Перейти к содержимому


Разборка Юпитер-37А


Сообщений в теме: 76

#1 PVK

  • Пользователь
  • 31 сообщений
  • Город:М.О.

Отправлено 09 January 2009 - 20:08

Здравствуйте!

В связи с покупкой пентакса K200D были подняты из закромов старые объективы. На одном из них - Юпитер-37А, уже после чистки, обнаружилось что, похоже, на самой последней (внутренней) линзе, с внутренней же стороны, - множественные белые точки.
Есть-ли у кого опыт разборки и, самое главное, последующей успешной сборки этого девайса?
Фотку прикладываю.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: IMG_0007.JPG

Сообщение отредактировал PVK: 09 January 2009 - 20:38


#2 KNA

  • Модератор
  • 17506 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 January 2009 - 00:23

Просмотр сообщенияPVK (9.1.2009, 20:07) писал:

Здравствуйте!

В связи с покупкой пентакса K200D были подняты из закромов старые объективы. На одном из них - Юпитер-37А, уже после чистки, обнаружилось что, похоже, на самой последней (внутренней) линзе, с внутренней же стороны, - множественные белые точки.
Есть-ли у кого опыт разборки и, самое главное, последующей успешной сборки этого девайса?
Фотку прикладываю.
Ну, задняя линза там просто на обычной закрутке держится. Спереди сложнее. Нужно сначала открутить переднее декоративное кольцо с надписями. Иногда выкручивается руками. Лучше всего найти подходящую резиновую трубу, упереться ей в это кольцо и выкрутить. На худой конец можно попробовать штангенциркулем зацепиться за выдавленные буквы и вывернуть. Но тут очень большой риск поцарапать как само кольцо, так и линзу.

Под кольцом уже обычная линзовая закрутка, которая держит переднюю линзу. Выкручивается тем же штанген-циркулем. Под передней линзой еще одна закрутка, она держит толстенькую такую склейку. Все, больше ничего нет.

Действовать нужно аккуратно. А то, к примеру, легко повредить чернение торцов на большой склейке, а это совсем ни к чему.

#3 gag

  • Пользователь
  • 126 сообщений
  • Город:Нижний Новгород

Отправлено 10 January 2009 - 10:49

Просмотр сообщенияPVK (9.1.2009, 20:07) писал:

Здравствуйте!

В связи с покупкой пентакса K200D были подняты из закромов старые объективы. На одном из них - Юпитер-37А, уже после чистки, обнаружилось что, похоже, на самой последней (внутренней) линзе, с внутренней же стороны, - множественные белые точки.
Есть-ли у кого опыт разборки и, самое главное, последующей успешной сборки этого девайса?
Фотку прикладываю.



белы точки.. скорее всего пузыри, воздух попавший в процессе варки линзы.. убрать их вы не сможете..

Сообщение отредактировал gag: 10 January 2009 - 10:52


#4 PVK

  • Пользователь
  • 31 сообщений
  • Город:М.О.

Отправлено 10 January 2009 - 12:04

Просмотр сообщенияgag (10.1.2009, 10:48) писал:

белы точки.. скорее всего пузыри, воздух попавший в процессе варки линзы.. убрать их вы не сможете..

У меня тоже первое впечатление было, что это пузыри. Но уж как-то больно много их - слишком много для оптического стекла. И расположение - есть вполне регулярный характер, как у плесени. Если бы это была фигурка из стекла, я бы поверил, но линзы так не делают! :)
Все-таки, с оптикой я знаком по институту и практика на ЛЗОСе была.

#5 PVK

  • Пользователь
  • 31 сообщений
  • Город:М.О.

Отправлено 10 January 2009 - 12:10

Просмотр сообщенияKNA (10.1.2009, 0:22) писал:

Ну, задняя линза там просто на обычной закрутке держится. Спереди сложнее. Нужно сначала открутить переднее декоративное кольцо с надписями. Иногда выкручивается руками. Лучше всего найти подходящую резиновую трубу, упереться ей в это кольцо и выкрутить. На худой конец можно попробовать штангенциркулем зацепиться за выдавленные буквы и вывернуть. Но тут очень большой риск поцарапать как само кольцо, так и линзу.

Большое спасибо! Буду пробовать. Однако буквы не выдавлены - просто краска.

Просмотр сообщенияKNA (10.1.2009, 0:22) писал:

Под кольцом уже обычная линзовая закрутка, которая держит переднюю линзу. Выкручивается тем же штанген-циркулем. Под передней линзой еще одна закрутка, она держит толстенькую такую склейку. Все, больше ничего нет.
Действовать нужно аккуратно. А то, к примеру, легко повредить чернение торцов на большой склейке, а это совсем ни к чему.

Эх, чернение осыпается - хорошо видны яркие выщерблены на внутренней поверхности, а снаружи краска снимается ногтем. С усилием, но поддается. Время...

#6 PVK

  • Пользователь
  • 31 сообщений
  • Город:М.О.

Отправлено 10 January 2009 - 13:30

Всем откликнувшимся - БОЛЬШОЕ СПАСИБО!
Операция прошла успешно. Снял и почистил внутреннюю линзу. Больше никаких точек нет.
Прилагаю фотки операции и использованных инструментов:
1. Отверткой 2,4 откручиваем 3 стопорных винта с установочного кольца объектива и снимаем его (иначе не достанем штангенциркулем до шлицов крепежного кольца внутренней линзы). Важно: Перед снятием запоминаем положение этого кольца!
2. Штангенциркулем выкручиваем крепежное кольцо внутренней линзы.
3. Надеваем полиэтиленовую перчатку и вытряхиваем линзу.
4. Чистим линзу. Я использовал 95% спирт, ватные палочки, нетканку и кисточку от lenspen.
5. Собираем объектив в обратном порядке.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: IMG_0008.JPG
  • Прикрепленное изображение: IMG_0009.JPG
  • Прикрепленное изображение: IMG_0010.JPG
  • Прикрепленное изображение: IMG_0011.JPG

Сообщение отредактировал PVK: 10 January 2009 - 13:33


#7 KNA

  • Модератор
  • 17506 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 January 2009 - 15:37

Я так понимаю, только задняя линза и была грязная? Вот и хорошо. С ней проще всего.

Кстати, неплохо помогает помыть с посудомоем. Ежели линза сильно уделана или в масле. После посудомоя как следует промыть водой. Полезно еще дистиллятом ополоснуть. Капли сдуть фотоклизьмой. Как высохнет дыхнуть и протереть микрофиброй.

#8 PVK

  • Пользователь
  • 31 сообщений
  • Город:М.О.

Отправлено 10 January 2009 - 18:13

Просмотр сообщенияKNA (10.1.2009, 15:36) писал:

Я так понимаю, только задняя линза и была грязная? Вот и хорошо. С ней проще всего.

Кстати, неплохо помогает помыть с посудомоем. Ежели линза сильно уделана или в масле. После посудомоя как следует промыть водой. Полезно еще дистиллятом ополоснуть. Капли сдуть фотоклизьмой. Как высохнет дыхнуть и протереть микрофиброй.

Ага, спасибо! Фокус в том, что грязь эта была изнутри. Не масло. Посудомоя, которому бы я доверил оптику - не нашел. А дистиллированная вода вся ушла на аквариум. Под рукой был спирт. :)

Сообщение отредактировал PVK: 10 January 2009 - 18:13


#9 novi4ok

  • Пользователь
  • 243 сообщений
  • Город:Черноголовка,МО

Отправлено 10 January 2009 - 21:34

А у меня тоже вопрос образовался.Как после разборки на две части (для смазки) правильно собрать?
Промучился полдня,но все равно не добился чёткой бесконечности :)

#10 Андрей АМ

  • Модератор
  • 7370 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 10 January 2009 - 22:01

Просмотр сообщенияnovi4ok (10.1.2009, 21:33) писал:

Скорее всего, ошиблись витком многозаходной резьбы.

#11 PVK

  • Пользователь
  • 31 сообщений
  • Город:М.О.

Отправлено 10 January 2009 - 22:35

Просмотр сообщенияnovi4ok (10.1.2009, 21:33) писал:


Поддерживаю Андрея_АМ!
После чистки объектива Индустар-24М я довольно долго игрался с поиском правильного захода (нитки резьбы). По закону подлости легче всего попадаешь в "не ту нитку".

#12 novi4ok

  • Пользователь
  • 243 сообщений
  • Город:Черноголовка,МО

Отправлено 10 January 2009 - 22:58

Ясно.
Про резбу сам понял,как попасть не понял :)
Выходит на заводе сборщики сидели и ловили витки?
Может таки есть ориентир?
Осталось буквально чуточку.глазом если смотреть в видоискатель вроде резко,а на монторе снимок- не резко.
Конечно,сам дурак,не позаботился при разборке о последующей сборке.

Сообщение отредактировал novi4ok: 10 January 2009 - 23:00


#13 Шпигель

  • Пользователь
  • 878 сообщений

Отправлено 10 January 2009 - 23:45

Просмотр сообщенияnovi4ok (10.1.2009, 22:57) писал:

Осталось буквально чуточку.
Если промазать в нитку геликоида - это не чуточка, это сразу заметно. (проверено :) )
В отношении Ю37А - при сборке возможна еще одна чуточка. Линзблок извлекается откручиванием гайки сзади, при вынимании выпадает (и теряется :) ) штифт, который не дает линзоблоку проворачиваться в оправе. Если при сборке штифтом не попасть в дырочку - все собирается и вроде даже работает, но бесконечность куда-то девается... :) Правильная сборка: линзблок поставить лицом на стол, сверху надеть блок геликоида, отверткой прижать штифт, и крутить пока штифт не провалится куда ему надо. После этого можно закрутить и затянуть заднюю гайку. Также, не рекомендуется терять или гнуть калибровочные кольца.

#14 PVK

  • Пользователь
  • 31 сообщений
  • Город:М.О.

Отправлено 11 January 2009 - 09:21

Просмотр сообщенияШпигель (10.1.2009, 23:44) писал:

Правильная сборка: линзблок поставить лицом на стол, сверху надеть блок геликоида, отверткой прижать штифт, и крутить пока штифт не провалится куда ему надо. После этого можно закрутить и затянуть заднюю гайку. Также, не рекомендуется терять или гнуть калибровочные кольца.

О, спасибо! Очень возможно, что соберусь с духом и попробую восстановить чернение внутри Ю-37А, а это полная разборка.

#15 novi4ok

  • Пользователь
  • 243 сообщений
  • Город:Черноголовка,МО

Отправлено 11 January 2009 - 09:28

Хм... Штифт.... :)
Интересно,разберу посмотрю.
Правда при предыдущей разборке ни чего не падало и не терялось.
Хотя,наверняка,я не первый.
Спасибо за совет :)

#16 novi4ok

  • Пользователь
  • 243 сообщений
  • Город:Черноголовка,МО

Отправлено 12 January 2009 - 13:57

Попробовал ещё раз поснимать.Резкости нет только на открытой диафрагме :)
Но вот гложет любопытство,что за штифт такой.Разбирать еще раз объектив ой как не хочется (опять потом виток заветный искать) :)
Может есть у кого фото этого штифта ?

Сообщение отредактировал novi4ok: 12 January 2009 - 13:58


#17 Шпигель

  • Пользователь
  • 878 сообщений

Отправлено 12 January 2009 - 20:31

Просмотр сообщенияnovi4ok (12.1.2009, 13:56) писал:

что за штифт такой.Разбирать еще раз объектив ой как не хочется (опять потом виток заветный искать) :)
По просьбам трудящихся... :)

Вид с задницы, хвостовик снят.
Открутив гайку (1), вывалится задняя линза. Если ее вставить обратно вверьхногами - получится обьектив с какими-то другими оптическими характеристиками. Не пробовал.
Прикрепленное изображение: 2_Zad.jpg
Открутив гайку (2), взявшись за передок (у кольца диафрагмы), за задок (у шкалы расстояний) и хорошенько дернув, можно получить две половины обьектива: линзблок (слева) и геликоид (справа).
Прикрепленное изображение: 4_Razobr.jpg
Виден штифт (справа) и юстировочные кольца (слева).
Собственно штифт.
Прикрепленное изображение: 5_Shtift.jpg
Вообще, разбирается и собирается Ю37А элементарно, вполне работает принцип "отвинтить все что привинчено, открутить все что крутится" :D Главное - запомнить что в каком порядке было... ;)
Если приспичило разбирать геликоид - можно отметить царапиной взаимное расположение при бесконечности, чтобы потом было видно на сколько витков резьбы промахнулся. Также, нежелательно путать направляющие геликоида - отвинчиваются сзади парами винтиков.

Цитата

Резкости нет только на открытой диафрагме :)
Возможно, сбита бесконечность, и на открытой дыре бесконечные обьекты не попадают в ГРИП. Тут вполне заметно изменение положения линзблока на десятые/сотые доли миллиметра. Возможно, что-то с кольцами: потеряно, мусор между ними, зажевано, и т.п.

#18 novi4ok

  • Пользователь
  • 243 сообщений
  • Город:Черноголовка,МО

Отправлено 12 January 2009 - 20:58

ОГРОМНОЕ СПАСИБО!
Я его как-то по другому разбирал.Снял направляющие (у меня они обратно только в одном положении встают.думаю что не перепутал)и геликоид выкрутился.И штифта там точно не было.И ни каких шайб и прокладок :)
Эх была не была.Завтра предприму ещё одну попытку.
Ещё раз спасибо за наглядное пособие :)
P.S. Не утерпел.Перебрал сегодня.Всё на месте (даже штифт! ).И похоже,бесконечность вернулась (насколько можно судить по ночным снимкам).
Ещё раз СПАСИБО.

Сообщение отредактировал novi4ok: 12 January 2009 - 22:36


#19 PVK

  • Пользователь
  • 31 сообщений
  • Город:М.О.

Отправлено 16 January 2009 - 14:49

Просмотр сообщенияKNA (10.1.2009, 15:36) писал:

Кстати, неплохо помогает помыть с посудомоем.

К вопросу о посудомое:
"Никаких жидкостей для мытья посуды/полов/унитазов!"

источник - http://art.photo-element.ru/ts/optic-clean...c-cleaning.html

#20 BopoH

  • Пользователь
  • 207 сообщений
  • Имя:Николай
  • Фамилия:Воробьев
  • Город:Вологда

Отправлено 05 June 2010 - 08:12

Отвинтил заднюю линзу Юпитер-37А почистить, теперь убей-непомню как она стояла :) - выпуклостью наружу или внутрь. Кто подскажет?

#21 KNA

  • Модератор
  • 17506 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 June 2010 - 09:35

Просмотр сообщенияBopoH (5.6.2010, 9:11) писал:

Отвинтил заднюю линзу Юпитер-37А почистить, теперь убей-непомню как она стояла :) - выпуклостью наружу или внутрь. Кто подскажет?
Выпуклостью вперед.

#22 BopoH

  • Пользователь
  • 207 сообщений
  • Имя:Николай
  • Фамилия:Воробьев
  • Город:Вологда

Отправлено 05 June 2010 - 10:35

Просмотр сообщенияKNA (5.6.2010, 10:34) писал:

Выпуклостью вперед.
вперед - всмысле внутрь объектива
Да, спасибо, так и собрал по аналогии с Ю-21

Сообщение отредактировал BopoH: 05 June 2010 - 10:35


#23 hopscotch

  • Пользователь
  • 559 сообщений

Отправлено 07 June 2010 - 19:57

Мыть линзы только этиловым спиртом, или специальной спирто-эфирной смесью!!! Спирт должен быть совершенно без примесей и не оставлять на чистом стекле после испарения ни малейшего следа.
Все остальное может растворить покрытие или клей которым линзы склеиваются, также может разрушится чернение на краю линзы(оправы).

#24 ТОЩИЙ ХОМЯК

  • Пользователь
  • 948 сообщений

Отправлено 29 November 2014 - 16:36

В молодости, когда снимал на Зениты 122 и АПк, смазал резьбы объектива неизвестным промышленным маслом. Избытки попали на лепестки диафрагмы. Как до неё добраться чтобы помыть их? Остановился на этом:
Прикрепленное изображение: Копия DSC00733.JPG

#25 KNA

  • Модератор
  • 17506 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 November 2014 - 17:20

М-да, круто взялись. Как раз геликоид и не надо было трогать вообще.

В задней части изображенных на фото останков закрутка с двумя прорезями. Если ее отвернуть, то вынется линзблок. Только осторожно, не потеряйте маленький штифтик, который не дает линзблоку прокручиваться. И юстировочные прокладки не растеряйте.

Закрутка в глубине держит заднюю линзу. Выкрутит и вынуть.

Спереди кольцо с надписями. Его надо выкрутить, уперевшись в него резиновой втулкой. В отдельных случаях можно выкрутить пальцами, надев резиновые перчатки. По этим кольцом закрутка, которая держит переднюю линзу. И после нее еще одна закрутка - держит центральную толстую склейку.

Достанете линзы, потом спокойно промывайте диафрагму.

Соберете обратно линзблок, вставите в геликоид и потом будет развлекуха - ловить правильный заход резьбы, чтобы бесконечность была на своем месте.

#26 ТОЩИЙ ХОМЯК

  • Пользователь
  • 948 сообщений

Отправлено 29 November 2014 - 18:22

KNA, благодарю!
Геликоид разобрал для очистки от масла и последующей смазкой такой силиконовой смазкой
http://www.diveshopo...one_Grease.html
Перед разборкой объектива я измерил его длину (с хвостовиком М42), получилось около 89,3 мм, при сборке просто проверял это значение. За 15 минут всё установил обратно с проверкой на бесконечность.
Теперь буду потрошить останки дальше :D.

Сообщение отредактировал ТОЩИЙ ХОМЯК: 29 November 2014 - 18:43


#27 KNA

  • Модератор
  • 17506 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 November 2014 - 18:25

Ну, раз обратно собралось, то и славно.

А такая смазка для геликоидов годится? И как с ней крутится?

#28 ТОЩИЙ ХОМЯК

  • Пользователь
  • 948 сообщений

Отправлено 29 November 2014 - 18:46

При откручивании кольца с надписями само кольцо не открутилось, а начала крутиться передняя часть объектива с передней линзой и кольцом диафрагмы относительно кольца фокусировки. Всё закрутил и затянул обратно. Что-нибудь внутри могло произойти необратимое?
Насчёт совместимости с геликоидами - совершенно без понятия, я эту смазку использую для смазывания силиконовых О-образных герметичных уплотнений подводного фонаря. Смазка не пахнет, не растекается, не расслаивается. Объектив еще не смазывал, но головка фонаря закручмвается как "по маслу".

Уф-ф-ф, всё открутил, линзы снял, диафрагма доступна с обоих сторон, буду чистить обезжиривателем.

Сообщение отредактировал ТОЩИЙ ХОМЯК: 29 November 2014 - 19:19


#29 Klementy

  • Пользователь
  • 502 сообщений
  • Город:KatyBurg

Отправлено 30 November 2014 - 11:37

Просмотр сообщенияТОЩИЙ ХОМЯК (29 November 2014 - 18:46) писал:

Уф-ф-ф, всё открутил, линзы снял, диафрагма доступна с обоих сторон, буду чистить обезжиривателем.
Далее следует вынуть блок дафрагмы, протереть посадочное гнездо, протереть каждый лепесток, иначе иначе диафрагма будет в масляных разводах.
По поводу смазки гелиокодов: что ни форум, мажуть ... мажуть ... кто чем, в то время как существует ВНИИНП-299, специально созданная для этого

Сообщение отредактировал Klementy: 30 November 2014 - 11:37


#30 barns

  • Пользователь
  • 6408 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 30 November 2014 - 12:06

Просмотр сообщенияKlementy (30 November 2014 - 11:37) писал:

ВНИИНП-299, специально созданная для этого
Она стоит как паровоз... :(





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных