Сообщений в теме: 111

[Bla bla]

Привет!!!
помогите мне...я хочу купить пленочный фотоапарат, но не знаю какой!!!!! подскажите какой лучше!!!плиз )))

[IOTNIK]

А требования? Байонет?
Например.
Пример.
Пример.
Вот.
Вот
Еще можно выбирать по картинкам:

Вот например
или Вот


Также можно почитать библию.

[Bla bla]

Меня интересуют старые пленочные фотоаппараты.....ну а бюджет мне не столь важен!

[Владимир М]

Bla bla (31.1.2009, 19:49) писал:

Меня интересуют старые пленочные фотоаппараты.....ну а бюджет мне не столь важен!

Для каждого субъекта понятие "старое" несет различные временные промежутки, для меня старые фотоаппараты это 40 гг, а для моего сына 90 гг уже старье и бюджет немаловажен. И давайте без бла-бла.

[IOTNIK]

Bla bla (31.1.2009, 18:49) писал:

Меня интересуют старые пленочные фотоаппараты.....ну а бюджет мне не столь важен!

Две правые фотографии - ЛХ - бюджет от 2000-5000 долларов.

[sash27]

Здравствуйте, друзья. Этим летом еду на Байкал и хочу взять с собой пленочную зеркалку. У меня есть зенит 12сд со штатным объективом helios – 44m-4 2/58, но хотелось бы использовать технику более высокого уровня. Посоветуйте пожалуйста аналоговую пленочную зеркалку (без аккумулятора) и объектив с наиболее хорошей резкостью и рисунком для съемки пейзажей (не обязательно зумовик), есть ли места где лучше приобретать подобную технику и стоит ли покупать поляризационный фильтр к объективу? Ценовой диапазон 30-40 000 руб. Ваш ответ очень важен для меня. Заранее спасибо, Александр.

[Дмитрий Е.]

"Без аккумуляторов"это вообще без батареек или допустимы бытарейки в экспонометре? А, может, и перемотка плёнки моторная?

[IL]

sash27 (1.2.2009, 13:27) писал:

Здравствуйте, друзья. Этим летом еду на Байкал и хочу взять с собой пленочную зеркалку. У меня есть зенит 12сд со штатным объективом helios – 44m-4 2/58, но хотелось бы использовать технику более высокого уровня.

Правильно, в таких поездках бывает очень обидно, когда Зенит рассыпается...

Цитата

Посоветуйте пожалуйста аналоговую пленочную зеркалку (без аккумулятора) и объектив с наиболее хорошей резкостью и рисунком для съемки пейзажей (не обязательно зумовик), есть ли места где лучше приобретать подобную технику и стоит ли покупать поляризационный фильтр к объективу? Ценовой диапазон 30-40 000 руб.

Ссылки на некоторые прошлые обсуждения уже привел здесь коллега IOTNIK. Могу только добавить, что при бюджете 30-40 т.р. можно позволить себе практически любой из пленочных Пентаксов (по другим системам - врать не буду, не отслеживаю цен). Даже средний формат с парой-тройкой объективов впишется... естественно, всё б/у, т.к. новой пленочной техники Пентакс не производит (не помню, есть ли еще новые П-67II, но узких и 645-х точно нет). Для пейзажа я бы порекомендовал неавтофокусную камеру, из того, чем пользовался сам - MX или LX. Оптика - во многом дело личных предпочтений; в Ваш бюджет можно вписать вместе с камерой кучку неавтофокусных объективов - вопрос только, какие именно фокусные расстояния нужны? А покупать дешевле всего на забугорных интернет-аукционах (но без некоторого опыта непросто), затем - в клубном разделе "Продам", следом идут комиссионки. Вы в каком городе обитаете? (подозреваю, впрочем, что по умолчанию - Москва )

[sash27]

IL (1.2.2009, 21:09) писал:

Правильно подозреваете - Москва)) Именно не автофокусную я и хочу - на сколько я знаю дешевле, надежней + камеру предпочтительно почти полностью механическую (без аккумуляторов), как мой зенит 12сд . Фокусное расстояние большой роли не играет - 30-50, главное чтоб резкость и рисунок приличный. Я сам фотограф начинающий - опыта мало, с китовым объективом на свой к110 снимаю , с оптикой не работал, вот и нужна помощь)

[IL]

sash27 (2.2.2009, 0:44) писал:

Именно не автофокусную я и хочу - на сколько я знаю дешевле,

В общем случае - не дешевле. Хорошая надежная механика в отличном состоянии часто ценится достаточно высоко. Но в свой бюджет впишетесь легко, тем более, с учетом кризисных цен.

Цитата

надежней + камеру предпочтительно почти полностью механическую (без аккумуляторов), как мой зенит 12сд .

Полностью механические - это серия К и единственная камера серии М, а именно МХ. Я бы посоветовал именно МХ, либо ее предшественницу КХ. У этих камер механика однотипная и затвор очень мягкий. Есть только различия в размере и весе (МХ меньше и легче), в экспонометре (у МХ - более живучий) и в предварительном подъеме зеркала (здесь выигрывает КХ, т.к. имеет этот механизм, а у МХ предъподъем не документирован и требует шаманства, возможно, связанного с износом механизма). Еще у МХ есть сменные экраны, плюс увеличение видоискателя - самое большое у пленочных пентаксов, не считая LX с шахтой. В своё время МХ позиционировалась как вторая камера для профессионалов, т.е. как надежная неубиваемая "запаска", способная работать без батареек.

Цитата

Фокусное расстояние большой роли не играет - 30-50, главное чтоб резкость и рисунок приличный. Я сам фотограф начинающий - опыта мало, с китовым объективом на свой к110 снимаю , с оптикой не работал, вот и нужна помощь)

Выбор из 28/2, 28/2.8, 28/3.5 (К или М), 35/2, 35/2.8 (К или М), 35/3.5 (только К), М40/2.8, 50/1.7 или 50/1.4 (К или М). Что конкретно предпочесть, смотрите сами... в архивах есть кое-какие мнения на эти темы, часть из них обработана и сконцентрирована здесь и, в частности, здесь.
А еще есть встречи одноклубников, на которых можно посмотреть/пощупать самую разную оптику, прежде чем искать ее в продаже...

[sash27]

IL (2.2.2009, 11:33) писал:

Полностью механические - это серия К и единственная камера серии М, а именно МХ. Я бы посоветовал именно МХ, либо ее предшественницу КХ. У этих камер механика однотипная и затвор очень мягкий. Есть только различия в размере и весе (МХ меньше и легче), в экспонометре (у МХ - более живучий) и в предварительном подъеме зеркала (здесь выигрывает КХ, т.к. имеет этот механизм, а у МХ предъподъем не документирован и требует шаманства, возможно, связанного с износом механизма). Еще у МХ есть сменные экраны, плюс увеличение видоискателя - самое большое у пленочных пентаксов, не считая LX с шахтой. В своё время МХ позиционировалась как вторая камера для профессионалов, т.е. как надежная неубиваемая "запаска", способная работать без батареек.

Cпасибо за развернутый ответ, Илья.
А разве LX работает от батареек? Я, честно говоря, избораздив форум, запал именно на LX

[IOTNIK]

Она много от чего работает - мало форум бороздили( ) .
Там затвор странный, он отрабатывает длинные выдерки при помощи батареек, а короткие - механически. Загляните в ФАК - там и точнее, а я могу и наврать.

Цитата

Добавлю про LX, камера бесспорно самая лучшая из того что создавала когда либо Асахи О.Ко. По комплексу всех параметров и системности. Но это не механическая камера - это "гибрид" причем гибрид очень интересный она имеет как механические выдержки от 1/75 до 1/2000 отбиваемые на любом морозе и ветру, независимо от того есть ли батарейки или нету так и хитроймный электронный замедлитель который с большой точностью (кварцованный) выдает 1с-1/60 но уже при питании от батареи.При этом существует еще куча всяких волезных устройств в камере включая возможность МУЛЬТИЭКСПОЗИЦИИ ЛЮБОГО кадра на заряженной пленке. Допустим снимаете вы какого нибудь бобра, сняли его на 5й кадр, потом отсняли еще кадров 20 и решили что надо бы наложить на бобра болт. Вуаля. На LX это можно сделать злементарно и с точностью :-) А на других камерах (кроме МZ-S, тут традицию сохранили) будут проблемы.

Цитата

Насчет замедлителя - ошибочка, чтобы не сказать большего ...там не 1-1/60, а 125-1/60. А еще там не просто ТТЛ-экспозамер, а OTF TTL - т.е., замер отраженного от пленки света в процессе экспозиции... красота - никакого влияния видоискателей и экранов на точность, никаких проблем с тучкой, набежавшей на солнце или луну...

Вот.

[IL]

sash27 (2.2.2009, 14:29) писал:

А разве LX работает от батареек? Я, честно говоря, избораздив форум, запал именно на LX

LX великолепная камера, но у нее затвор электронно-механический, часть выдержек отрабатывается без батареек, а часть - нет. Типичная ситуация, когда при подсевших или замерзших батарейках в режиме приоритета диафрагмы зеркало поднимается, затвор открывается - и всё, тишина... когда это происходит впервые, возникают панические мысли про sticky mirror. Надо или всегда иметь наготове запасные "таблетки" (а лучше использовать 3-вольтовую литиевую, которая одна заменяет две LR44), или пользоваться зимой выносным питанием - а его еще поискать надо... Я какое-то время держал одновременно МХ и LX, и выбрать (оставить) одну из них было непросто. LX победила, но сожаления о МХ остались.

[sash27]

А что на счет среднего формата?

[IL]

sash27 (3.2.2009, 2:03) писал:

А что на счет среднего формата?

А посмотрите в разделе "Средний формат" - там как раз сейчас подняты наверх пара тем про выбор. Могу только добавить, что как раз сейчас цены на аукционах заметно упали, и можно в Ваш бюджет уложить с запасом, к примеру, неавтофокусный Пентакс 645 в отличном состоянии с тремя объективами, дополнительными вставками, доставкой и растаможкой (Как пример, П645 + вставка 120 + 75/2.8 + 150/3.5 обошелся под $450 за всё с таможней). А при некоторой удаче - и 67-й в неплохом наборе впишется... Если есть готовность таскать килограммы, то можно подумать. Только еще штатив нужОн будет... и плёнка хорошая (и потом обработка + печать), и фильтры... в общем, подумайте.

Hexar (3.2.2009, 2:58) писал:

Чисто механические зеркалки - Pentax K1000 или Cosina C1. Обе в самый раз.

КХ не менее механический, чем К1000, а по функциональности богаче будет... МХ - по сути, тот же КХ в более компактном корпусе.

[Andrew Gri]

Если пользоваться плёночной камерой, то в бюджете надо предусматривать покупку сканера либо Plustek OpticFilm 7500i Al либо Epson 700 под средний формат. От более дешёвых радости нет совсем. Плёнка сильно загаживается, если её носить в минилаб на печать. А со сканером достаточно файлы отсылать. С ч/б проще печатать самому, но при съёмке нужно угадывать с фильтром.
На keh.com навалом Bronica ETR по приемлимой цене и в отличном состоянии.

Сообщение отредактировал Andrew Gri: 03 February 2009 - 14:10

[IL]

Andrew Gri (3.2.2009, 14:01) писал:

Если пользоваться плёночной камерой, то в бюджете надо предусматривать покупку сканера либо Plustek OpticFilm 7500i Al либо Epson 700 под средний формат. ...

Вопрос печати, это конечно... или сканер, или печатник, или увеличитель дома... но ведь можно жить вообще без печати... только для этого желательно иметь подходящий слайд-проектор и экран.

