Перейти к содержимому


Вопрос про кадрирование портретов.


Сообщений в теме: 62

#1 wayerr

  • Пользователь
  • 3424 сообщений
  • Город:Краснодар

Отправлено 27 June 2009 - 19:30

Обычно рекомендуют кадрировать портрет так чтобы голова ни в коем случае не обрезалась, и в большинстве портретов эти рекомендации соблюдаются. Однако, иногда в кино и среди фотографий появляются портреты с подобным кадрированием:
http://www.photograp...e.htm?id=176558
http://www.photograp...re.htm?id=92123
http://www.photograp...e.htm?id=408121
http://www.photograp...e.htm?id=486847
(отобрано для илюстрации вопроса)

и вот ворос где та грань, когда "ошибка" (отсутпление от рекомендаций, в общемто логичных) превращается в "художественный замысел" , понятно что с опытом это понимание должно само придти, но всетаки интересно.

Навеяно сей темой http://www.penta-club.ru/forum/index.php?s...c=48942&hl=

#2 ©Андрей

  • Пользователь
  • 5405 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Отчество:Владимирович
  • Город:Рига

Отправлено 27 June 2009 - 19:44

если снимаете для учебника, то стоит следовать рекомендациям
если для себя, то кто вам судья? :)

#3 wayerr

  • Пользователь
  • 3424 сообщений
  • Город:Краснодар

Отправлено 27 June 2009 - 19:46

Просмотр сообщенияA4home (27.6.2009, 20:43) писал:

если для себя, то кто вам судья? :)
В принципе все тут снимают для себя но на мнение других смотрят.

#4 Prosperо

  • Пользователь
  • 1437 сообщений

Отправлено 27 June 2009 - 20:02

Чем больше глаза говорят о чём- то, тем меньше можно думать о "правильном" кадрировании.
Но это точно такая же рекомендация, как и названная в стартовом сообщении. То есть — руководствоваться ей следует также с оглядкой на свой вкус.

#5 NetSkater

  • Пользователь
  • 6625 сообщений

Отправлено 27 June 2009 - 20:05

Просмотр сообщенияwayerr (27.6.2009, 19:29) писал:

и вот ворос где та грань, когда "ошибка" (отсутпление от рекомендаций, в общемто логичных) превращается в "художественный замысел" ,

Есть предположение, что на приведенных Вами примерах такое кадрирование призвано подчеркнуть детали лица портретируемого - глаза, профиль и т.д., выделить именно эти части лица.

#6 XenosZ

  • Пользователь
  • 442 сообщений

Отправлено 27 June 2009 - 20:15

Просмотр сообщенияA4home (27.6.2009, 20:43) писал:

если снимаете для учебника, то стоит следовать рекомендациям

Где то читал, что обрезание макушки усиливает эмоциональность, но не могу найти где.

Сообщение отредактировал XenosZ: 27 June 2009 - 20:16


#7 Эллин

  • Пользователь
  • 3538 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Фамилия:Арт.
  • Город:Москва

Отправлено 27 June 2009 - 20:28

Просмотр сообщенияNetSkater (27.6.2009, 21:04) писал:

Есть предположение, что на приведенных Вами примерах такое кадрирование призвано подчеркнуть детали лица портретируемого - глаза, профиль и т.д., выделить именно эти части лица.
Правильное предположение. Хрестоматийное.

#8 vlad59

  • Пользователь
  • 5340 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Город:Dnepr

Отправлено 27 June 2009 - 20:33

Просмотр сообщенияXenosZ (27.6.2009, 20:14) писал:

Где то читал, что обрезание макушки усиливает эмоциональность, но не могу найти где.
Может и не нужно искать, к чему ограничения?

#9 smellard

  • Пользователь
  • 298 сообщений

Отправлено 28 June 2009 - 09:14

По-моему, обрезание макушки как минимум не ухудшает восприятие портрета. Зато это позволяет увеличить масштаб остальной части лица. Другое дело, что, обрезав подбородок, фотограф заставляет изображаемому человека выглядеть как-то непривычно. Я думаю, что дело тут в человеческом воображении: макушку мы можем без проблем "дорисовать в голове", а вот нижняя часть лица содержит такие черты, которые точно вообразить невозможно. Последнее предложение - это чистое ИМХО, разумеется.
Кстати, авторы книг вроде бы не против обрезания макушки. Например, 98-ая страница книги Скота Келби "Цифровая фотография. Том 2." озаглавлена "Обрезаем макушку"

#10 Гость_Boris_*

  • Гость

Отправлено 28 June 2009 - 09:21

Если на фотографии только лицо, то тогда бывает довольно трудно расположить глаза модели в золотом сечении - надо резать...

А вообще, важно же, чтобы было красиво и портрет вызывал контакт у зрителя с моделью, а не то, чтобы по книжке было снято...

#11 smellard

  • Пользователь
  • 298 сообщений

Отправлено 01 July 2009 - 15:48

У меня появился вопрос насчет кадрирования. Дело в том, что мне уже два человека сказали, что им не нравится, что я обрезаю ноги на фотографиях.
Что скажите?
Я мотивирую это тем, что хочется сделать так, чтобы лицо занимало больше площади кадра, а если делать ростовой портрет, то лицо будет не так хорошо видно (особенно если выкладывать фото туда, где они будут отображаться в маленьком размере).

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: Image00003.jpg
  • Прикрепленное изображение: Image00002.jpg
  • Прикрепленное изображение: Image00001.jpg
  • Прикрепленное изображение: Image00004.jpg

Сообщение отредактировал smellard: 01 July 2009 - 15:48


#12 ©Андрей

  • Пользователь
  • 5405 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Отчество:Владимирович
  • Город:Рига

Отправлено 01 July 2009 - 15:57

Просмотр сообщенияsmellard (1.7.2009, 15:47) писал:

что я обрезаю ноги на фотографиях.
ноги можно резать только в двух местах
сильно выше колен. либо уже у ступней
а чтобы снять портрет крупно надо подойти поближе

#13 smellard

  • Пользователь
  • 298 сообщений

Отправлено 01 July 2009 - 16:36

Просмотр сообщенияA4home (1.7.2009, 16:56) писал:

ноги можно резать только в двух местах
сильно выше колен. либо уже у ступней
а чтобы снять портрет крупно надо подойти поближе
Спасибо. Я правильно понимаю, что неудачно обрезаны ноги на левом из четырех кадров, которые я привел. Остальные вроде бы соответствуют тому, что Вы сказали.

#14 pentaxer

  • Пользователь
  • 33 сообщений

Отправлено 01 July 2009 - 16:51

Просмотр сообщенияA4home (1.7.2009, 15:56) писал:

ноги можно резать только в двух местах
сильно выше колен. либо уже у ступней
а чтобы снять портрет крупно надо подойти поближе

Насчте "сильно выше колен" согласен, но близко к ступням, мне кажется, не следует резать, это как раз будет хуже всего. Попробуйте снять таким образом и посмотрите как смотрится человек на фото без ступней, которые умышленно или неумышленно не взяты в кадр!

#15 CBC

  • Пользователь
  • 1899 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 01 July 2009 - 16:59

+1, обрезанные у ступней ноги - неудачный вариант.

#16 ©Андрей

  • Пользователь
  • 5405 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Отчество:Владимирович
  • Город:Рига

Отправлено 01 July 2009 - 17:01

Просмотр сообщенияpentaxer (1.7.2009, 16:50) писал:

Насчте "сильно выше колен" согласен, но близко к ступням, мне кажется, не следует резать, это как раз будет хуже всего. Попробуйте снять таким образом и посмотрите как смотрится человек на фото без ступней, которые умышленно или неумышленно не взяты в кадр!
так снимают моду(откройте любой журнал класса Comopolitan). спорить не собираюсь
мало того при это ешё и макушку обрезают. частенько

Сообщение отредактировал A4home: 01 July 2009 - 17:04


#17 smellard

  • Пользователь
  • 298 сообщений

Отправлено 01 July 2009 - 17:12

Не сложно ли будет кому-нибудь привести примеры "удачно обрезанных" портретов? Я понимаю, что их "можно в любом журнале увидеть", поэтому и прошу привести примеры только тех, кому будет не сложно :) Сейчас гляну литературу, что там говорят на эту тему.

#18 hoholok

    слепой фотограф

  • Пользователь
  • 8218 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Львiв

Отправлено 01 July 2009 - 18:46

Просмотр сообщенияpentaxer (1.7.2009, 16:50) писал:

Насчте "сильно выше колен" согласен, но близко к ступням, мне кажется, не следует резать, это как раз будет хуже всего. Попробуйте снять таким образом и посмотрите как смотрится человек на фото без ступней, которые умышленно или неумышленно не взяты в кадр!

абсолютно согласен.
А то что "в моде" режут ступни - это, надо полагать, чтобы обращали больше внимания на одежду.
Но мода, справедливости ради, следует заметить - это все же не портрет. :)

#19 pentaxer

  • Пользователь
  • 33 сообщений

Отправлено 02 July 2009 - 17:20

Просмотр сообщенияhoholok (1.7.2009, 18:45) писал:

абсолютно согласен.
А то что "в моде" режут ступни - это, надо полагать, чтобы обращали больше внимания на одежду.
Но мода, справедливости ради, следует заметить - это все же не портрет. :)

Именно так! Подозреваю что моде так снимают по той причине, что хотят показать не всю модель целиком, а наряд, который она демонстрирует (платье, бикини и т.п.). В данном случае (наверное) обрезанные ступни простительно. Но в любых других случаях съемки этого следует избегать.

#20 Nikolya

  • Пользователь
  • 46 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 July 2009 - 17:32

Просмотр сообщенияsmellard (1.7.2009, 16:47) писал:

У меня появился вопрос насчет кадрирования. Дело в том, что мне уже два человека сказали, что им не нравится, что я обрезаю ноги на фотографиях.
Что скажите?


ИМХО. В таком виде кадры неудачны скомпонованы.
Слишком много ненужного неба, например.

Возоможно, тот, кто недоволен "ногами" хотел бы увидеть себя в "полный рост".

ИМХО, надо было доводить дело до конца, присесть, сфоткать в полный рост, подойти ближе, сделать портрет.

Сообщение отредактировал Nikolya: 02 July 2009 - 17:33


#21 smellard

  • Пользователь
  • 298 сообщений

Отправлено 02 July 2009 - 18:41

Просмотр сообщенияNikolya (2.7.2009, 18:31) писал:

ИМХО. В таком виде кадры неудачны скомпонованы.
Слишком много ненужного неба, например.

Возоможно, тот, кто недоволен "ногами" хотел бы увидеть себя в "полный рост".

ИМХО, надо было доводить дело до конца, присесть, сфоткать в полный рост, подойти ближе, сделать портрет.
Спасибо за Ваш ответ!
Кто недоволен, тех на кадрах нет :)
Согласен, что неба много. Насчет остального тоже согласен, в следующий раз буду делать лучше.

#22 JustMax

  • Пользователь
  • 71 сообщений
  • Город:Бонн, Германия

Отправлено 03 July 2009 - 11:18

Прикрепленное изображение: _IGP0259_2.JPG

Вот тут, мне кажется, вообще все равно, что и как обрезает, главное в кадре - глаза.

#23 lexxur

  • Пользователь
  • 75 сообщений
  • Город:Наро-Фоминск

Отправлено 24 July 2009 - 20:04

Просмотр сообщенияsmellard (1.7.2009, 18:11) писал:

Не сложно ли будет кому-нибудь привести примеры "удачно обрезанных" портретов? Я понимаю, что их "можно в любом журнале увидеть", поэтому и прошу привести примеры только тех, кому будет не сложно :) Сейчас гляну литературу, что там говорят на эту тему.
Не обрезАл. Так снято.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: ______IMGP1715_2.JPG


#24 Пентагон

  • Пользователь
  • 2658 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 11 May 2010 - 01:33

Всем привет :)

Вот ТУТ уважаемый А.Тимофеичев предложил к обсуждению фото.
Сразу скажу, в целом фото понравилось.
Но есть один нюанс, заинтересовавший не только меня, и мешающий мне сказать "очень понравилось":

Просмотр сообщенияЙож (10.5.2010, 23:51) писал:

... кадрирование с обрезанием макушки ... Насколько я могу понять автора, это все было допущено со смыслом. С каким?
Я присоединяюсь к вопросу, тем более, что он весьма занимает меня уже пару дней.

Позавчера ходили с дочкой в фотостудию (бонус к подарку на ее др), пока ее фотографировали смотрел студийные альбомы, фото на стенках, а потом серию с дочкой.
удивило, что на значительном количестве кадров что-нибудь, да безжалостно отрезано, причем кое-где понятно, что намеренно, а кое-где - нет (ну, например, фото годовалого ребенка, внизу кадра голова, вверху кадра задранные ноги, от головы до нижнего края кадра сантиметра полтора, а пальчики на ногах вверху кадра обрезаны).
На нескольких дочкиных фото то туфли отрезаны, то половина руки, то макушка - при том, что с противоположной стороны кадра есть свободное место.

В общем, вопрос: пошто расчлененкой занимаемся, товарищи дорогие? :)

#25 pilipim

  • Пользователь
  • 544 сообщений
  • Город:ЕКБ

Отправлено 11 May 2010 - 06:11

Просмотр сообщенияПентагон (11.5.2010, 4:32) писал:

В общем, вопрос: пошто расчлененкой занимаемся, товарищи дорогие? :)
потому что тот кто никакого образования не получил, стал фотографом :)

это у художника на один портрет может уйти не один день, у фотографа есть лишь доли секунд и камера может дернутся в этот момент, и ведь зараза дергается )))
А там где что либо подрезано намеренно обычно сразу же видно и вопросов не возникает как правило.

Сообщение отредактировал pilipim: 11 May 2010 - 06:08


#26 Светлый Циан

    Организатор экспресс-конкурсов

  • Пользователь
  • 8640 сообщений
  • Имя:Артур
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 11 May 2010 - 06:14

Просмотр сообщенияПентагон (11.5.2010, 4:32) писал:

В общем, вопрос: пошто расчлененкой занимаемся, товарищи дорогие? :)
Если на ногах отрезаны пальчики, то это от невнимательности :) Это брак, но "пипл хавает".

На самом деле, какое бы кадрирование не производилось, оно выполняется с целью повышения выразительности композиции.
Вы заметили, наверное, что ухо на крупноплановом портрете тянет на себя акцент не хуже глаз, и если мы не спрятали ухо ракурсом, то его можно убрать кадрированием.

Сообщение отредактировал Светлый Циан: 11 May 2010 - 06:15


#27 Пентагон

  • Пользователь
  • 2658 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 11 May 2010 - 08:22

Просмотр сообщенияpilipim (11.5.2010, 7:10) писал:

это у художника на один портрет может уйти не один день, у фотографа есть лишь доли секунд и камера может дернутся в этот момент, и ведь зараза дергается )))
А там где что либо подрезано намеренно обычно сразу же видно и вопросов не возникает как правило.
С репортажной отчлененкой согласен - всякое бывает впопыхах, но, повторюсь, дочку без всякой спешки фотографировали целый час в студии - там то откуда руки-ноги отрезанные?

#28 Гость_серенький волчок_*

  • Гость

Отправлено 11 May 2010 - 08:28

На снимке ув. Александра Тимофеичева голова не обрезана, кстати. И сразу вдруг вопросы. Ах макушка туда, макушка сюда. А вот здесь, для примера, полчеловека с руками того этого, как не бывало - одна задница. И ничего - пипл хавает и вопросов не задаёт. Почему? Занимает меня этот вопрос.

#29 Пентагон

  • Пользователь
  • 2658 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 11 May 2010 - 08:55

Просмотр сообщениясеренький волчок (11.5.2010, 9:27) писал:

На снимке ув. Александра Тимофеичева голова не обрезана, кстати. И сразу вдруг вопросы. Ах макушка туда, макушка сюда.
Я повторюсь - эту конкретную отрезанную макушку у девочки на фото я считаю нюансом, который в целом картинку не испортил.
Но с целой головой на мой взгляд было бы лучше.

И еще раз повторюсь - если нарочито отрезанные части тела можно трактовать, как "видение автора" (возможно, когда сфотографированный касается всех четырех сторон кадра, фото выглядит устойчивее),
то чуть-чуть отрезанные части тела (ступни наполовину, пальцы по последней фаланге, макушка и т.д.) - вот это лично для меня смотрится браком.

Ну вот такие у меня в душе индивидуальные потемки, "все равно: смотри и чти, смотри и не плюй..." ©

По теме-то есть что сказать? А то вопрос так и остался без ответа :)

Сообщение отредактировал Пентагон: 11 May 2010 - 08:56


#30 Гость_серенький волчок_*

  • Гость

Отправлено 11 May 2010 - 09:00

Просмотр сообщенияПентагон (11.5.2010, 9:54) писал:

...По теме-то есть что сказать? А то вопрос так и остался без ответа :)

По теме чего? Фото ув. Александра Тимофеичева обсуждется в ином разделе. А здесь люди вопросы задают - так? Или мне нельзя было свой вопрос здесь задать? Так Вы уточните - я сотру.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных