Перейти к содержимому


Новая Семерка и у Кэнон


Сообщений в теме: 651

#1 ura1972

  • Пользователь
  • 3781 сообщений
  • Город:столицы нашей Родины

Отправлено 01 September 2009 - 08:17

Вообщем то вот - http://www.dpreview....5canoneos7d.asp

Репортажный кроп, конкурент Никон D300s ну и Пентаксовской K7D.

Водопылезащищенность, 18 мегапикселей при 8 к/с, FullHD видео, ИСО 100-6400 + 12800, новая система автофокуса с 19 крестовыми датчиками из них (по-моему) 6 центральных двойных крестовых, видоискатель со 100% охватом 1x, 3" экран 920 тыщ. точек., 820 грамм

Вообщем, все как у людей. Цену обещали 1700$ , т.е. будет дешевле К7 :-)

Мнения?

Сообщение отредактировал ura1972: 01 September 2009 - 11:45


#2 penguin

  • Пользователь
  • 875 сообщений
  • Город:Defaultcity

Отправлено 01 September 2009 - 08:22

Просмотр сообщенияStill Alive (1.9.2009, 8:26) писал:

http://aux1.jp.canon.com/eosd/samples/eos7...wnloads/005.jpg
вот ужас-то...
http://web.canon.jp/.../samples/eos7d/

raw лучше будет, я надеюсь
есть сэмплы
http://www.imaging-r...S/E7D/E7DA7.HTM
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E7D/...E7DOUTBCON5.HTM
в реальной жизни уже на ISO100 шумит

маленький пиксель, конечно, зло.

Изображение

Всё бы круто, но где поворотно-откиидной экран?
Новый модуль АФ, совсем не такой как у марка = отсутствие какой-либо уверенности в его боеготовности.

18 мегапикселей = отсутствие нормальной картинки.

кэнон выжал из кропа всё, что смог. и это перешло границы абсурда... мегапиксели победили.

Сообщение отредактировал alex_p: 01 September 2009 - 08:40


#3 mikhail72

  • Пользователь
  • 1511 сообщений

Отправлено 01 September 2009 - 08:22

Просмотр сообщенияura1972 (1.9.2009, 11:16) писал:


Мнения?

На бумаге отличная репортерская камера для кэнониста. А то, что шумит безбожно - это все глупости
Немного настораживает (может быть радовать должно?), что если раньше кэнон, никон, пентакс как то особо не пересекались в сегментах - то сейчас прямо очен прямые конкуренты вырисовываются. Думаю, что это, возможно, хорошо для пентакса - хоть в сравнительные обзоры будет попадать :)

#4 penguin

  • Пользователь
  • 875 сообщений
  • Город:Defaultcity

Отправлено 01 September 2009 - 08:43

Просмотр сообщенияmikhail72 (1.9.2009, 9:21) писал:

На бумаге отличная репортерская камера для кэнониста. А то, что шумит безбожно - это все глупости

в работе репортёра высокие исо важнее низких.
я не вижу большого прогресса по сравнению с сорокетом в этом отношении. :)

#5 Гость_Still Alive_*

  • Гость

Отправлено 01 September 2009 - 08:54

Ну, прогресс в том, что 7D и 40D будут шуметь одинаково. 18 против 10.
А вот дифракция у 18 Мп уже налицо. Ну и цвет будет хуже - он не может быть лучше или такой же с таким размером пикселя.

Сообщение отредактировал Still Alive: 01 September 2009 - 08:55


#6 V.A.

  • Пользователь
  • 2324 сообщений
  • Город:spb.ru

Отправлено 01 September 2009 - 08:59

Просмотр сообщенияalex_p (1.9.2009, 9:42) писал:

я не вижу большого прогресса по сравнению с сорокетом в этом отношении. :)
В плане работы на 800-1600 у канона прогресс закончился на 20-ке.

Цитата

Ну, прогресс в том, что 7D и 40D будут шуметь одинаково.
Ну это ещё не факт. 50d хуже 40d в этом плане, если сравнивать необработанную картинку.

#7 penguin

  • Пользователь
  • 875 сообщений
  • Город:Defaultcity

Отправлено 01 September 2009 - 09:04

Просмотр сообщенияmut@NT (1.9.2009, 9:58) писал:

В плане работы на 800-1600 у канона прогресс закончился на 20-ке.Ну это ещё не факт. 50d хуже 40d в этом плане, если сравнивать необработанную картинку.

