Перейти к содержимому


Фотоувеличитель


Сообщений в теме: 62

#31 Valentin

  • Пользователь
  • 206 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 28 November 2002 - 09:06

To AbdullA
Я использовал люмин. лампу в увеличителе. Лампа нужной мощности довольно длинная и пришлось использовать увеличитель с большой колбой (старый Ленинград).

Плюсы: не греется
Минусы: лампа набирает максимальное свечение постепенно, включается с небольшой задержкой и очень странно взаимодействует с электронным реле времени (пришлось использовать старое похожее на телефонный аппарат с диском - чудная вещь кило на три)

С уважением, Валентин.

#32 FVL

    из "Искры" возгориться пламя

  • Пользователь
  • 934 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 28 November 2002 - 17:53

насчет Дон-103 скажу одно - до 80 уе брать его стоит. Доводка до ума и покупка нужных аксесуаров обойдеться еще в 30-40...

Элеткрифицированные рамки бывают двух сортов - первый со светящимися рамками для бумиаги = ИЗВРАЩЕНИЕ
второй с подобием экспонометра (смысл в этом есть, но для ч/б печати серавно извращение) . Доны которые видел были без рамок..

Минус дона - ломуч
Плюс дона - легко чиниться.
К нему стоит приобрести матовое стекло (именно антипод точки :-). Продаются в магазинах, например в Кинолюбителе на Ленинском... и приличную рамку, не родную, лучше Хама или Кайзер
Обьектив для печати лучше Вега.

Существует несколько способов сделать точечный свет на Дон (тот что елает штатная приставка точечный весьма условно). Не пользовался никаким.

А вобщем Крокус в приличной косплектации будет чуть получше а Беларусь-5 чуть многофункциональнее.

#33 SVS Inc

  • Пользователь
  • 256 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 November 2002 - 21:23

Спасибо, Фёдор!

Как я понимаю, цветосмесительная головка все же лучше, чем фильтры на Крокусе? Тем более с ней вроде можно менять контраст при ч/б печати на обычной бумаге. Такую головку можно на Крокус присобачить? :)/>

Как этот Дон-103 доводить нужно??

И что такое Беларусь-5?

Абдулла, а эти Микары к Крокусу - это те самые родне объективы, которые "г. точно? :)/>

#34 AbdullA

  • Пользователь
  • 2021 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 November 2002 - 11:27

Угу, они самые. У меня сейчас в наличии Микар-полтинник и Индустар-50У. Второй, несмотря на то, что считается барахлом, картинку даёт получше (на 15х20 невооружённым глазом видно - правда на столике, до печати я всё не доберусь :)/>)

#35 Ph-A

    Опытный Member

  • Пользователь
  • 4338 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 29 November 2002 - 14:46

Уважаемый SVS Inc Беларусь-5 это громозкая и монументальная штука. Максимальный формат негатива если память меня не подводит это 9 на 12. К нему еще поставлялись боковые осветители, что бы была возможность использовать увеличитель как репродукционную установку

#36 SVS Inc

  • Пользователь
  • 256 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 November 2002 - 21:18

Еще вопрос - сегодня в Экта-Ф видел 2 Крокуса, у одного кубическая "голова",у другого - цилиндрическая. Разница в цене то ли 50, то ли 100 рублей, а какая разница технологически/функционально?

#37 AbdullA

  • Пользователь
  • 2021 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 December 2002 - 11:53

SVS Inc
Это смотреть надо. У меня 66СЛ - у него голово "квадратная". Я думаю что больше надо смотреть на сам конденсор, а форма головы - это уже детали :)/>

По поводу объективов, переворачивающихся стаканов и всего прочего.
Вчера таки прицепил И-23 к своему крокусу. Кто говорил, что на М39 рабочий отрезок меньше? Мне пришлось ещё и кольца (на М42) приворачивать - иначе только с максимально поднятой головой фокусировался. А с кольцами и помельче можно печатать. Так что всё работает и без переворачивания стаканов. Кстати, мануал к И-23 говорит, что рабчий отрезок что-то около 10ти сантиметров :)/>

Да, матовое стекло вставил - стало существенно лучше. Осталось подобрать нормальную лампу - и будет мне Щастье :)/>

#38 Jar

  • Пользователь
  • 2419 сообщений

Отправлено 04 December 2002 - 13:12

Дмитрий, я все-таки не пойму: зачем вам на узкий формат потребовался длиннофокусный объектив? И23 вообще-то предназначен для среднеформатного увеличителя (куда он встает без колец) и разрешение у него соответствующее, если не ошибаюсь, в центре около 25 лин/мм :-)

#39 Lexander

  • Пользователь
  • 7737 сообщений
  • Город:гМосква

Отправлено 04 December 2002 - 13:31

Угу, а индустары 61лд таки становятся на увеличители :)/>

#40 AbdullA

  • Пользователь
  • 2021 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 December 2002 - 14:49

Jar, простите, почему на узкий формат? У меня ж ещё Любитель есть, и плёнка соответствующая в нём уже заряжена. Осталось найти соответствующих кошек и начать тренироваться :)/> Показать результат я уже вроде пообещал :)/>
И, кстати, то о чём я писал выше, я увидел, положив в рамку слайд 6х6 :)/>

Lexander, а почему бы и нет? У моего экземпляра крокуса Объектив штатно можно расположить на расстоянии от 3х до 10ти сантиметров от плёнки (так, на глазок) - вроде всё должно быть нормально :)/>

#41 Lexander

  • Пользователь
  • 7737 сообщений
  • Город:гМосква

Отправлено 04 December 2002 - 14:53

А кто говорил что что-то не так? 3 см -- его ж на бесконечность почти можно выкрутить :)/>

#42 FVL

    из "Искры" возгориться пламя

  • Пользователь
  • 934 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 05 December 2002 - 20:35

Так Беларусь-5  ЭТО не монуметальная штука, он всего ничего больше Дона. Это беларусь 2 в полной конфигурации нельзя установить в комнате где потолки ниже 4-х метров!!!!!


На вопрос что лучше цветосмеситель или вкладные фильтры у меня собственное мнение. цветосмеситель удобнее но вы в зависимости от КАЧЕСТВА его изготовление. Вкладные фильтры вы можете купить ЖЕЛАЕМЫЕ, от хорошего производителя.


В общем цветосмеситель Дона не стал бы использовать для ручной цветной печати на современных западных бумагах. если вам этого не надо и вы не профессиональный печатник играться контрастом при печати на Ч/Б бумагу возможностей его цветосмесителя за глаза достаточно...

#43 SVS Inc

  • Пользователь
  • 256 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 December 2002 - 21:46

Цитата

Quote: from FVL on 5:34 pm on Dec. 5, 2002
если вам этого не надо и вы не профессиональный печатник играться контрастом при печати на Ч/Б бумагу возможностей его цветосмесителя за глаза достаточно...


Я не понял :)/>
Если мне не надо печатать цвет на современной бумаге, мне хватит и фильтров? Или если не надо играться с контрастом? Или наоборот, для игры с ч/б контрастом фильтров достаточно? Не понимаю... :)/>:(

Да, и чем Беларусь-5 многофункциональнее ДОНа? Или и Крокуса тоже?

Abdulla
А не расскажете, в чем разница между этими самыми конденсорами? Я по наивности думал, что конденсор - это конденсор, и никаких гвоздей-модификаций.. :)/>

#44 AbdullA

  • Пользователь
  • 2021 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 December 2002 - 12:18

Ну.... Поскольку сам я не большой специалист в увеличителях, ничего интеренсого рассказать по этому поводу не смогу. Но по личному опыту, конденсор из Крокуса-66СЛ (д=110мм, ф=70мм) даёт существенно более ровное освещение, чем конденсор совеЦкой Таврии (там диаметр около 70мм, фокусного расстояния не знаю).

А вообще конденсор - это группа линз (2х, 3х, не знаю - может больше бывает) с разным диаметром и фокусным расстоянием.От этого самого конденсора (точнее от его конструкции) зависит равномерность освещения негатива. Правда как именно - не знаю :)/>
И где почитать об этом - тоже не знаю. Помню только, что на форуме сайта.ру один раз встретил толковое описание различий разного типа увеличителей, но это было немного не то. Сейчас поищу, если найду - дам ссылку.

#45 AbdullA

  • Пользователь
  • 2021 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 December 2002 - 12:30

http://www.photosight.ru/pforum....o=&vc=1

Особенно обратите внимание на посты Sergey_N.

#46 SVS Inc

  • Пользователь
  • 256 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 December 2002 - 11:46

Спасибо! Я вот только не понял, если конденсор так выпячивает зерно и царапины - чем он отличается от "точки"? Или ничем?...

#47 FVL

    из "Искры" возгориться пламя

  • Пользователь
  • 934 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 10 December 2002 - 16:01

Я не понял  
Если мне не надо печатать цвет на современной бумаге, мне хватит и фильтров?


Да вам более чем хватит фильтров А с цветосмесительной  головкой играться удобнее,чем фильтры в лотке менять.

Или если не надо играться с контрастом? Или наоборот, для игры с ч/б контрастом фильтров достаточно? Не понимаю...  

Для игры с ч/б контрастом хватает и фильтров и отечественной цветосмесительной головки

Да, и чем Беларусь-5 многофункциональнее ДОНа? Или и Крокуса тоже?

Беларусь-5 по набору функций эксвивалентна Дону, а вот Крокусы они они разные...

Abdulla
А не расскажете, в чем разница между этими самыми конденсорами? Я по наивности думал, что конденсор - это конденсор, и никаких гвоздей-модификаций..  

Конденсор ДОЛЖЕН давать равномерное освещение и допускать ручные регулировки растояния между линзами  для всяких художественных изысков

Все остальное - как настроите...

#48 SVS Inc

  • Пользователь
  • 256 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 December 2002 - 17:15

Я правильно понимаю, что хорошая цветоголовка нужна только
а) для действительно профессиональной печати на очень хорошую цветную бумагу
б) для удобства
?

Насчет конденсоров:
Как я понял, для узкого негатива неравномерность не так заметна. А средний формат мне снимать не на что.. :)/> А насчет того какие они бывают - в той же Экта-Ф было, повторюсь, 2 Крокуса 4СЛ, оба с 2 объективами и 2 конденсорами, как я понимаю, "родными". Не знаете, чем эти конденсоры отличаются?
А "художественные изыски" конденсором - это как? Как выглядят в смысле?

#49 kazakovp

  • Пользователь
  • 275 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 December 2002 - 16:26

2 FVL
>>Для игры с ч/б контрастом хватает отечественной цветосмесительной головки<<
Интересуюсь этим делом т.к. печатаю ч/б дома; а также лежит в ящике смесительная голова "Вега-22". Для игр с контрастом обязательны мультиконтрастные бумаги? если да, то какие можете советовать подоступнее ($$)?

#50 Sergey Kozlov

  • Пользователь
  • 641 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 December 2002 - 19:36

Могу посоветовать бумагу Foma, продается в Экта-Ф, они держат хороший ассортимент именно по Foma ч/б материалам.

Поиграться контрастом с Крокусовской цветной головой не получилось, поэтому купил набор Илфордовских фильтров для мультиконтрастной бумаги, но еще печатать не пробовал, может быть получится в предстоящие выходные.

#51 FVL

    из "Искры" возгориться пламя

  • Пользователь
  • 934 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 15 December 2002 - 14:23

Для Ильфорд мультигрейд из за ее специфического фирменого спектрального характера фирма настоятельно рекомендует ИМЕННО свои фирменные фильтры. Что поделать, это так.

А в той или иной мере играть с контрастом можно на любой бумаге, хоть на униброме. Все зависит от того что именно вы хотите получить. Просто специальные мультиконтрастные бумаги позволяютс правильно подобраными фильтрами получать ШИРОКИЙ диапазон изменения контраста. Еще цветосмесительна головка помогает отделить маску при печати с маскированных негативов (процесс С41) паршивсо все равное получается, мягко, с провалами, но лучше чем при печати без оных.

>Я правильно понимаю, что хорошая цветоголовка нужна только
а) для действительно профессиональной печати на очень хорошую цветную бумагу
б) для удобства

Два раза ДА.


Равномерность освещения важна и для узких негативов. При печати скажем 18*24 это уже становиться ощутимо заметным.

Два конденсора зачем не знаю - преположение - адаптация под узкий или широкий негатив или под широкоуголный проекционный обьектив, или  мало ли для чего.

#52 Vigour

  • Пользователь
  • 171 сообщений

Отправлено 14 January 2003 - 14:34

На днях печатал дома ч/б. Каааайф. Жаль в инет не выложишь. Хы-Хы.

#53 AbdullA

  • Пользователь
  • 2021 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 January 2003 - 15:09

Кстати, а может кто подскажет где взять приличную кадрирующую рамку (30х40 или 24х30)? В Экта-Ф только маленькие совсем (хотя заказ я им оставил)...

#54 Vigour

  • Пользователь
  • 171 сообщений

Отправлено 15 January 2003 - 15:44

Нигде ее не взять. Искать надо. Я в ЭктеФ видел фирменную, правда квадратную. Так за нее ๖ просили. Нафик нафик. Я старой советской печатаю и обрезать потом косяки приходится. Либо совсем без рамки мокрым способом.

#55 AbdullA

  • Пользователь
  • 2021 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 January 2003 - 16:12

:)/>
Да пусть и "старой советской", дык ведь и такой нету :)/>
А покупать 13х18 жаба давит - маловато будет! Ведь хотя бы 24х36 хочется!

А мокрый способ - это просто намочить бумагу и класть её прямо на стол? А как с кадрированием быть?

#56 Nick4Penta

    пока без описания :)

  • Пользователь
  • 1291 сообщений
  • Город:Moscow, Russia

Отправлено 15 January 2003 - 16:30

Уважаемый AbdullA!
Готов отдать "старую советскую" рамку (размер не помню, но не очень маленькая) "бездбоздбездно, то есть дадом". :)/>

#57 AbdullA

  • Пользователь
  • 2021 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 January 2003 - 16:43

Nick4Penta
Написал :)/>

#58 Vigour

  • Пользователь
  • 171 сообщений

Отправлено 15 January 2003 - 16:56

"А мокрый способ - это просто намочить бумагу и класть её прямо на стол? А как с кадрированием быть?"

С кадрированием либо никак, либо смириться с тем, что белых краев на отпечатке не будет. :)/>

#59 Nick4Penta

    пока без описания :)

  • Пользователь
  • 1291 сообщений
  • Город:Moscow, Russia

Отправлено 15 January 2003 - 16:56

Уважаемый AbdullA!
Письмо получил, ответил. :)/>

#60 AbdullA

  • Пользователь
  • 2021 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 January 2003 - 17:33

Vigour, тут не в белых краях поблема... Как попасть бумагой в нужное место на столе? Маркером его помечать?





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных