Сообщений в теме: 206

[st_tsourkan]

garlic (17 July 2018 - 16:52) писал:

пришёл к противоположному выводу.

Хм... не то что бы у пятёрки плохой цвет. Пятёрка слишком синит. Увожу ББ в бОльшую цветовую температуру - начинает желтить. Пробовал насыщенность синего убавлять, и в Camera Calibration тоже. Всё равно не то.


Вот. Снято на К200. На пятак такие цвета получить не удавалось. Всё вокруг да около...

[garlic]

если вы думаете, что я намерен вас переубеждать - то нет :-)
продолжайте думать, как привыкли, бога ради :-)

[st_tsourkan]

garlic (17 July 2018 - 17:24) писал:

если вы думаете, что я намерен вас переубеждать - то нет :-)
продолжайте думать, как привыкли, бога ради :-)

Ничуть не думаю так На самом деле для беспристрастного подхода к делу надо будет взять с собой в поместье пятак и двухсотку и пофоткать на них одну и ту же сцену на один и тот же объектив.
Тогда можно будет полноценно сравнить. Может, я ещё амнистирую пятак)

[donvostok]

st_tsourkan сказал:

На самом деле для беспристрастного подхода к делу надо будет взять с собой в поместье пятак и двухсотку и пофоткать на них одну и ту же сцену на один и тот же объектив. Тогда можно будет полноценно сравнить. Может, я ещё амнистирую пятак)

Именно.
Еще попробуйте вместо АвтоББ в камере (Капять) поставить "Дневной Свет".

Но, все равно, 200ку уже не продам ни за что .
Не смотря на то, что есть еще К-Х, К-30 и К-5 (которая пока что сдохла).

[st_tsourkan]

donvostok (17 July 2018 - 17:54) писал:

Именно.
Еще попробуйте вместо АвтоББ в камере (Капять) поставить "Дневной Свет".

Но, все равно, 200ку уже не продам ни за что .
Не смотря на то, что есть еще К-Х, К-30 и К-5 (которая пока что сдохла).

Тоже двухсотку никому не отдам. Впрочем, К10 не хуже картинку даёт, но бандинг всё-таки портит картину.

Дневной свет пробовал ставить в обеих камерах. Пятёрочный кадр всё-таки синит (и, что характерно, в Лайтруме у него настройки цветовой температуры и оттенка отличаются от таковых для двухсотки с пресетом Дневной свет).

[garlic]

рассуждать о нюансах цветопередачи Пентакса, рассматривая его в лайтруме....это как в том анекдоте, когда "мне Рабинович по телефону напел" :-)

У вас что PPL нет?

[st_tsourkan]

garlic (17 July 2018 - 18:04) писал:

У вас что PPL нет?

Есть, но не нравится интерфейс, юзабилити и неотключаемый шумодав. Поэтому не использую. В основном из-за шумодава.

[donvostok]

garlic сказал:

У вас что PPL нет?

Ху из ППЛ?

[st_tsourkan]

donvostok (18 July 2018 - 09:43) писал:

Ху из ППЛ?

Pentax Photo Laboratory - программа, расширяющая возможности Pentax Digital Camera Utility

[garlic]

donvostok сказал:

Ху из ППЛ?

штатная прога: Pentax Photo Laboratory

st_tsourkan сказал:

Поэтому не использую.

ну тада к чему стенания о цвете...

st_tsourkan сказал:

Pentax Photo Laboratory - программа, расширяющая возможности Pentax Digital Camera Utility

не "расширяющая", а просто более ранняя версия родного ПО.
Название PDCU появилось на более поздних поколениях, то ли с К-7, то ли с К-5.

[donvostok]

garlic сказал:

штатная прога: Pentax Photo Laboratory

Не знаю такой.

garlic сказал:

Название PDCU появилось на более поздних

А эту знаю уж года с 2011го.
Но не пользуюсь.
Потому как
1. это есть переработанная и урезанная Силкипикс. А интерфейс у ПДКУ тупой и медленный
2. При правильном экспонировании и ББ можно потянуть в любом редакторе и Jpeg. Цвет уж точно будет фирменный.
3. народ утверждает что при использовании правильных профилей С1, RT, Силкипикс и прочие дают цвет не хуже.
У вас есть доказательства обратного?

Сообщение отредактировал donvostok: 18 July 2018 - 10:50

[st_tsourkan]

garlic (18 July 2018 - 10:12) писал:

ну тада к чему стенания о цвете...

Дело в том, что Лайтрум с профилем для К-5 II, выделенным из DNG (при помощи Adobe DNG Profile Editor), даёт точно такой же цвет, что и PPL.
С той лишь разницей, что PPL замыливает картинку заметно.

Поэтому тут не столько проблема ПО, сколько проблема самой связки "матрица-профиль".
Увы, никак не доберусь до дома, чтобы взять пядвак и пощёлкать на него вместе с двухсоткой.

[donvostok]

st_tsourkan сказал:

Лайтрум с профилем для К-5 II, выделенным из DNG (при помощи Adobe DNG Profile Editor), даёт точно такой же цвет, что и PPL.

Теоретически, профиль для определенной камеры примененный практически в любом конвертере должен давать "тот" цвет.

st_tsourkan сказал:

никак не доберусь до дома, чтобы взять пядвак и пощёлкать на него вместе с двухсоткой.

На штатив, один и тот же объектив, одинаковый свет, одинаковая экспопара в М режиме. Лучше чуть с недодержкой.
Объектив лучше фикс.

PS Будет время - сам такой тест сделаю.

Сообщение отредактировал donvostok: 18 July 2018 - 10:56

[st_tsourkan]

Да, именно так и хочу - один и тот же объектив, экспопара, свет и т. п.

donvostok (18 July 2018 - 10:55) писал:

Теоретически, профиль для определенной камеры примененный практически в любом конвертере должен давать "тот" цвет.

Так и есть. Цвет один и тот же, что в PDCU, что в Лайтруме. Вопрос в том, что этот цвет с пятёрки по сравнению с двухсоткой кажется каким-то неестественным. Желтушно-синюшным что ли.
Правда, возможно, это моё субъективное восприятие.

А пока суд да дело, вот вам КДПВ (картинка для привлечения внимания)


Можно даже провокативный вопрос задать: на какую камеру снято - К-200/K-m или K-5 II?

[garlic]

st_tsourkan сказал:

Желтушно-синюшным что ли.

так не бывает. Жёлтый и синий исключают друг друга.

st_tsourkan сказал:

Можно даже провокативный вопрос задать: на какую камеру снято - К-200/K-m или K-5 II?

на сюжетах с насыщенным красным разница точно будет видна.

donvostok сказал:

Не знаю такой.
...
А эту знаю уж года с 2011го.

К200 - модель 2007 года, К-м - 2008.

donvostok сказал:

У вас есть доказательства обратного?

нет. Родное ПО не вынуждает меня к поиску альтернатив (соответственно, детальному их изучению).

[st_tsourkan]

garlic (18 July 2018 - 11:16) писал:

так не бывает. Жёлтый и синий исключают друг друга.

Должны исключать. Но сколько бы я ни смотрел на картинку с пядвака, ощущение, что она и синит, и желтит одновременно
Больше склоняюсь к выводу, что это следствие перенасыщенности синего канала у пятёрки. Не раз о таком слышал и из других источников.

[garlic]

st_tsourkan (18 July 2018 - 11:21) писал:

Должны исключать. Но сколько бы я ни смотрел на картинку с пядвака, ощущение, что она и синит, и желтит одновременно
Больше склоняюсь к выводу, что это следствие перенасыщенности синего канала у пятёрки. Не раз о таком слышал и из других источников.

на фоне того, как перенасыщается красный канал у камер поколения ПЗС - у К-5 просто идеальный баланс :-)

[st_tsourkan]

garlic (18 July 2018 - 11:23) писал:

на фоне того, как перенасыщается красный канал у камер поколения ПЗС - у К-5 просто идеальный баланс :-)

А есть примеры? Снимал на ПЗС-камеры (суперсотка, десятка, двухсотка) в разных условиях и перенасыщенности красного не отмечал (даже когда тянул глубокие тени).

[garlic]

да, есть 60+ тысяч примеров :-)

[donvostok]

garlic сказал:

на фоне того, как перенасыщается красный канал у камер поколения ПЗС - у К-5 просто идеальный баланс :-)

Да, перенасыщается. Но, я бы не сказал что критично.
Теперь вопрос, что и для кого хуже:
- перенасыщение красного в ПЗС?
- синька, особенно вечером (а также пурпур, особенно в небе) в КМОП?

Пошел за попкорном

Сообщение отредактировал donvostok: 18 July 2018 - 12:01

[garlic]

х.з.....
К20, К-5-2, к-3 - перекоса в синий не отмечаю (допускаю, что инструментально его там можно намерить, но внимание на себя не тянет, т.е., можно пренебречь)

[donvostok]

garlic сказал:

инструментально его там можно намерить, но внимание на себя не тянет, т.е., можно пренебречь)

Ах, да, совсем забыл. У всех карандаши мониторы - разные. Так что...

[garlic]

donvostok сказал:

Ах, да, совсем забыл. У всех карандаши мониторы - разные. Так что...

ах да, совсем забыл: даже среди фотолюбителей далеко не у всех мониторы типа IPS и приличного размера (как, например, у меня). Так что....

[donvostok]

Хотел сделать маленький тестик, взял с собой 3 камеры: к-200, К-х и к-30.
Но, надвигающийся дождь, пропавшее солнце и комары не дали толком сделать задуманное.
В итоге участвовали 2 камеры. Объективы одинаковые, параметры съемки одинаковые (почти). Кроме ББ. Где авто, а где и дневной свет.
Выдержка, ИЗО, диафрагма - полностью близнецы.
Камджипеги, только резайз.
Цвет.

1


2



3

Сообщение отредактировал donvostok: 19 July 2018 - 17:08

[donvostok]

Вторая часть марлезонского балета:

1.


2.


3.

[st_tsourkan]

В первой серии больше нравится 2-й кадр (трава ярче), во второй серии, пожалуй, тоже второй (небо более адекватного цвета, без сини как на 3 фотке в 2-й серии).

Но угадать, где двухсотка, пока не могу

[donvostok]

И там и там средний (2й) кадр - 200ка на автоББ
Экзиф легко можно посмотреть.

В первой серии последний кадр 30ка с ББ - дневной свет
Во второй серии последний кадр 200ка с ББ - дневной свет.

Первые кадры, соответственно: 30ка с автоББ


Могу сразу сказать, что если бы успел снять еще и на К-Х - синьки было бы гораздо больше.
Особенно вечером. Причем это стало проявляться после прошивки камеры.

Сообщение отредактировал donvostok: 19 July 2018 - 17:43