[juristkostya]

и друзей, которые согласны один раз прийти в гости посмотреть, а у себя кадров не иметь :-)

[IL]

Kamerer (3.2.2009, 16:30) писал:

К2 с электромеханическим ламельным затвором

Да, верно. Картина в сериях К и М получается как бы зеркальная - тут все шторные механические, кроме одной, там - все с электромеханикой... тоже кроме одной. Строго говоря, надо было упомянуть К2 отдельно.

Цитата

и по ощущениям корпус у МХ хлипче против КХ

Он достаточно прочен для камеры такого размера и веса, ИМХО.

Цитата

из-за гальванометра? хм... не встречал упоминаний про заклинивший гальванометр на КХ...

Здесь я, возможно, несколько ошибся, готов признать... почему-то в памяти отложилось, что в К светодиод умирает со временем, а в М уже другой тип диода. Уточнил по-быстрому у Димитрова и поиском по другим сайтам, и про долговечность кремниевых (SPD) диодов не нашел... но нашел про более шустрые GPD (арсенид-галлиевые), которые как раз и стоят в серии М. А кстати, какой был материал светоприемника у Зенита ЕМ и экспонометров Ленинград - не кремний ли? У меня со временем оба стали заметно врать - может, оттуда и отложилось?

Цитата

и еще у КХ есть просмотр ГРИП в отличие от МХ, насколько помню.

У МХ тоже есть.

Цитата

зато в МЕ Супер есть 1/2000 и приоритет диафрагмы при тех же габаритах

И аж целых 2 выдержки, отрабатываемых без батареек - В и 125.

[IL]

Kamerer (3.2.2009, 17:23) писал:

не могу понять какой кнопкой он управляется....

Рычажок автоспуска. Его надо просто отжать в сторону объектива. Кстати, на LX сделано так же.
И еще "кстати" - при установке на МХ вайндера отжимать этот рычажок становится неудобно. Хотя и можно.

Цитата

МЕ серия очень мало потребляющая, имхо, представить что в походе батарейки у него сядут....
Можно опросить владельцев оных - найдется кто нть у кого севшие батарейки оных камер фотосессию сорвали

Ну, если уж говорить о скорости поедания батареек, то по моему скромному опыту экономичнее всех была P30t. МЕ Супер и МХ сажали питание в разы быстрее, а с первой был еще случай, когда электролит из батарейного отсека просочился на плату и съел контакты.

Kamerer (3.2.2009, 17:28) писал:

у КХ нет светодиодов вообще он имеет стрелочный экспонометр.

Тьфу... речь о фотоэлементе, конечно же... сижу на работе, думаю одно, читаю второе, пишу третье...

[Ипполит]

Вау! А что за красавчик позолоченный на второй фотке? Что за модель, интересно...

[IL]

Kamerer (3.2.2009, 17:36) писал:

для походов не очень годится, имхо, корпус пластиковый, видоискатель меньше чем у МЕ, без батареек не работает вообще.

А я не знал, что Р30Т не годится для походов, и отходил с ним почти 10 лет.

Цитата

вероятно батарейки были китайские?

Уж не помню, какие именно батарейки мариновал в камере тот британец, у которого я ее купил, но сухой остаток такой - протечка электролита приводит к ремонту на сумму, за которую можно купить иную камеру в приличном состоянии. Капиллярный эффект, блин, и перепайка платы...

Ипполит (3.2.2009, 17:58) писал:

Вау! А что за красавчик позолоченный на второй фотке? Что за модель, интересно...

А это вариант исполнения юбилейной модели, той же самой, что и на четвертой фотке в варианте "титаниум"... (подсказка: это единственная модель, не имеющая обозначения на фронтальной стороне... только две маленькие римские цифры на верхней панели...)

[IL]

Kamerer (3.2.2009, 19:40) писал:

видимо он на камушки не падал

Нет, он только с лошади летал... но вообще там правильный пластик, достаточно толстенький.

Цитата

обычно рекомендуется при покупке девайса менять батарейки на новые, т.к. сколько они отработали у прежнего хозяина неизвестно.

Я так и делаю, но поздно иногда бывает менять батарейки, если они уже неизвестно сколько находились в камере у прежнего хозяина...