Сообщений в теме: 3222

[IOTNIK]

ura1972 (7.1.2009, 21:11) писал:

все мои знакомые никонисты обзавелись 18-200VR ... и все.
А что у нас приличного предлагается на диапазон 24(28)-70/2.8? FA* днем с огнем не ссышишь... :-(
А за новую цену 77лим можно уже взять 85/1.4 Никон.

Вот именно.
Можно * , можно Токину, можно тот же Тармон - кому что надо. У меня Такумар.
Как был - так и стоит - доллар просто подрос.

[deejjjaaaa]

ura1972 (7.1.2009, 14:11) писал:

А что у нас приличного предлагается на диапазон 24(28)-70/2.8?

из неприличного есть 4 FF объектива от Sigma (включая новый 24-70mm F2.8 HSM) и один FF от Tamron именно таких параметров

v-blinoff (7.1.2009, 11:38) писал:

Без обработки. РАВ конвертил в АЦР. Настройки одинаковые.

только профили камер разные... а этих профилей у Adobe было например для K20D минимум 4 разных (с разными цветами... включая 2 бета профиля)

[ura1972]

deejjjaaaa (7.1.2009, 22:43) писал:

из неприличного есть 4 FF объектива от Sigma (включая новый 24-70mm F2.8 HSM) и один FF от Tamron именно таких параметров

ну это как вы понимаете есть у всех (как и заменители наших зум-звезд). Вы еще забыли про 2 подобных Токину (24-70 и 28-80). Только по качеству картинки Никон 24-70/2.8 как бы получше этих Сигмо-Тамронов-Токин. (Сразу оговорюсь - сам ничего с него не видел)

[deejjjaaaa]

ura1972 (7.1.2009, 15:09) писал:

Только по качеству картинки Никон 24-70/2.8 как бы получше этих Сигмо-Тамронов-Токин. (Сразу оговорюсь - сам ничего с него не видел)

и это правильно... зачем время тратить и так понятно

[annalisa]

aaj (7.1.2009, 5:57) писал:

Проводил так сказать полевое сравнение с 200кой Никон (друга) не смотря на старость модели Никона я обнаружил так сказать большие возможности ее матрицы (проводилась съемка в пасмурную погоду, кадры идентичны, но там где на 200ке проработанная кора дерева на 20ке просто каша из цветных пикселей). Скорость и плавность затвора-зеркала несравнима, пока я хлопаю 1 раз меня уже расстреляли.

Вот, собственно, это меня сильней всего волнует. Я снимаю много детей, а они бегают и моргают. Мой ист ну такой задумчивый, что это просто ужас. Он пока пыхтит, все дети уже убежали. Даже отключение всей автоматики не всегда помогает. А Никоном (я только D70 в руках держала.- ррррраз и снимает. У Пентаксов у всех такие проблемы с затвором ?

Сообщение отредактировал annalisa: 07 January 2009 - 23:52

[Дмитрий Е.]

annalisa (7.1.2009, 23:50) писал:

У Пентаксов у всех такие проблемы с затвором ?

А Вы где живёте?
Неужели у Вас в окресностях пентаксистов нет?

[annalisa]

TANAGA (7.1.2009, 1:02) писал:

Даже не пытайтесь осиливать. Всё, что нужно непрофессионалу, т.е. не зарабатывающему на фото и только на фото денег, двухсотки - выше крыши. Там есть всё, что может понадобиться самому требовательному любителю. Тем более, у Вас была 5н. Вот в ней есть ВСЁ НУЖНОЕ ФОТОГРАФУ!

Спасибо!
У меня была mz-7 до 5n. Вот она была здоровская. И механика, и цвета... Тоскую до сих пор по ней. Правда, на ней стоял Индустар 61 л/з наш.(5т - намного хуже, хоть и с тамроном). Не подскажете, может, какой-то из цифровиков к этой семёрке ближе будет?

Дмитрий Е. (7.1.2009, 23:57) писал:

А Вы где живёте?
Неужели у Вас в окресностях пентаксистов нет?

Да в Питере я живу. Всё вокруг Никоноведы и канонолюбители. И те и другие адназначна говорят, что надо их марку, а пентакс, неее

[Дмитрий Е.]

annalisa (8.1.2009, 0:02) писал:

Да в Питере я живу.

http://www.penta-clu...hp?showforum=21
Отследите ближайшую встречу и заходите

[annalisa]

Дмитрий Е. (8.1.2009, 0:05) писал:

http://www.penta-clu...hp?showforum=21
Отследите ближайшую встречу и заходите

спасибо

С днём рождения!!!

[aaj]

Если можно дополню, мое некоторое желание перейти на другую систему. Если в качестве старых линз Pentax, а в частности Limited серии у меня сомнений нет и я с удовольствием их приобрету для своей пленочной тушки в дальнейшем, то вот приобретенная *16-50 меня полностью разочаровала. Громогласные заявления Pentax о его якобы выдающихся качествах и особо отмеченных в частности в борьбе с XA считаю пустыми. Наткнулся на напечатанную фотографию (с изображением невесты) большого формата (стоит в Арсе в качестве календаря) так вот там по краю фаты самые что ни наесть ХА... странно даже подправить для чистоты не посчитали нужным и признавать свои ошибки не хотят. Сегодня с самого утра ходил фотографировать, взял штатив. И дома смотрю на XA (16мм f9 4sec), края зданий в моем пейзаже зацвели всеми цветами радуги (зеленый, фиолетовый) это еще только светало, а что при ярком солнце будет. Мне могут сказать что я не учил физику и не знаю свойств объективов(может и так), на что я отвечу что незачем тогда заявлять производителю о столь выдающихся свойствах, пудрить мозги применением ED и прочего просветления стекла если на деле результат не отличается от вдвое дешевого Tamron и еще более низкого по цене штатного, а результат получить можно тот-же. Pentax немного зазнался падая в яму маркетинга, начав клепать новые Lim опираясь на былую славу старых линз. (В итоге обычный 40мм блин вдруг на цифре стал Lim, значит и мой старичек тоже лим хотя за ним подобных записей не водилось и стоит в два раза меньше(плюс полный кадр)). Все ИМХО не стоит обижаться, у каждого свое мнение. А вот *16-50 я завел себя в тупик, если выйдет новая камера с большим кропом переткнуть ее я уже не смогу как кстати и некоторые новые лимы (виньетирование * и на этом этапе для меня уже хуже некуда) и ее придется продавать намного дешевле и снова копить на очередную возможную профанацию. У Nikon уже сейчас есть развитие в случае приобретения той-же D300), куплю полноформатную линзу и точно буду знать что поставлю ее на ту же D700. Что то меня понесло.

[IOTNIK]

Думается можно и просто в Арс прийти, пообщаться

aaj (7.1.2009, 23:36) писал:

И дома смотрю на XA (16мм f9 4sec), края зданий в моем пейзаже зацвели всеми цветами радуги (зеленый, фиолетовый) это еще только светало, а что при ярком солнце будет. Мне могут сказать что я не учил физику
В итоге обычный 40мм блин вдруг на цифре стал Lim, значит и мой старичек тоже лим хотя за ним подобных записей не водилось и стоит в два раза меньше(плюс полный кадр)

Помниться вам уже говорили, что это не ХА.
Это разные линзы.

[Дмитрий Е.]

IOTNIK (8.1.2009, 0:40) писал:

Помниться вам уже говорили, что это не ХА.

Сейчас на фотору много жалуются на эту звезду. И выкладывают примеры с обычными двухцветными ХА.

[IOTNIK]

Ну черт его знает - я-то 16-50 немного в руках держал - мне не интересны такие объективы.

[czz]

Цитата

Вот кстати только что щелкнул 20кой и КМкой с 50/1,4, захотелось цвет сравнить. Тока настроение попортил. Без обработки. РАВ конвертил в АЦР. Настройки одинаковые. Ничего не в автомате. Только экспозиция Аv.
вот вам и CCD vs CMOS

При чтении форумов пента-клуба мне часто казалось, что за неимением реальных, люди придумывают себе воображаемые проблемы, после чего пытаются их решать.

Теперь этому есть наглядное доказательство

[kreisser]

annalisa (7.1.2009, 22:50) писал:

Я снимаю много детей, а они бегают и моргают.

Будете в Николаеве, свистните, покажу альбомы снятые с помощью старины *istD, там только дети. Мой сынуля Сашка и его друзья. Все кто видиь охают и ахают. Мне тоже нравиться. Опыт. Думаю без него и Nikon гружа металла в руках профи.

[А.С.Плюшкин]

Ух, долго сдерживался, но не утерпел, отмечусь и я.

Про какой именно никон. Недавно выбирали новую камеру для пишуще-снимающего журналиста-редактора и просили совета у очень авторитетного человека. D90 - рекомендации профессионала-никониста:) Китовый 18-105 VR мне на первый взгляд понравился, он похуже легендарного кита от D70, но удобнее по диапазону и со стабилизацией, в общем, жить можно. На первый же взгляд, показалось, что тушка намного лучше D70.
Может и хорошо, что я сначала двадцатку купил, а потом уже D90 в руках подержал - мучался бы сейчас, как автор темы. Правда, меня ещё остановило, что больше двух никоновских стекол я не потяну, а это мало и неинтересно:)

Лично моё мнение: пентакс без фиксов - это как никон, только хуже:)
Всё нижесказанное будет основано на этом очень спорном утверждении:)

Итак, штатный небольшой фикс - это не только качество, но и небольшие размеры, соответственно наибольший выигрыш по очкам будет на менее крупных камерах... Особенно блинчики - их явно интереснее прикручивать к чему-то махонькому.

Двадцатка покрупнее (сравниваю со свей DL, они же с K200 примерно одного размера?..), на ней более сбалансировано сидят крупные объективы и монструозные сигмовские вспышки. Но нужно больше раскорячивать пальцы - попробуйте крутить переднее колёсико, нажав "ОК" на крестовине. У меня пока не очень получается, но многие вроде вполне себе крутят. И вообще, может оказаться, что улучшенные возможности управления на 20-ке останутся Вами невостребованными.

И, собственно, если покупать двадцатку и покупать к ней штатный зум за 12-15 тыс. р, с перспективой не покупать потом фиксы, выигрыш по деньгам относительно D90+18-105 может оказаться небольшим. Собственно и получится - Никон, только хуже.

Я подчеркиваю "покупать", потому что если бы у Вас был хороший зум (или автофокусный фикс 30-40 мм на худой конец) можно было бы купить только 20-ю тушку, и расклад был бы другим.

А так, у меня получилось, что дороги две:
- китовый D90 (перспектива - ещё один, хороший зум и бюджетный телевик)
- K200D (перспектива - не знаю какие зумы выберете, но пара родных фиксов обязательна:).

Ещё одно очень спорное и очень личное утверждение:
Чем больше в фотографиях "вашего", тем внимательнее нужно смотреть на Никон:)

Ну ещё варианты:
K20 + пара звездных зумов... Это не ко мне, спросите у кого-нибудь ещё...
К20 + K-m или DL (в перспективе фиксы, потом лимы, потом звезды - сколько хватит денег) - добро пожаловать в Пента-клуб:)

P.S. А самым бюджетным вариантом мне кажется десятка из "продама".
(Правда у меня её не было никогда)

[PIXEL]

IOTNIK (8.1.2009, 0:56) писал:

Ну черт его знает - я-то 16-50 немного в руках держал - мне не интересны такие объективы.

Эх, как я вас понимаю- объектив *-серии и с ДВОЙНЫМ хоботом- ПОЗОР!!!
Ещё в новых стёклах меня не устроил SDM - что толку, что он стал тихим, быстрее он от этого не стал

[Федор Гороховский]

Глюкендрюк (8.1.2009, 13:21) писал:

Чем больше в фотографиях "вашего", тем внимательнее нужно смотреть на Никон

Расшифруйте, что Вы имеете ввиду.

[v-blinoff]

Цитата

пентакс без фиксов - это как никон, только хуже

Вот, примерно так и я думаю. Пентакс стоит брать если любитель фиксов, да еще руками резкость покрутить.

Цитата

Чем больше в фотографиях "вашего", тем внимательнее нужно смотреть на Никон

Вот и я в этом месте притормозил.

[А.С.Плюшкин]

Расшифровываю: чем интереснее и правильнее композиция, чем необычнее и глубже вИдение, и чем лучше фотограф смог его донести до зрителя, тем меньшую роль будет играть работа "интересной" оптики. Туда же можно отнести постобработку - чем дальше в цифровую графику тем, опять же, меньше остается от рисунка объектива, да хотя бы радикально выправить цвета - уже меньше привязка к системе.
Ещё туда же я бы отнес труды на ниве репортажа, это явно не поле Пентакса.

В общем - чем более предсказуемый результат Вам нужен, тем нужней Вам никон
Обратное этому - чем больше Вы склонны использовать фотоаппарат в качестве волшебного арт-бокса, тем больше вероятность, что ближе Вам будет пентакс

Собственно вот это я имел ввиду... Случаи, когда фотохудожник досконально знает, видит и использует рисунок оптики я не беру - мне кажется у такого человека проблема выбора техники будет стоять как-то иначе, а не просто Никон против Пентакса, но возможно, я идеалист

Сообщение отредактировал Глюкендрюк: 08 January 2009 - 20:40

[igor_k]

annalisa (6.1.2009, 1:03) писал:

Доброго времени суток!
Вопрос такой. Есть у меня в наличии Pentax istDL, снимаю им уже 3 года. До этого были аналоговый mz7 и 5N. Ну и совсем до этого всякие Зениты. Это я к тому, что я в фотографии не новичок, но всё ж ни разу не профессионал. Поначалу была очень довольна, но я снимаю довольно много, и имеющийся Pentax перестал меня удовлетворять. Слишком медленная реакция затвора, часто "задумывается", меняла уже и карту и аккумуляторы. Вижу, как люди снимают Nikon-ами, ни у кого таких проблем нет, затвор срабатывает быстро и мягко, и вообще сама когда снимала чуть чуть чужим Никоном, очень мне понравилось... Задумалась о смене фотоаппарата, присмотрелась к новым пентаксам, но вот думаю - а может, это у всех пентаксов такие проблемы будут, они всё же подешевле Никонов-то. Но у меня к моему Pentaxу 4 объектива... То есть если менять всю систему, то это ого-го сколько стоить будет...
Знатоки Пентаксов и все остальные, буду рада вашему мнению на тему - поменять ли всё же Пентакс на Никон, или остаться на Пентаксе - может у них новые модели надёжнее?

1) DL - далеко не лучшая камера (в плане "медленности" и всех остальных, присущих пентаксовской ситеме, недоработок по сравнению с конкурентами). Если у Вас уже есть 4 объектива и Вы панически боитесь любых дополнительных расходов, неизбежных при смене системы, то остается купить лишь более современную модель камеры. Но прежде чем это воплощать в жизнь - все же перечислите Ваши объективы...
2) В любом случае пентаксовская камера и,особенно,оптика - при желании сменить продаваемы. Камеру ,правда, "задорого" продать уже не выйдет...
Другое дело - на что конкретно никоновское Вы планируете все менять? У Никона много камер новых, ещё больше - на вторичном рынке... Никоновской оптики - тоже большой выбор.
А Ваши вопросы выглядят, как бы это сказать помягче, весьма расплывчато для конкретного совета...

[Nevermind]

aaj (8.1.2009, 0:36) писал:

то вот приобретенная *16-50 меня полностью разочаровала. Громогласные заявления Pentax о его якобы выдающихся качествах и особо отмеченных в частности в борьбе с XA считаю пустыми.

То что у 16-50 сильный хроматизм было видно ещё с первых же семплов в сети. У Пентакса вообще в текущей линейке нет зумов без ХА. Я об этом знал, но всё равно купил этот объектив.

[V.A.]

Gremlin (8.1.2009, 20:51) писал:

У Пентакса вообще в текущей линейке нет зумов без ХА.

Ну совсем без ХА бывают только зеркально-линзовые. А у пентакса в текущей линейке стандартных зумов похоже лучше всего в этом плане 18-55 (правда у него много других проблем).

[Ar-Gen-Tum]

mut@NT (8.1.2009, 22:15) писал:

...
А у пентакса в текущей линейке стандартных зумов похоже лучше всего в этом плане 18-55 (правда у него много других проблем).

Но он и стоит(версия II) в 8-ь!!! раз меньше.

[Bern]

Gremlin (8.1.2009, 20:51) писал:

То что у 16-50 сильный хроматизм было видно ещё с первых же семплов в сети. У Пентакса вообще в текущей линейке нет зумов без ХА. Я об этом знал, но всё равно купил этот объектив.

Вопросы :

1)Дмитрий, Вы, вероятно, сравнивали 16-50 с 16-45 на 4. Как Вам показалась разница в смысле ХА,
дисторсии, резкости по краю ?

2) Какие зумы близкого диапазона с такой же светосилой у других систем лучше ?

[Nevermind]

Bern (9.1.2009, 15:14) писал:

Вопросы :

1)Дмитрий, Вы, вероятно, сравнивали 16-50 с 16-45 на 4. Как Вам показалась разница в смысле ХА,
дисторсии, резкости по краю ?

2) Какие зумы близкого диапазона с такой же светосилой у других систем лучше ?

1.Нет, бок о бок не сравнивал. Просто не очень интересно было. Дисторсия и виньетирование у 16-50 больше, это без всяких тестов в глаза бросается. Но он резче и приятней рисует.
2. Меня устраивает качество картинки с 16-50. Меня не устраивает конструктив этого объектива. У Кэнона и Никона всё про-зумы гораздо надёжней сделаны, а качество картинки как минимум не хуже.

[Bern]

Gremlin (9.1.2009, 15:29) писал:

.. 16-

Для меня это важнее-дисторсию можно поправить.да и не везде она заметна.

Gremlin (9.1.2009, 15:29) писал:

Меня не устраивает конструктив этого объектива. У Кэнона и Никона всё про-зумы гораздо надёжней сделаны

Да, "хобот", увы.Я не смотрю на эти два кроп-про-зума как на "родные".Инструменты.

Gremlin (9.1.2009, 15:29) писал:

У Кэнона и Никона всё про-зумы гораздо надёжней сделаны, а качество картинки как минимум не хуже.

Но они заметно дороже.И-опять-таки-чёрный цвет убивает.Да и покрытие там не того же типа, что у Сигмы ЕХ ?

Сообщение отредактировал Bern: 09 January 2009 - 16:46

[Bern]

Bern (9.1.2009, 16:40) писал:

Для меня это важнее-дисторсию можно поправить.да и не везде она заметна.
Да, "хобот", увы.Я не смотрю на эти два кроп-про-зума как на "родные".Инструменты.
Но они заметно дороже.И-опять-таки-у Никона чёрный цвет убивает.Да и покрытие там не того же типа, что у Сигмы ЕХ ?