шумы?.. похоже на то.

#8 NetSkater

  • Пользователь
  • 6625 сообщений

Отправлено 01 September 2009 - 09:10

А вот реакция одного форума на эту новую камеру:

"уже хочу "
"Чуда не произошло, матрицу APS-H не поставили. "
"одноциферная серия и кроп, неожиданно "

"- увеличили видоискатель походу дела;
- полноценное 1080р видео встроили;
- кнопке печать приделали переключатель RAW/JPEG;
- опять серию увеличили до 8-ми к/с;..
что-то еще по мелочи... "

"Все точки фокусировки крестообразные "

"а картинка все равно интерполированая
ну нафиг ваше мыло.
30Д наше всё! максимум 40Д. это из кропа 1,6. "

"1.0x magnification and 100% coverage viewfinder
Wireless flash control
Отличные дополнения!!!"

:)

#9 Фриман

  • Пользователь
  • 207 сообщений

Отправлено 01 September 2009 - 09:15

Однако судя по семплам в imaging-resource по шумам она весьма и весьма. 1600 - рабочие. Понятно, что там chroma noise давят препроцессингом и все такое, но тем не менее - на мой взгляд, по шуму явный прогресс, по сравнению с 50d. Нужно будет, конечно, равы посмотреть, но конвертера пока нету.

#10 barns

  • Пользователь
  • 6408 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 01 September 2009 - 09:22

Цитата

18 мегапикселей = отсутствие нормальной картинки.

Цитата

Новый модуль АФ, совсем не такой как у марка = отсутствие какой-либо уверенности в его боеготовности.

Просмотр сообщенияStill Alive (1.9.2009, 13:53) писал:

Ну и цвет будет хуже - он не может быть лучше или такой же с таким размером пикселя.
Всё таки давайте предположения оставим за бортом, а? А то камера только анонсировалась, а уже в унылое гумно записали...

#11 Гость_Still Alive_*

  • Гость

Отправлено 01 September 2009 - 09:40

Просмотр сообщенияmut@NT (1.9.2009, 14:58) писал:

В плане работы на 800-1600 у канона прогресс закончился на 20-ке.Ну это ещё не факт. 50d хуже 40d в этом плане, если сравнивать необработанную картинку.
да вроде уже бегло сравнили на форумах кэнона.

#12 Jochen

    бригада мучеников Сафокса

  • Пользователь
  • 4010 сообщений
  • Город:Москва (и Глазов)

Отправлено 01 September 2009 - 09:41

Кажется странным, что 7Д имеет цену как у Д300с, обычно же К/Н чередовались по цене, а тут прямой конкурент. 18 мегаписькелей на кропе 1.6 - это как 20 на кропе 1.5, что так и так ужасно. Можно праздновать победу маркетинга над здравым смыслом.

Пытаюсь себе представить аудиторию, кто захочет себе этот 7Д, и плохо представляю. "Я хочу Марк, но денег не хватает"? Да, видоискатель отличный, 8 фпс может даже кому-то и нужно, но 18 мегов на кропе 1.6... Ради видео? Надо глядеть какое оно там. Снимать видео не стабилизированной оптикой - это наверное жесть.

#13 Гость_Still Alive_*

  • Гость

Отправлено 01 September 2009 - 09:43

Просмотр сообщенияバルンス (1.9.2009, 15:21) писал:

Всё таки давайте предположения оставим за бортом, а? А то камера только анонсировалась, а уже в унылое гумно записали...
это не предположение. это ФАКТ.
1. меньше пиксель = хуже цвет.
2. больше МП на том же сенсоре (заметьте! 1.6 кроп) = раньше наступает дифракция, выше требования к разрешению оптики.
3. jpeg у многих зеркалок уже давно как у мыльниц.

функционально камера очень серьезная. как будто.

Сообщение отредактировал Still Alive: 01 September 2009 - 09:46


#14 penguin

  • Пользователь
  • 875 сообщений
  • Город:Defaultcity

Отправлено 01 September 2009 - 09:43

Слева сорокет, справа семёрка.

Непонятно, как они снимали, но прогресс по детализации налицо. Я взял картинку с 7 и уменьшил её до размера сорокетовской.

Изображение
Изображение
Изображение

Однако, у сорокета довольно толстый АА-фильтр... отсюда вопрос: а имел смысл городить много много мегапукселей, если можно сделать фильтр потоньше, допуски поменьше, а микролинзы побольше(чтоб там ДД вырос, а шумы упали)?

Уверен, что из старой матрицы можно было бы выжать практически такую же детализацию... и шумы, цвет, ДД будут гораздо лучше...

Я вижу, что хроматический шум просто размазан... но он не поменялся. (впрочем, этот шум - мелочи)

Сообщение отредактировал alex_p: 01 September 2009 - 10:02


#15 Гость_Still Alive_*

  • Гость

Отправлено 01 September 2009 - 09:44

Просмотр сообщенияJochen (1.9.2009, 15:40) писал:



Пытаюсь себе представить аудиторию, кто захочет себе этот 7Д, и плохо представляю. "Я хочу Марк, но денег не хватает"? Да, видоискатель отличный, 8 фпс может даже кому-то и нужно, но 18 мегов на кропе 1.6... Ради видео? Надо глядеть какое оно там. Снимать видео не стабилизированной оптикой - это наверное жесть.
зато там можно видео снимать с 50 и 60 фпс 720p. :)

#16 barns

  • Пользователь
  • 6408 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 01 September 2009 - 09:45

Просмотр сообщенияStill Alive (1.9.2009, 14:42) писал:

это не предположение. это ФАКТ.
1. меньше пиксель = хуже цвет.
2. больше МП на том же сенсоре (заметьте! 1.6 кроп) = раньше наступает дифракция, выше требования к разрешению оптики.
3. jpeg у многих зеркалок уже давно как у мыльниц.
Выпустит кэнон новую оптику и тогда останется одна притензия - "хуже цвет", которая правится в конвертере...

#17 The sea on a sunny day

  • Пользователь
  • 4684 сообщений

Отправлено 01 September 2009 - 09:46

Цитата

Выпустит кэнон новую оптику и тогда останется одна притензия - "хуже цвет", которая правится в конвертере...
Хм. А может и верно. Заодно новые объективы толкнут, не все же байонет менять :)

#18 barns

  • Пользователь
  • 6408 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 01 September 2009 - 09:49

Просмотр сообщенияPavel_back (1.9.2009, 14:45) писал:

не все же байонет менять :)
;) :)

Просмотр сообщенияPavel_back (1.9.2009, 14:45) писал:

Хм. А может и верно. Заодно новые объективы толкнут
Никон к Д3х так и поступил с полтосом и 70-200, не думаю, что кэнон иначе в этом отношении поступит :)

#19 The sea on a sunny day

  • Пользователь
  • 4684 сообщений

Отправлено 01 September 2009 - 09:52

Цитата

Никон к Д3х так и поступил с полтосом и 70-200
А что там произошло?

#20 Гость_Still Alive_*

  • Гость

Отправлено 01 September 2009 - 09:53

Просмотр сообщенияバルンス (1.9.2009, 15:44) писал:

Выпустит кэнон новую оптику и тогда останется одна притензия - "хуже цвет", которая правится в конвертере...
ну, темные зумы уже вышли, правда, не ясно, как они с 18 Мп кропом будут работать.

#21 barns

  • Пользователь
  • 6408 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 01 September 2009 - 09:54

Просмотр сообщенияPavel_back (1.9.2009, 14:51) писал:

А что там произошло?
новый палтус более "резкий", контрастный и т.п.
новый 70-200 - понятия не имею что в нём кроме того, что веньетирование убрали совсем - пока нету отзывов реальных владельцев

#22 Гость_Still Alive_*

  • Гость

Отправлено 01 September 2009 - 09:55

Просмотр сообщенияバルンス (1.9.2009, 15:53) писал:

новый палтус более "резкий", контрастный и т.п.
новый 70-200 - понятия не имею что в нём кроме того, что веньетирование убрали совсем - пока нету отзывов реальных владельцев
да не особо он БОЛЕЕ, чуток всего. зато медленней в 2-3 раза. (на самом деле в 1.5 раза).

Сообщение отредактировал Still Alive: 01 September 2009 - 10:05


#23 barns

  • Пользователь
  • 6408 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 01 September 2009 - 09:57

Просмотр сообщенияStill Alive (1.9.2009, 14:54) писал:

да не особо он БОЛЕЕ, чуток всего
советую полазить на никон-клубе и посмотреть лобовые сравнения :)
там споры долго были, но итог один - новый палтус на 1.4 лучше чем старый

Просмотр сообщенияStill Alive (1.9.2009, 14:54) писал:

зато медленней в 2-3 раза.
"вы заблуждаетесь" и дезинформируете общественность :)
http://www.dpreview.com/lensreviews/nikon_...g_n15/page2.asp

Сообщение отредактировал バルンス: 01 September 2009 - 10:01


#24 The sea on a sunny day

  • Пользователь
  • 4684 сообщений

Отправлено 01 September 2009 - 09:58

Цитата

да не особо он БОЛЕЕ, чуток всего. зато медленней в 2-3 раза.
Ну и цену небось сбили, да?

Блин. Столько нового, даже следить уже не успеваю :)

#25 Гость_Still Alive_*

  • Гость

Отправлено 01 September 2009 - 10:05

Просмотр сообщенияバルンス (1.9.2009, 15:56) писал:

советую полазить на никон-клубе и посмотреть лобовые сравнения :)
там споры долго были, но итог один - новый палтус на 1.4 лучше чем старый
"вы заблуждаетесь" и дезинформируете общественность :)
http://www.dpreview.com/lensreviews/nikon_...g_n15/page2.asp
ну в 1.5. :)

максимальное эффективное разрешение, которое можно будет получить с 7D на диафрагме f8 составит примерно 13 Мп.
да и на любом другом APS-C с числом Мп больше 13. хотите качество - пользуйтесь линзами с высоким разрешением на диафрагмах до 5.6 включительно.

портрет на 50/1.2 и 2.8 с сайта Кэнон выглядит неплохо. даже в jpeg.

#26 Михаил Шохин

  • Пользователь
  • 3834 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 01 September 2009 - 10:12

Любая тема Пента-Клуба рано или поздно скатывается к обсуждению Никона и его оптики :) :) :)

#27 barns

  • Пользователь
  • 6408 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 01 September 2009 - 10:14

Просмотр сообщенияМихаил Шохин (1.9.2009, 15:11) писал:

Любая тема Пента-Клуба рано или поздно скатывается к обсуждению Никона и его оптики :) :) ;)
Точнее к охаиванию всего остального кроме пентакса... :)

#28 NetSkater

  • Пользователь
  • 6625 сообщений

Отправлено 01 September 2009 - 10:14

Просмотр сообщенияalex_p (1.9.2009, 9:42) писал:

Однако, у сорокета довольно толстый АА-фильтр... отсюда вопрос: а имел смысл городить много много мегапукселей, если можно сделать фильтр потоньше, допуски поменьше, а микролинзы побольше(чтоб там ДД вырос, а шумы упали)?
А в рекламе написать - "У нас самый тонкий АА фильтр в классе" :) Серьезно - не поймут ведь. А вот 18 мегапикселей против 14 - это да, ежу понятно - одно круче другого на целых 4 мегапаскаля. А то, что это всего по 400 лишних пикселей на сторону - это ведь понимает только тот, кто знает умножение :)

Зато шума будет... Таких вот потрясающих новостей: http://siteua.org/Портатив/85319/Canon_7D_...мощная_зеркалка

"Фотографы вновь замерли в ожидании.
Из фотографии, просочившейся в Сеть, ясно лишь, что у камеры будет встроенная вспышка.
Кроме того, 7D сможет снимать видео. "
Ура, товарищи!

Сообщение отредактировал NetSkater: 01 September 2009 - 10:18


#29 Михаил Шохин

  • Пользователь
  • 3834 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 01 September 2009 - 10:21

Просмотр сообщенияバルンス (1.9.2009, 11:13) писал:

Точнее к охаиванию всего остального кроме пентакса... :)

Ну почему же? Я, например, в ветке "Уйти ли..." написал свои впечатления от недавней съемки банкета Пентаксом.

#30 barns

  • Пользователь
  • 6408 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 01 September 2009 - 10:27

Просмотр сообщенияМихаил Шохин (1.9.2009, 15:20) писал:

Ну почему же? Я, например, в ветке "Уйти ли..." написал свои впечатления от недавней съемки банкета Пентаксом.
Да я вообще "о настроениях": сабжевая камера только анонсировалась, но её уже полили гразью и т.п. :)





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных