСтас (25.10.2009, 11:40) писал:


Если у Вас есть тестер, то померяйте ток короткого замыкания каждого. Элемент с минимальным из 4-х током КЗ будет наиболее вероятным кандидатом на замену (это займет 3 мин). Если прибора нет, то купите пару свежих аккумуляторов последовательным перебором найдете дефектный в ващем комплекте. А еще, поищите соответствующую тему, т.к. здесь этот вопрос неоднократно перетирался и все ньюансы обсуждались. Еще есть большая тема об аккумуляторах на IXBT.

Сообщение отредактировал tsde1: 25 October 2009 - 11:39


#15 Sealek

  • Пользователь
  • 4061 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 25 October 2009 - 18:24

Просмотр сообщенияtsde1 (25.10.2009, 14:38) писал:

Если у Вас есть тестер, то померяйте ток короткого замыкания каждого.
Только делать это лучше в конце разряда. Со свежезаряженными может быть слишком большой ток.

#16 tsde1

  • Пользователь
  • 2109 сообщений

Отправлено 25 October 2009 - 19:33

Просмотр сообщенияSealek (25.10.2009, 19:23) писал:

... быть слишком большой ток.
А чем опасен большой ток?

#17 vitzap

  • Пользователь
  • 2627 сообщений
  • Город:г. Челябинск

Отправлено 25 October 2009 - 19:40

Цитата

А чем опасен большой ток?

выбиванием предохранителя в приборе (если он там есть).

#18 tsde1

  • Пользователь
  • 2109 сообщений

Отправлено 25 October 2009 - 19:45

Просмотр сообщенияvitzap (25.10.2009, 20:39) писал:

:) Даже в самом дешевом китайце ничего не выбивало, но конечно, это серезная опасность и не надо до этого доводить.

Сообщение отредактировал tsde1: 25 October 2009 - 19:45


#19 Katcharov

  • Пользователь
  • 887 сообщений
  • Имя:Валерий
  • Отчество:Владимирович
  • Фамилия:Качаров
  • Город:Мегион

Отправлено 26 October 2009 - 07:05

Просмотр сообщенияSealek (22.10.2009, 8:33) писал:

Пропал спросивший. Еще можно проверить зарядное устройство.
Фотоаппарат и аккумуляторы использовал больше года, никаких проблемм. Купил себе К10Д, а сотку передал другу. И пошло поехало, сдохла зарядка, купили новую, вместе с акуммуляторами, потом с питанием проблеммы. На форумах много про это написано, как оказалось проблемма известная. Одно могу сказать, дело не в акуумуляторах и не в зарядном. Их методом тыка вычислить можно. В чём то другом дело.

#20 Sealek

  • Пользователь
  • 4061 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 26 October 2009 - 10:01

Просмотр сообщенияKatcharov (26.10.2009, 10:04) писал:

... В чём то другом дело.
То есть Вы точно знаете, что ни саморазряд, ни не полный заряд всему виной? Ну тогда померьте потребление выключенного аппарата. Нужно открыть батарейный отсек, скоммутировать элементы так, как сделано на крышке и вместо одной из перемычек включить измеритель тока (начальное положение переключателя выбрать на амперах, и когда цифры уйдут к нулю, перевести переключатель на миллиамперы). Если амперметр с автовыбором диапазона, то все должно сделаться само, но проверьте включением/выключением - бывают фокусы в автоматике.

#21 Стас

  • Пользователь
  • 1026 сообщений
  • Город:Место жительства

Отправлено 19 November 2009 - 20:34

Цитата

Если у Вас есть тестер, то померяйте ток короткого замыкания каждого.
Тестер есть, вот такой, в какой режим его надо поставить, что бы правильно замерить?

#22 Гость_Valery_*

  • Гость

Отправлено 19 November 2009 - 20:59

Просмотр сообщенияSealek (25.10.2009, 18:23) писал:

Со свежезаряженными может быть слишком большой ток.
Литиевых свежезаряженых не мерял, а никельметаллогидридные больше 2А очень не многие выдают, ток КЗ. Так, что любой прибор с пределом 5А годится.

#23 AnBlack

  • Пользователь
  • 118 сообщений

Отправлено 19 November 2009 - 21:06

Действительно и тема такая есть, и проблема где-то в аппарате.
Аппарат отключается даже на только что поставленных аккумах, т.е. утечка тут непричем. И эти же "пальчики" потом отлично живут в других потребителях (вспышке, например). Сдается мне, что Пентакс сэкономил на элементной базе тушки, и она со временем начинает "жрать".

#24 Sealek

  • Пользователь
  • 4061 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 19 November 2009 - 21:48

Просмотр сообщенияValery (19.11.2009, 23:58) писал:

Литиевых свежезаряженых не мерял..
И не стоит пробовать из-за слишком многих рисков. Можно элементы взорвать или ключ спалить, если в аккумуляторе есть электроника. Внутреннее сопротивление измерить, другое дело.


Просмотр сообщенияAnBlack (20.11.2009, 0:05) писал:

... Сдается мне, что Пентакс сэкономил на элементной базе тушки, и она со временем начинает "жрать".
По репликам судя, проблема типична. Ну так пусть из Вас найдется кто-то способный измерить потребление выключенным аппаратом!

#25 Стас

  • Пользователь
  • 1026 сообщений
  • Город:Место жительства

Отправлено 20 November 2009 - 11:48

Сейчас проверил тестером после зарядки аккумуляторы,по вольтажу всё нормально 1.4в у всех,однако в ФА они не работают.Как только вставляю,сразу показывается что,источник питания разряжен.
Аккумы Camelion 2200
Год до этого проработали нормально,пробовал вычислить убитый путём замены на рабочии,по одному,ноль эффекта.Менял по 2 штуки показывает 50% заряда в ФА ,похоже упала ёмкость при том что,сразу у всех.

#26 AnBlack

  • Пользователь
  • 118 сообщений

Отправлено 20 November 2009 - 12:20

Просмотр сообщенияSealek (19.11.2009, 21:47) писал:

измерить потребление выключенным аппаратом!
Причем тут выключенный аппарат ?
Берем свежезаряженные аккумы, вставляем, делаем 10 кадров - все, приехали.
Вынимаем, ставим куда-нибудь - и убеждаемся, что все ОК.
Поскольку я себе немного представляю устройство и принцип работы :) - могу предложить только два варианта - увеличение потребляемого камерой тока с ее возрастом. А отсечка идет по напряжению, которое для NiMH аккумов в зависимости от потребляемого и потребленного тока падает очень резко.
Либо отсечка "плывет" - какой-нибудь электролит подсыхает в стабилизаторе...
И то, и другое - элементная база...

У меня, правда, на 10-м кадре не дохли еще, но в этот раз на Кипре новые достаточно Ansmann-ы "умерли" кадре на 50-м.
Хорошо, я минимум три комплекта всегда таскаю...

Сообщение отредактировал AnBlack: 20 November 2009 - 12:22


#27 tsde1

  • Пользователь
  • 2109 сообщений

Отправлено 20 November 2009 - 12:28

Нужна или новая камера, или новые "правильные" аккумуляторы что бы понять, что на самом деле испортилось. Аккумуляторы дешевле и проще купить, ПМСМ. О "правильных" аккумуляторах информация на форуме есть.

#28 Sealek

  • Пользователь
  • 4061 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 20 November 2009 - 14:02

Просмотр сообщенияAnBlack (20.11.2009, 15:19) писал:

Причем тут выключенный аппарат ?
...
Были сомнения, что есть какое-то потребление в таком состоянии. Никто не проверил. Вы, проверили? Я не беру на себя смелость что-то утверждать не проверив. А Вы? Насчет увеличения потребления с возрастом тоже. Сомневаетесь - проверьте, я не могу, т.к. у меня другие камеры и такой проблемы на своих GX10 и K20D не замечал.

#29 _Саломатин_

  • Пользователь
  • 77 сообщений
  • Город:Снежинск

Отправлено 21 November 2009 - 20:46

Просмотр сообщенияSealek (20.11.2009, 16:31) писал:

Были сомнения, что есть какое-то потребление в таком состоянии. Никто не проверил. Вы, проверили? Я не беру на себя смелость что-то утверждать не проверив. А Вы? Насчет увеличения потребления с возрастом тоже. Сомневаетесь - проверьте, я не могу, т.к. у меня другие камеры и такой проблемы на своих GX10 и K20D не замечал.
Я сегодня проверил. k200, некоторые сходные с описанными проблемами наблюдаются и у меня. Ток в выключенном состоянии 11.2 мкА. Нужна статистика, но мое мнение - ток в норме.

#30 Sealek

  • Пользователь
  • 4061 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 21 November 2009 - 21:24

Просмотр сообщения_Саломатин_ (21.11.2009, 23:45) писал:

...Ток в выключенном состоянии 11.2 мкА. Нужна статистика, но мое мнение - ток в норме.
Да, это не может быть поводом для жалоб. Что касается внутреннего сопртивления и быстрого разряда при съемке, то можно поизучать не только с приборами, но и с помощью программы PhotoME. Там есть две строчки по источнику питания: напряжение без нагрузки и под нагрузкой. У меня на десятке разность этих напряжений составляет 0.2В (ток потребления 0.8А, это уже цифра моя, не из PhotoME). Посмотрите на свои значения и их динамику.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных