Сообщений в теме: 74

[kreisser]

ruzka (24.2.2009, 11:35) писал:

Каким форматом посоветуете?

Ручная печать, много серебра и.т.д. формат не важен, сохранность гарантирована любых карточек.

[tsde1]

ruzka (24.2.2009, 12:35) писал:

Каким форматом посоветуете?

Об ответе на вопрос о форматах и разрешениях

http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?t...5630&mode=e

[berlioz]

ruzka (24.2.2009, 15:35) писал:

А зачем мне трехсотлетняя сохранность отпечатков 6*9, если на следующий день после утраты негативов поступит предложение о печати А2?

таким воросом я бы заморочился после того как оно поступило бы.
а 6х9 мало кто печатает, все же побоее будет формат.

[berlioz]

ruzka (24.2.2009, 20:42) писал:

Я что-то не пойму. Вопрос сохранности файлов или негативов тревожит, а отпечатки.. это что ли гарантия самого господа бога?
(про место для архива отпечатков я не говорю, его, видимо, предостаточно )

Да и вообще: почему разговор ушёл от проблемы хранения оригиналов (в случае с "цифрой" - полностью идентичных дубликатов) в сторону обсуждения ущербных по определению копий?

заметтье про отпечати 6х9 - Вы написали.

может отпечатки и ущербная копия, но настене в рамке я негативы ни у ного не видел)))

можно всех поставить в угол и выпороть ремнем за отклонение от темы с кого начнем?

[berlioz]

ruzka (24.2.2009, 15:35) писал:

А зачем мне трехсотлетняя сохранность отпечатков 6*9

ruzka (24.2.2009, 20:50) писал:

1. Про отпечатки вообще - не я.
2. Про размер, это дело второе...

Вопрос был об архивировании информации. Архивирование с потерями - это не архивирование. Что ещё можно здесь обсуждать?

про размер не второе восстанавлиать с бОльшего размера проще, вспомните размеры камер для репродукции

потери неизбежны, задача их минимизировать

[berlioz]

ruzka (24.2.2009, 20:57) писал:

Что вы мне хотите сказать, цитируя мои слова о "трёхсотлетних отпечатках"?
Задача - их избежать.
В частном случае сохранения информации с ч/б плёнок вариант с печатью (профессиональной!, Вы в курсе, во что обходятся по деньгам и по времени отпечатки, предназначенные для архивного хранения, да к тому же ещё предлагаемых Вами больших форматов) может быть рассмотрен как альтернативный. Во всех остальных случаях отпечатки будут явно худшим из всех возможных вариантов.

я не вижу смысла делать отпечатки 6х9 и ж тем более готовить к архивному хранению.

возможно отпечатки хранить проще чем негативы, но в любом случае подготовка к хранению -- необходима.

В отношении же оптимального варианта для хранения осмелюсь предложить диапозитив.

И честно признаюсь, все равно что будет с моими отпечатками и негативами, когда я покину сей чудный мир

ruzka (24.2.2009, 20:57) писал:

И обратите внимание на вопрос топика: как он поставлен. Предложение печатать на "серебре" - пустое в контексте данной темы.

Печать на серебре гарантирует бОльшую сохранность.

[Алекс Макс]

Вобще то, где то вычитал, не так давно,пленка, при благоприятном и правильном хранении, хронится аж до века, но как показывает практика ,этот срок может быть и значительно дольше, а вот цифровые носители долголетием похвастать не могут,HDD в силу механической ненадежности, а различные болванки, в силу конструктивной, да и проверить это пока сложно, в силу молодости этих самых цифровых носителей, так, что сказка или быль,о "вечной" сохранности на CD или DVD,покажет только время

[berlioz]

Алекс Макс (24.2.2009, 21:25) писал:

Вобще то, где то вычитал, не так давно,пленка, при благоприятном и правильном хранении, хронится аж до века, но как показывает практика ,этот срок может быть и значительно дольше, а вот цифровые носители долголетием похвастать не могут,HDD в силу механической ненадежности, а различные болванки, в силу конструктивной, да и проверить это пока сложно, в силу молодости этих самых цифровых носителей, так, что сказка или быль,о "вечной" сохранности на CD или DVD,покажет только время

у флеш-накопителей отсутствуют движущиеся части

[Алекс Макс]

Да забыл добавить: как говорят господа философы-"...ничто не вечно под луной..."

[berlioz]

Алекс Макс (24.2.2009, 21:29) писал:

Да забыл добавить: как говорят господа философы-"...ничто не вечно под луной..."

весьма ценное замечание

ruzka (24.2.2009, 21:29) писал:

Вы не видели и архивных - в полном смысле этого слова - отпечатков (за редким исключением выставок).

н видел. надеюсь еще не все потеряно

ruzka (24.2.2009, 21:35) писал:

1. Я с этим не спорю, но только лишь акцентирую внимание на трудозатратах при "архивировании" с помощью отпечатков (см. выше).
2. Вопрос темы поставлен человеком, который просто собирается фотографировать. А не выбирающим лучший носитель (плёнка/цифра) для хранения. Почувствуйте разницу. Ладно, подскажу: для такого человека, как и для подавляющего большинства присутствующих здесь, цветная фотография будет преобладающей.

1. затраты того стоят.

2. Рано или позно вопрос об архивировании и хранении встанет иенно в тов ключе в котором мы его сейчас обсуждаем. Сэкономим человеку время
Технология получения цветного отпечатка в условиях лабы, с пленки или цыфры -- одинакова, вопрос в сохранностиисходника -- файла или негатива

[Zebooka]

Алекс Макс (24.2.2009, 22:25) писал:

а вот цифровые носители долголетием похвастать не могут,HDD в силу механической ненадежности, а различные болванки, в силу конструктивной,

Таки никто не мешает хранить все в трех копиях в разных местах и периодически проверять читаемость данных. Ну и делать еще контрольные бэкапы раз в год и/или в случае отказа одной из копий.

[tsde1]

ruzka (24.2.2009, 22:02) писал:

Читаю эту тему и периодически понимаю, что ничего не понимаю: то ли здесь разговор чисто теоретический, то ли собеседники, в основной своей массе, подвержены паранойе заодно с культом собственной личности .

Вас так расстроила именно эта фраза?

"хранить все в трех копиях в разных местах и периодически проверять читаемость данных. Ну и делать еще контрольные бэкапы раз в год"

Сообщение отредактировал tsde1: 24 February 2009 - 22:33

[Алекс Макс]

ruzka (24.2.2009, 22:02) писал:

Читаю эту тему и периодически понимаю, что ничего не понимаю: то ли здесь разговор чисто теоретический, то ли собеседники, в основной своей массе, подвержены паранойе заодно с культом собственной личности .

Это империи могут рушиться, и порой не замечаешь этого, а когда разрушается и изчезает то, что связано с личной жизнью-вот это катастрофа, поневоле будешь бэкапить все и вся, и задумываться-а как долго сохранится память , пусть и маленькая и скромная , но твоя

[HSV]

ura1972 (22.2.2009, 19:09) писал:

Печатайте снимки и не будет проблем с сохранностью пленки или цифры!

У многих ли есть возможность печатать оптическим способом?

Если кто-то так печатает, то только тогда имеет смысл говорить о разнице пленки и цифры. Оцифрованная на любом этапе пленка (хотя бы даже на этапе печати) - это "та же цифра, но с повышенным уровнем геморроя" (с) как написал однажды один знакомый фотограф. В отрыве от полного технологического цикла (до получения отпечатка) рассуждения о превосходстве пленки или цифры достаточно бессмысленны. А если говорить о целях фотографирования, то вообще бессмысленны.

Хотя... добрая половина тем на Пентаклубе и посвящена таким обсуждениям

[Алекс Макс]

berlioz (24.2.2009, 19:26) писал:

у флеш-накопителей отсутствуют движущиеся части

А финализация записи у них есть, чтоб случайно не стереть

[HSV]

kreisser (20.2.2009, 16:29) писал:

У пленки больше шансов донести изображение будущим поколением.

Гораздо меньше, потому что изображение на пленке привязано к конкретному единичному физическому носителю. Который может погибнуть либо испортиться со временем. Сложная и трудоемкая технология архивного хранения негативов (начиная с дополнительных требований к фиксированию и промывке негативов и заканчивая условиями хранения) именно поэтому и возникла.

А изображение в цифре - это просто информация, которая может быть сохраненена на любом носителе и пересохранена бесконечное количество раз.

[Reklama_9999]

"дежа вю" какое то .... кажется точно такая же тема уже была на форуме несколько лет назад.

[HSV]

Reklama_9999 (24.2.2009, 23:16) писал:

"дежа вю" какое то .... кажется точно такая же тема уже была на форуме несколько лет назад.

И не раз. Интереснее другое - станет ли данная тема последней или этот вопрос будет вечно бередить умы фотографов ?

[yourikas]

я насчитал у себя с три десятка черно белых кадров, которые будут мне дороги и через несколько десятков лет (как я полагаю сейчас) и заархивировал их. что лично я понимаю под понятием архивация? следующую последовательность действий:

1. оптическая печать на желатино-серебряном барите KentMere
2. Закрепление в некислом фиксаже Масо, 2 раза.
3. Тщательнейшая промывка с Washaid-ом
4. Опускание в ванну с 1/20 раствором селена для архивации изображения
5. Тщательнейшая промывка.

Маразм, конечно, зато уверенность, что снимки меня точно переживут ))

хотя на кой.......?......

[VLukinov]

Вообще для того чтоб получить достаточно длительную сохранность архивов - в любом случае придется попотеть и достаточно не кисло - то ли это будет цифра, то ли это будет пленка.
Но есть 2 НО: цифру гОраздо проще тиражировать, а пленка дОльше хранится.
Так что выбирайте сами...