Перейти к содержимому


k7 против k20


Сообщений в теме: 97

#31 Гость_oleg_v_*

  • Гость

Отправлено 21 Июль 2009 - 11:01

Просмотр сообщенияAlmost Dead (21.7.2009, 11:50) писал:

Можно услышать основания для столь нелицеприятного вывода?
Одно из оснований уже обсудили. 2 других - худшая, чем у C1 детализация и абсолютно идиотическая (на мой вкус) идеология интерфейса, напоминающая медиа плеер в мобильном телефоне.

Просмотр сообщенияAlmost Dead (21.7.2009, 11:50) писал:

Даже книги есть.:)
У меня аллергия на книги про софт, поскольку я его пишу сам.

#32 AeRo

  • Пользователь
  • 535 сообщений
  • Город:Львов, Украина

Отправлено 21 Июль 2009 - 11:18

Специально для Almost Dead неотключаемая мегафильтрация в ЛР:

Прикрепленное изображение: noise1_1.jpg

#33 var-alex

  • Пользователь
  • 689 сообщений
  • Город:г. Коломна МО

Отправлено 21 Июль 2009 - 14:02

Просмотр сообщенияAeRo (21.7.2009, 12:17) писал:

Специально для Almost Dead неотключаемая мегафильтрация в ЛР:
Что за камера? Какое ISO? Какая версия LR?

#34 AeRo

  • Пользователь
  • 535 сообщений
  • Город:Львов, Украина

Отправлено 21 Июль 2009 - 15:01

Олик Е500 на ИСО1600. Года два назад сравнивал. Да и какая разница? С К20 на самом песледнем ЛР картинка полностю аналогичная. Как и с другими камерами.

Я к тому, что есле обрабатывать фото в ЛР, то придиратся к совсем незначительной внутрикамерной фильтрации смысла нету. Лайтрум итак значительно сильнее фильтрирует программно.

В остальном притензий к ЛР у меня нету, в нём и работаю: цвета с К20 получаются просто отменные! В отличии от внутрикамерного жепега К20, который уже действительно бараны сделали: гаммакривые поканально так хитро выгнуты, что ни нормального цвета, ни нормальной тональности не получить вообще никак.

#35 var-alex

  • Пользователь
  • 689 сообщений
  • Город:г. Коломна МО

Отправлено 21 Июль 2009 - 15:19

Просмотр сообщенияAeRo (21.7.2009, 16:00) писал:

Я к тому, что есле обрабатывать фото в ЛР, то придиратся к совсем незначительной внутрикамерной фильтрации смысла нету. Лайтрум итак значительно сильнее фильтрирует программно.
Собственно я так и делаю. На примере приведенном разницу вижу, но выразить ее словами не могу, слишком мала она. imho конечно. Интересно, она действительно сильно влияет на детализацию?

#36 Гость_Almost Dead_*

  • Гость

Отправлено 21 Июль 2009 - 16:16

Просмотр сообщенияoleg_v (21.7.2009, 17:00) писал:

Одно из оснований уже обсудили. 2 других - худшая, чем у C1 детализация и абсолютно идиотическая (на мой вкус) идеология интерфейса, напоминающая медиа плеер в мобильном телефоне.
У меня аллергия на книги про софт, поскольку я его пишу сам.
Ну, это поговорка про танцора. Интерфейс там вполне обычный. Как и у прочих конверторов.
Что касается С1 - то еще уважаемый malykh (жаль что он покинул форум) мог бы с Вами подискутировать на эту тему,
как он лажает с дебайером в сложных условиях, особенно с лесом, листвой и пейзажем.
К тому же в С1 зашит неотключаемый ШАРП. Да, милейший...Именно так.
Так что на вкус и цвет товарищей нет.

Просмотр сообщенияAeRo (21.7.2009, 17:17) писал:

Специально для Almost Dead неотключаемая мегафильтрация в ЛР:

И что я должен увидеть тут? :) наверное, логично показать это же на других ИСО тоже.
Я ИСО1600 не использую. Да и 800 редко. 100-200.

Сообщение отредактировал Almost Dead: 21 Июль 2009 - 16:19


#37 Гость_oleg_v_*

  • Гость

Отправлено 21 Июль 2009 - 16:36

Просмотр сообщенияAlmost Dead (21.7.2009, 17:15) писал:

Интерфейс там вполне обычный.
Обычный - это когда я хочу открыть файл и делаю это без приседаний вроде добавления его в какую то 'коллекцию', про которую я предпочитаю ничего не знать вообще. Не видите разницы? Тогда попробуйте открыть 2 файла с одинаковыми именами в разных директориях и попробуйте потом найти способ их различить.


Просмотр сообщенияAlmost Dead (21.7.2009, 17:15) писал:

лажает с дебайером в сложных условиях
Дебаер может не лажать только если его основательно замылить. Меня такой подход не устраивает. А лажает он или нет мне более менее все равно. Вот 20-ка лажает с контрастом в тенях и ничего, никто не жалуется.

#38 jov

  • Пользователь
  • 475 сообщений
  • Город:Воронеж

Отправлено 21 Июль 2009 - 16:49

Просмотр сообщенияAlmost Dead (21.7.2009, 17:15) писал:

К тому же в С1 зашит неотключаемый ШАРП


Вы точно уверены в своем заявлении?
Прикрепленное изображение: 1.JPG

#39 Гость_oleg_v_*

  • Гость

Отправлено 21 Июль 2009 - 16:55

Шарп вообще трудно отделить от дебаера. Я смотрю на соотношение детализации к шумам. У адоба оно одно из самых худших. С1 версии 4, кстати, тоже испаганился основательно.

#40 AeRo

  • Пользователь
  • 535 сообщений
  • Город:Львов, Украина

Отправлено 21 Июль 2009 - 17:08

>Вот 20-ка лажает с контрастом в тенях и ничего, никто не жалуется.

Выводы там новые есть? Ниже ИСО1600 таки не наблюдались те преславутые проваленые тени в РАВе на К20? К-7 тоже этим страдает?

#41 Гость_oleg_v_*

  • Гость

Отправлено 21 Июль 2009 - 17:23

Насчет теней не знаю, вроде с этой порочной практикой завязали. Там и без нее проблем хватает пока

#42 AeRo

  • Пользователь
  • 535 сообщений
  • Город:Львов, Украина

Отправлено 21 Июль 2009 - 17:28

Тогда о каком контрасте в тенях речь?

#43 Гость_oleg_v_*

  • Гость

Отправлено 21 Июль 2009 - 17:38

Просмотр сообщенияAeRo (21.7.2009, 18:27) писал:

Тогда о каком контрасте в тенях речь?
Вы о чем вообще? Где речь?

#44 AeRo

  • Пользователь
  • 535 сообщений
  • Город:Львов, Украина

Отправлено 21 Июль 2009 - 17:39

"Вот 20-ка лажает с контрастом в тенях и ничего, никто не жалуется."
?

Сообщение отредактировал AeRo: 21 Июль 2009 - 17:39


#45 Гость_oleg_v_*

  • Гость

Отправлено 21 Июль 2009 - 17:42

Просмотр сообщенияAeRo (21.7.2009, 18:38) писал:

"Вот 20-ка лажает с контрастом в тенях и ничего, никто не жалуется."
?
А что, она не лажает?

#46 AeRo

  • Пользователь
  • 535 сообщений
  • Город:Львов, Украина

Отправлено 21 Июль 2009 - 17:58

в раве?

#47 Гость_oleg_v_*

  • Гость

Отправлено 21 Июль 2009 - 18:16

Просмотр сообщенияAeRo (21.7.2009, 18:57) писал:

в раве?
Ага

#48 AeRo

  • Пользователь
  • 535 сообщений
  • Город:Львов, Украина

Отправлено 21 Июль 2009 - 18:23

На всех ИСО?

На всех ИСО?

#49 Гость_oleg_v_*

  • Гость

Отправлено 21 Июль 2009 - 18:30

Какая разница? Вам поговорить не с кем/не о чем больше?

Сообщение отредактировал oleg_v: 21 Июль 2009 - 18:30


#50 AeRo

  • Пользователь
  • 535 сообщений
  • Город:Львов, Украина

Отправлено 21 Июль 2009 - 18:40

вы вольно констатировали некий факт: "Вот 20-ка лажает с контрастом в тенях и ничего, никто не жалуется." - извольте уж объяснить

#51 Гость_oleg_v_*

  • Гость

Отправлено 21 Июль 2009 - 18:44

Просмотр сообщенияAeRo (21.7.2009, 19:39) писал:

извольте уж объяснить
Что конкретно я 'вольно констатировал'. Так я констатировал или нет? Если она лажает хотя бы при одном ISO, она лажает, и это факт, который невозможно 'вольно констатировать'.

#52 HSV

  • Администратор
  • 16 884 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 21 Июль 2009 - 18:47

Просмотр сообщенияAeRo (21.7.2009, 18:39) писал:

вы вольно констатировали некий факт: "Вот 20-ка лажает с контрастом в тенях и ничего, никто не жалуется." - извольте уж объяснить
Я Вам настоятельно рекомендую перечитать темы в этом разделе :) Тогда вам многое станет понятно. Пока что вы общаетесь на разных языках. Не заставляйте Олега пересказывать всю историю с 1917 года :)

#53 Гость_oleg_v_*

  • Гость

Отправлено 22 Июль 2009 - 10:32

Просмотр сообщенияAlmost Dead (20.7.2009, 17:19) писал:

А можно K200D посмотреть? до 800 включительно.
Посмотрел - и 200-ку и k-m. Интересная вырисовывается картина прогресса в области шумодаво-стронения:

k200
Шумодав начинает работать с ISO800, степень подавления одинаковая во всех каналах.

k20
Шумодав начинает работает с более низких ISO, определить с какого конкретно не хватает точности.
Шумоподавление в красном и синем канале увеличено почти в 2 раза. Бонус к шумодаву - убитые тени на ISO1600 и выше.

k-m
Аналогично k20, но без убитых теней.

k-7
По сравнению с k-m добавлено усреднение между соседними зелеными пикселами в ячейке. НО - шумодав не работает на ISO1600 и ниже.

В последнее как то даже не верится. Может предсерийный образец попался?

Сообщение отредактировал oleg_v: 22 Июль 2009 - 10:33


#54 Lokicoon

  • Пользователь
  • 947 сообщений
  • Город:Россия, Екатеринбург

Отправлено 22 Июль 2009 - 11:26

вот это действительно интересно ...

#55 HSV

  • Администратор
  • 16 884 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 22 Июль 2009 - 21:42

Просмотр сообщенияoleg_v (22.7.2009, 10:31) писал:

Посмотрел - и 200-ку и k-m. Интересная вырисовывается картина прогресса в области шумодаво-стронения:
...
Исторически К20 появилась раньше К200. Если их переставить местами, будет более логичная картинка.

#56 deejjjaaaa

  • Пользователь
  • 2 069 сообщений
  • Город:USA

Отправлено 22 Июль 2009 - 22:45

Просмотр сообщенияoleg_v (22.7.2009, 3:31) писал:


В последнее как то даже не верится. Может предсерийный образец попался?

на imaging resource если смотреть тэги в photome то ревизия камеры = 2 .... на всех остальных виденных мною примерах ревизия = 1... вы откуда примеры брали ?

#57 Гость_oleg_v_*

  • Гость

Отправлено 23 Июль 2009 - 09:39

Просмотр сообщенияdeejjjaaaa (22.7.2009, 23:44) писал:

вы откуда примеры брали ?
С imaging resource и брал

#58 Гость_Still Alive_*

  • Гость

Отправлено 30 Август 2009 - 16:18

Просмотр сообщенияHSV (23.7.2009, 3:41) писал:

Исторически К20 появилась раньше К200. Если их переставить местами, будет более логичная картинка.
одновременно. в один день.

#59 Юрий Викторович

  • Пользователь
  • 615 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 Сентябрь 2009 - 19:18

Просмотр сообщенияoleg_v (22.7.2009, 11:31) писал:


k20
Шумодав начинает работает с более низких ISO, определить с какого конкретно не хватает точности.
Шумоподавление в красном и синем канале увеличено почти в 2 раза. Бонус к шумодаву - убитые тени на ISO1600 и выше.

Разве на 20-ке шумодав нельзя отключить на ИСО?

#60 Гость_oleg_v_*

  • Гость

Отправлено 09 Сентябрь 2009 - 19:22

Просмотр сообщенияユーリ・ (9.9.2009, 20:17) писал:

Разве на 20-ке шумодав нельзя отключить на ИСО?
Фактически нет. То, что выведено в меню, на шумоподавление в RAW никак не влияет.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных