Перейти к содержимому


Макро. Все известные способы и девайсы"


Сообщений в теме: 266

#211 Cyberex

  • Пользователь
  • 254 сообщений
  • Город:Тернополь

Отправлено 06 Сентябрь 2010 - 15:04

Я задумываюсь о системе из двух объективов для макро.

Можете показать какие-то статьи на эту тему ?
Очень интересует КАКИЕ нужны объективы и переходники (которые скрепляют объективы) для этого... Я хотел бы наши на М42 попробовать, как самый доступный вариант.
Так же очень интересны снимки с таких систем.

А может что-то хорошее получится с моим А70\210 + еще один объектив ?

Сообщение отредактировал Cyberex: 06 Сентябрь 2010 - 15:05


#212 ArSeNik

  • Пользователь
  • 832 сообщений
  • Город:Одесса

Отправлено 06 Сентябрь 2010 - 15:46

Просмотр сообщенияCyberex (6.9.2010, 15:03) писал:

Я задумываюсь о системе из двух объективов для макро.

Можете показать какие-то статьи на эту тему ?
Очень интересует КАКИЕ нужны объективы и переходники (которые скрепляют объективы) для этого... Я хотел бы наши на М42 попробовать, как самый доступный вариант.

А может что-то хорошее получится с моим А70\210 + еще один объектив ?
Объективы используются любые что есть под рукой, на камеру с фокусным побольше, перевёртыш поменьше. Какой хвост на перевёртыше естественно не имеет значения, желательно диаметр передней линзы у него побольше. Единственный необходимый переходник - кольцо оборотное ( варианты названий - оборачивающее, реверсивное ) с нужной резьбой.

#213 Navaho

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 1 037 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 Сентябрь 2010 - 19:54

Просмотр сообщенияCyberex (6.9.2010, 16:03) писал:

Можете показать какие-то статьи на эту тему ?

пара статей про перевертыши:

http://photo-element...ro2/macro2.html
http://art.photo-ele...supermacro.html

#214 Cyberex

  • Пользователь
  • 254 сообщений
  • Город:Тернополь

Отправлено 07 Сентябрь 2010 - 02:44

Просмотр сообщенияArSeNik (6.9.2010, 15:45) писал:

Объективы используются любые что есть под рукой, на камеру с фокусным побольше, перевёртыш поменьше. Какой хвост на перевёртыше естественно не имеет значения, желательно диаметр передней линзы у него побольше. Единственный необходимый переходник - кольцо оборотное ( варианты названий - оборачивающее, реверсивное ) с нужной резьбой.
Как вам такой вариант:

пентакс А70-210 ф4 макро (1:4) + такое кольцо:
http://cgi.ebay.com/Male-58mm-77mm-58-77-m...=item19be9bbf33
+
Токина 28-70 ф2.8

Чем для меня хорошо: докупать мне надо только кольцо, у токины значительно больше линза, чем у а70-210.
Чем плохо для меня: линза токины на 70мм уезжает в глубь корпуса объектива, токина как и а70-210 резкие на ф8.

эта вся система будет работать как макро 1:1, или что-то тут менять надо ?
подчеркну, что макро 1:4 я и так имею.

у меня еще есть лим 40, но там линзочка микроскопическая.
есть кц биометар 80/2.8. по-моему 58мм фильтр. на глаз линза как у а70-210.

#215 Дмитрий Ч.

  • Пользователь
  • 468 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 07 Сентябрь 2010 - 06:27

Просмотр сообщенияCyberex (7.9.2010, 5:43) писал:

Как вам такой вариант:
У меня очень хорошее макро получалось от спарки А70-210 и банального гелиоса 44-7. Причем если кольцо фокусировки гелиоса пару раз обернуть изолентой, то он плотно вставляется в выдвижную бленду зума и никаких колец не требует.
Трамбонная система очень упрощает поиск объекта в кадре плавный "наезд" на него.

#216 ArSeNik

  • Пользователь
  • 832 сообщений
  • Город:Одесса

Отправлено 07 Сентябрь 2010 - 09:55

Просмотр сообщенияCyberex (7.9.2010, 2:43) писал:


эта вся система будет работать как макро 1:1, или что-то тут менять надо ?
подчеркну, что макро 1:4 я и так имею.

у меня еще есть лим 40, но там линзочка микроскопическая.
есть кц биометар 80/2.8. по-моему 58мм фильтр. на глаз линза как у а70-210.
Кратность получаемого макро равна отношению фокусных объектива на камере к перевёртышному. Т.е. ставите Пентакс на 210 мм, Токину на 28 и получаете макро 7,5:1. В реале всё сложнее, будут искажения, лучше всего использовать в качестве оборотня:-) светосильные околополтинники с оптической схемой попроще.
Если линза у перевёртыша недостаточно большого диаметра будет изрядное виньетирование, можно бороться ставя вначале макрокольцо

Сообщение отредактировал ArSeNik: 07 Сентябрь 2010 - 10:15


#217 Cyberex

  • Пользователь
  • 254 сообщений
  • Город:Тернополь

Отправлено 07 Сентябрь 2010 - 12:36

Просмотр сообщенияArSeNik (7.9.2010, 9:54) писал:

Кратность получаемого макро равна отношению фокусных объектива на камере к перевёртышному. Т.е. ставите Пентакс на 210 мм, Токину на 28 и получаете макро 7,5:1. В реале всё сложнее, будут искажения, лучше всего использовать в качестве оборотня:-) светосильные околополтинники с оптической схемой попроще.
Если линза у перевёртыша недостаточно большого диаметра будет изрядное виньетирование, можно бороться ставя вначале макрокольцо
Ну так что, мне стоит попробовать А70-210 и токину, или это ни к чему хорошему не приведет ?
в статье про макро на ХЭ сказано, что зумы плохо использовать для перевертышей.

еще такой вопрос - если объектив резкий на ф8, то и перевертыш должен использоваться на ф8, или для такого макро резкость перевертыша не имеет значения ?

#218 ArSeNik

  • Пользователь
  • 832 сообщений
  • Город:Одесса

Отправлено 07 Сентябрь 2010 - 13:01

Просмотр сообщенияCyberex (7.9.2010, 12:35) писал:

Ну так что, мне стоит попробовать А70-210 и токину, или это ни к чему хорошему не приведет ?
в статье про макро на ХЭ сказано, что зумы плохо использовать для перевертышей.

еще такой вопрос - если объектив резкий на ф8, то и перевертыш должен использоваться на ф8, или для такого макро резкость перевертыша не имеет значения ?
Вряд-ли кто-то подскажет по конкретной паре объективов, линз сотни, комбинаций из них тысячи, только личный эксперимент. Зумы не советуют как я думаю из-за низкой светосилы в большинстве, неудобства управления либо габаритов\веса в случае светосильных.
В разных статьях пишут что перевёртыш используется на открытой а диафрагму крутят на основном, но лично я столкнулся на 80-200 с тем что ГРИП никак не зависела от диафрагмы основного, управление только на перевёртыше. ГРИП на макро мизерная, прикрывать придётся больше чем до 8, светосила всей связки падает катастрофически, так что надо ещё и со светом мудрить

#219 Cyberex

  • Пользователь
  • 254 сообщений
  • Город:Тернополь

Отправлено 07 Сентябрь 2010 - 15:19

Просмотр сообщенияArSeNik (7.9.2010, 13:00) писал:

Вряд-ли кто-то подскажет по конкретной паре объективов, линз сотни, комбинаций из них тысячи, только личный эксперимент. Зумы не советуют как я думаю из-за низкой светосилы в большинстве, неудобства управления либо габаритов\веса в случае светосильных.
В разных статьях пишут что перевёртыш используется на открытой а диафрагму крутят на основном, но лично я столкнулся на 80-200 с тем что ГРИП никак не зависела от диафрагмы основного, управление только на перевёртыше. ГРИП на макро мизерная, прикрывать придётся больше чем до 8, светосила всей связки падает катастрофически, так что надо ещё и со светом мудрить
А фокус там ловить как ? крутя только основной объектив, или и перевертыщ тоже ?

светосила падает так сильно, что даже в погожий день надо вспышку ?

#220 V.Melnikov

  • Пользователь
  • 5 884 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Отчество:Николаевич
  • Фамилия:Мельников
  • Город:Иваново

Отправлено 07 Сентябрь 2010 - 17:53

Просмотр сообщенияCyberex (7.9.2010, 16:18) писал:

А фокус там ловить как ? крутя только основной объектив, или и перевертыщ тоже ?
Врзвратно-поступательными движениями. :) Либо тела фотогрфа вместе с камерой, либо (что явно лучше) - винтом макрорельсов, стоящих на штативе.

#221 ArSeNik

  • Пользователь
  • 832 сообщений
  • Город:Одесса

Отправлено 07 Сентябрь 2010 - 19:51

Просмотр сообщенияCyberex (7.9.2010, 15:18) писал:

светосила падает так сильно, что даже в погожий день надо вспышку ?
Кроме всего прочего дистанция фокусировки равна рабочему отрезку перевёртыша, а это всего 4,5 см ( от СФ интересно попробовать объективы - там побольше ) и скорей всего будете перекрывать себе свет даже в погожий день, так что хоть отражатель, но будет нужен ( похоже тему можно переименовывать в "Обламай от съёмки макро")

#222 CBC

  • Пользователь
  • 1 899 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 07 Сентябрь 2010 - 20:36

Просмотр сообщенияCyberex (7.9.2010, 12:35) писал:

еще такой вопрос - если объектив резкий на ф8, то и перевертыш должен использоваться на ф8, или для такого макро резкость перевертыша не имеет значения ?
Рискну сказать, что резкость перевертыша значения не имеет. Или практически не имеет. По крайней мере - я разницы не замечал.

#223 Cyberex

  • Пользователь
  • 254 сообщений
  • Город:Тернополь

Отправлено 07 Сентябрь 2010 - 23:09

Просмотр сообщенияArSeNik (7.9.2010, 19:50) писал:

Кроме всего прочего дистанция фокусировки равна рабочему отрезку перевёртыша, а это всего 4,5 см ( от СФ интересно попробовать объективы - там побольше ) и скорей всего будете перекрывать себе свет даже в погожий день, так что хоть отражатель, но будет нужен ( похоже тему можно переименовывать в "Обламай от съёмки макро")
я имею от сф биометар 80 2.8. но там диаметр линзы такой же как у а70-210, если не меньше.
может под него купить кольцо, или хуже будет ?

#224 ArSeNik

  • Пользователь
  • 832 сообщений
  • Город:Одесса

Отправлено 07 Сентябрь 2010 - 23:41

Просмотр сообщенияCyberex (7.9.2010, 23:08) писал:

я имею от сф биометар 80 2.8. но там диаметр линзы такой же как у а70-210, если не меньше.
может под него купить кольцо, или хуже будет ?
Я бы именно с этим вариантом и поэкспериментировал, как с более перспективным чем с Токиной

#225 V.Melnikov

  • Пользователь
  • 5 884 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Отчество:Николаевич
  • Фамилия:Мельников
  • Город:Иваново

Отправлено 07 Октябрь 2010 - 08:16

Попробовал использовать светорассеиватель вспышки из Ikea http://www.dikovsky.ru/blog/fototehnika/di...-dlya-vspyshki/ http://www.penta-clu...showtopic=81059 для макросъемки. Домашние и полевые пробы здесь:
http://picasaweb.goo...elnikov/itEEnK#
Вырезанный по рекомендованному в статье размеру кусочек коврика (без отражателя), крепление на вспышке - кольцевая резинка, головка вспышки - торцем к объекту съемки, под разными углами.

Сообщение отредактировал V.Melnikov: 07 Октябрь 2010 - 08:32


#226 SZS

  • Пользователь
  • 64 сообщений
  • Город:Мытищи

Отправлено 09 Ноябрь 2010 - 16:13

Я пробывал следующую конструкцию: К200+переходник К -М42 + 2 комплекта макроколец(обычных резьбовых)+Юпитер-37 с блендой+ в бленду вставил Гелиос-44 перевернув его. Получил вот такое увеличение, см. примеры.Прикрепленное изображение: Resize_of__IGP8998.JPG

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: Resize_of__IGP9004.JPG


#227 Red TC

  • Пользователь
  • 44 сообщений
  • Город:Самый большой остров России

Отправлено 11 Ноябрь 2010 - 06:53

Macro Ring Flash LED Light PENTAX K-7/ K10D/K20D /K100D

Кто пользует этого дешёвого зверька?
Хочется узнать о всех плюсах и минусах...

#228 Cyberex

  • Пользователь
  • 254 сообщений
  • Город:Тернополь

Отправлено 31 Декабрь 2010 - 03:31

проясните про макро рельсы.


показываю три варианта:
http://i.ebayimg.com/20/!B7c6QegCWk~&a...083w~~-1_12.JPG

http://www.linkdelig...G/K0G_show1.jpg

http://i.ebayimg.com/10/!B8O)g1QBGk~&a...!~~0_12.JPG

рельсы от третьих производителей встают на любой штатив ?

какие из них пригодны для нормальной работы ?
первые очень дешевые чето... 19 уе.

хотелось бы услышать чем вы пользуетесь.

Сообщение отредактировал Cyberex: 31 Декабрь 2010 - 03:37


#229 ArSeNik

  • Пользователь
  • 832 сообщений
  • Город:Одесса

Отправлено 31 Декабрь 2010 - 11:39

Просмотр сообщенияCyberex (31.12.2010, 2:30) писал:


рельсы от третьих производителей встают на любой штатив ?

какие из них пригодны для нормальной работы ?
первые очень дешевые чето... 19 уе.

Штативное крепление стандартное, от производителя зависеть не должно.
По первой ссылке практически половинка от того что по другим двум, т. е. сабж двигается только в одной плоскости, остальные позволяют смещать камеру как вперёд-назад, так и влево-вправо

#230 Cyberex

  • Пользователь
  • 254 сообщений
  • Город:Тернополь

Отправлено 31 Декабрь 2010 - 13:07

Просмотр сообщенияArSeNik (31.12.2010, 10:38) писал:

Штативное крепление стандартное, от производителя зависеть не должно.
По первой ссылке практически половинка от того что по другим двум, т. е. сабж двигается только в одной плоскости, остальные позволяют смещать камеру как вперёд-назад, так и влево-вправо
ну а что обычно используют для нормальной работы с макро ?
2-х осевую, а дальше ? Вот я там представил 2 разных типа - который лучше ?

я больше всего боюсь, что эти дешевенькие рельсы так помогут фокусироваться, что мне легче будет двигать объект руками, как и без рельс...

#231 V.Melnikov

  • Пользователь
  • 5 884 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Отчество:Николаевич
  • Фамилия:Мельников
  • Город:Иваново

Отправлено 08 Январь 2011 - 11:14

Просмотр сообщенияCyberex (31.12.2010, 13:06) писал:

я больше всего боюсь, что эти дешевенькие рельсы так помогут фокусироваться, что мне легче будет двигать объект руками, как и без рельс...
Сделал рельсы из советского мкаромеха - помогает здорово.
Думаю, что с любыми макрорельсами будет много лучше, чем без них. :)

#232 Barilium

  • Пользователь
  • 323 сообщений

Отправлено 15 Январь 2011 - 01:23

Всем доброго времени суток! Недавно купил на DealExtreme макрофильтр (линзу) , до этого пробовал с реверсным кольцом фотографировать макро, но приходилось как-то зажимать диафрагму в нужном положении. Данный вариант повеселей =) .

Изображение
С фильтром фокусное-55мм
___________________________________________________________
Изображение
без фильтра фокусное-55мм
___________________________________________________________
Изображение
Изображение

Прикрепленное изображение: 12.jpg сам фильтр
объектив kit 18-55 + Premium 10X Macro-Effect Camera Lens Filter (52mm) - 8,28$

Сообщение отредактировал Aleksey B: 15 Январь 2011 - 01:26


#233 pahom123

  • Пользователь
  • 5 сообщений
  • Город:Коханово, Беларусь

Отправлено 29 Май 2011 - 18:57

Pentax K-x + переходник М42 + два Зенитовских макрокольца + Индустар 50-2/3,5.
Размер жучка около 5 мм.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: IMGP43861.jpg


#234 Schwanz

  • Пользователь
  • 9 417 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 Июль 2011 - 16:18

а кто-нибудь знает, где в москве купить макрокольца с контактами, отвёрткой и приводом диафрагмы?

#235 Eng

  • Пользователь
  • 3 690 сообщений
  • Город:Saint Petersburg

Отправлено 18 Июль 2011 - 22:32

Начитался сегодня про "перевертыши", весь вечер экспериментировал :)
В бленду от 50-200 положил перевернутый 18-55...
вот что получилось :)
это не кропы, только ресайз...
Одна копейка 1998 года выпуска, "микрошрифт" 1000 рублевой купюры и грифели от автоматического карандаша 0,5 мм.
:lol:
... возник вопрос - диафрагма в "перевертыше" влияет на глубину резкости?
... наводить резкость безумно сложно... все трясется :P

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: IMGP0060_resize.jpg
  • Прикрепленное изображение: IMGP0050_resize.jpg
  • Прикрепленное изображение: IMGP0006_resize.jpg


#236 Ku4eR

  • Пользователь
  • 22 сообщений
  • Город:D-town

Отправлено 22 Июль 2011 - 11:07

Иногда играюсь с линзой АЛ-4 М52Х0,75 с китовым 50-200.
Может рано или поздно и до колец дойду )

Прикрепленное изображение: IMGP8401_6.jpg

#237 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 22 847 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 22 Июль 2011 - 22:22

Просмотр сообщенияKu4eR (22.7.2011, 12:06) писал:

Иногда играюсь с линзой АЛ-4 М52Х0,75 с китовым 50-200.
Может рано или поздно и до колец дойду )

Ну кольца 250 руб, а спарку объективов ещё подобрать нужно + далеко не 250 руб :)

Кольца (Китай - 3 кольца). И-26м (дальномер). Расстояние 5-6 см. Масштаб около 1.7:1.

Кстати, без вспышки даже на 1/320 - смаз. Со вспышкой - 1/180 всегда чётко :) Мистика (точнее я понимаю что пыха с её импульсом забивает свет смаза, но всё равно).

Сообщение отредактировал PentaFil: 22 Июль 2011 - 22:22


#238 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 22 847 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 22 Июль 2011 - 23:32

Просмотр сообщенияEng (18.7.2011, 23:31) писал:

...
... возник вопрос - диафрагма в "перевертыше" влияет на глубину резкости?
... наводить резкость безумно сложно... все трясется :)
Влияет, но если 18-55 - это кит, то там диафрагма до 30+ зажата автоматом.
На таких диафрагмах мылит очень сильно. Лично мне не понравилось.
Поставил макрокольца + и-26м, так там и 100% кроп иногда не стыдно показать :)

#239 Eng

  • Пользователь
  • 3 690 сообщений
  • Город:Saint Petersburg

Отправлено 23 Июль 2011 - 00:30

Просмотр сообщенияPentaFil (23.7.2011, 0:31) писал:

Влияет, но если 18-55 - это кит, то там диафрагма до 30+ зажата автоматом.
На таких диафрагмах мылит очень сильно. Лично мне не понравилось.
Поставил макрокольца + и-26м, так там и 100% кроп иногда не стыдно показать :)
Да, 18-55 который кит, но я в этот "автомат" кусок картонки запихал, так что он у меня был открыт на максимум :) судя по фото грип около полумиллиметра получилась... слишком мало...
... и да, мне тоже не понравилось :P

#240 Vladimir P

    Сельский фотограф-теоретик

  • Пользователь
  • 5 189 сообщений
  • Город:Сибирь, однако

Отправлено 23 Июль 2011 - 05:11

Просмотр сообщенияEng (19.7.2011, 2:31) писал:

... наводить резкость безумно сложно... все трясется :)
При таких увеличениях можно жёстко зафиксировать сборку с оптикой, а наводиться на фокус перемещением предмета.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных