Перейти к содержимому


Широкоугольные объективы на "цифру"


Сообщений в теме: 157

#61 Гость_Boris_*

  • Гость

Отправлено 29 December 2008 - 20:51

Просмотр сообщенияandrew_abv (29.12.2008, 10:05) писал:

Если нужен просто ФФ, то смутно припоминается, что кто-то уже цеплял лимы к Кэнон 5Д. :) Хотя, может, я и ошибаюсь...

Нет, не ошибаетесь. Такой переходник существует. Но пока я не подержу в руках Кэнон 5ДМк2 (5Д как-то староват уже :)), и пока я не посмотрю на грамотно сделанные отпечатки размером по крайней мере А4, а лучше А3, разговора о Кэнон не идет. А вот Никон Д700 я уже в руках держал, и отпечатки с него тоже видел.

#62 AVR

  • Пользователь
  • 169 сообщений
  • Город:Peterburg

Отправлено 29 December 2008 - 20:51

Просмотр сообщенияOm81 (29.12.2008, 0:13) писал:

А полнокадровость несет в себе заметное увеличение габаритов как камер, так и объективов

Для камеры с одинаковым рабочим отрезком? Вы серьезно?
Впрочем, действительно, оффтоп.

#63 Гость_Boris_*

  • Гость

Отправлено 29 December 2008 - 20:59

Просмотр сообщенияOm81 (28.12.2008, 23:13) писал:

А полнокадровость несет в себе заметное увеличение габаритов как камер, так и объективов, их цены и т.п..

Опа, не заметил этой реплики. Виноват.

Нет, Вы конечно правы. Но пленочные лимы у меня уже есть, деньги заплачены, размеры и вес вполне устраивают. Да, Никон Д700 побольше и потяжелее. Я думаю, что появление камеры классом ниже, но с теми же характеристиками картинки неизбежно.

Интересная альтернатива - вот это. Посмотрите пожалуйста под заголовком: "26 December, 2008 - Leica Lenses on a Panasonic G1".

В том смысле, что Пентаксовские объективы заслуживают бОльшего - как в смысле качетсва тушек, на которые их цепляют, так и в смысле сенсора, который они хммм засвечивают...

:)

#64 Om81

    Секция Неправильных Фотографов

  • Пользователь
  • 7931 сообщений
  • Город:г.Люблино и г.Кисловодск

Отправлено 29 December 2008 - 21:36

Цитата

Позвольте, как это? А технологические трудности - чем меньше размер пикселя тем сложнее заставить его работать качественно, без шумов.
А причем здесь размер пикселя? Мы вроде о размере сенсора.. Про шумы - это Вы тоже погорячились, обсуждалось неоднократно.

Цитата

Для камеры с одинаковым рабочим отрезком? Вы серьезно?
Приведите пример компактной ФФ-камеры..? Про электронику совсем забыли, да?:)

#65 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32940 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 29 December 2008 - 22:05

Просмотр сообщенияOm81 (29.12.2008, 20:35) писал:

А причем здесь размер пикселя? Про шумы - это Вы тоже погорячились, обсуждалось неоднократно.
А ДД ?

#66 Om81

    Секция Неправильных Фотографов

  • Пользователь
  • 7931 сообщений
  • Город:г.Люблино и г.Кисловодск

Отправлено 29 December 2008 - 22:59

Дать ссылку, где меня жестоко избили поругали за то, что я связал размер пикселя с ДД? :) :)

#67 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32940 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 29 December 2008 - 23:08

Ну вот говорят - "шумов меньше, ДД шире " - света больше попадает. Еще, говорят, у Марка ДД широкий :)

#68 Om81

    Секция Неправильных Фотографов

  • Пользователь
  • 7931 сообщений
  • Город:г.Люблино и г.Кисловодск

Отправлено 29 December 2008 - 23:09

Говорят, кур доят.. (с)

А тема - про широкоугольники :)

#69 wert

  • Пользователь
  • 54 сообщений

Отправлено 30 December 2008 - 09:37

Просмотр сообщенияOm81 (29.12.2008, 0:13) писал:

:)

Уважаемый господин, изредка заходящий, чтобы нахамить в форуме.. отдохнуть не хотите?

Кто хамит, Машенька? Обиделась, что с тебя пример никто брать не хочет, ну, это дело твоЁ. А сейчас лучше объясни людям каким макаром инвалид APS будет обхонять нормальный ФФ. Боюсь, что ему и костыль лимовый не поможет. Бедные люди не такие богатые, чтоб золотые костыли в серванте складировать.
И что ты там наговорила про значительное увиличение в габаритах? Значительное - это между MX и GW, а между, к примеру, Сапогом 300 и 200-кой велика разница?

Предупреждение от модератора Boris
Пользователь заблокирован на 1 день. За хамство.


#70 Ambaa baa

  • Пользователь
  • 6244 сообщений
  • Город:Барнаул

Отправлено 30 December 2008 - 10:30

Просмотр сообщенияOm81 (29.12.2008, 0:13) писал:

А полнокадровость несет в себе заметное увеличение габаритов как камер, так и объективов, их цены и т.п..
Насчет камер Вы не правы - пленочные *ist были меньше цифровых K...D
Про объективы и цену не спорю.

Просмотр сообщенияOm81 (29.12.2008, 21:35) писал:

А причем здесь размер пикселя? Мы вроде о размере сенсора.. Про шумы - это Вы тоже погорячились, обсуждалось неоднократно.
Вы о возможности вообще говорили. Одна из главных технологических сложностей - размер пикселя. Все остальное собственно и не проблема - автофокус когда нибудь и сделают. Все прочее - зависит уже только от матрицы, от размера пикселя - а это уже серьезная проблема.

Цитата

Приведите пример компактной ФФ-камеры..? Про электронику совсем забыли, да?:)
Ну пока в корпусе *ist сделать ФФ трудно (хотя на пленки он в этом корпусе и был), но в корпусе размера K10D - уже недолго ждать.

Сообщение отредактировал baaba: 30 December 2008 - 10:32


#71 Гость_Boris_*

  • Гость

Отправлено 30 December 2008 - 11:05

Просмотр сообщенияbaaba (30.12.2008, 9:29) писал:

Ну пока в корпусе *ist сделать ФФ трудно (хотя на пленки он в этом корпусе и был), но в корпусе размера K10D - уже недолго ждать.

Как я понимаю, из ФФ камер сейчас самый компактный вариант - Кэнон 5Д или 5ДМк2. А я вот как раз такое еще живьем не видел. Никон довольно массивен. С другой стороны механическая надежность тоже требует определенных затрат (калорий при использивании) от человека искусства.

:)

#72 Om81

    Секция Неправильных Фотографов

  • Пользователь
  • 7931 сообщений
  • Город:г.Люблино и г.Кисловодск

Отправлено 30 December 2008 - 12:55

Цитата

а между, к примеру, Сапогом 300 и 200-кой велика разница?
Из них кто полнокадровый?
...

Цитата

обхонять

Цитата

увиличение
Школу надо-бы закончить, чтобы спорить на такие темы.

#73 V.A.

  • Пользователь
  • 2324 сообщений
  • Город:spb.ru

Отправлено 30 December 2008 - 13:17

Просмотр сообщенияBoris (30.12.2008, 11:04) писал:

Никон довольно массивен.
Полнокадровый D700 от кропнутого D300 по размерам почти не отличается. Возможно так сделали просто для унификации корпуса и реально он мог быть и меньше. В-принципе все ФФ-камеры последней волны (которые без встроенных ручек): пятаки, D700, A900 - имеют уже вполне приемлемый размер. Конечно несколько побольше десятки, но не критично.

Сообщение отредактировал mut@NT: 30 December 2008 - 13:17


#74 Гость_Boris_*

  • Гость

Отправлено 30 December 2008 - 16:04

Я наблюдаю неувязочку между почти не отличается и унификацией корпуса. Держал в руках и Д300. Он все же полегче и поменьше, но ощущение топора в руках все же есть. Хотя топор чрезвычайно интеллигентный и удобный.

С другой стороны не могу не отметить, что разговор перешел в русло спора двух или более согласных людей, которые никак не могут договориться о формулировке...

:)

#75 wert

  • Пользователь
  • 54 сообщений

Отправлено 03 January 2009 - 15:03

Просмотр сообщенияOm81 (30.12.2008, 12:54) писал:

Из них кто полнокадровый?
...
Школу надо-бы закончить, чтобы спорить на такие темы.
Машенька, мы бы подождали, когда ты её закончишь, но к тому времени вопрос будет уже не актуален.
Предупреждение от модератора IOTNIK
:) Поздравляю - вы первый человек, наказанный в этом году за хамство!


#76 Белый и пушистый

  • Пользователь
  • 13 сообщений

Отправлено 07 January 2009 - 15:53

Уважаемые! когда вам наконец надоест ругаться и рассуждать о перспективах пришествия полного кадра, в теме о "шириках". Не будете ли вы столь любезны, чтоб высказать свое веское мнение о smc PENTAX DA 14mm F2.8 в предидущих обсуждениях все свелось к цене > 20000, а как он в сравнении с 12-24? или 21Lim и вообще кто что про эту линзу знает?

Сообщение отредактировал Белый и пушистый: 07 January 2009 - 16:12


#77 Ambaa baa

  • Пользователь
  • 6244 сообщений
  • Город:Барнаул

Отправлено 07 January 2009 - 18:41

Просмотр сообщенияБелый и пушистый (7.1.2009, 15:52) писал:

Не будете ли вы столь любезны, чтоб высказать свое веское мнение о smc PENTAX DA 14mm F2.8 в предидущих обсуждениях все свелось к цене > 20000, а как он в сравнении с ... 21Lim и вообще кто что про эту линзу знает?
А как сравнивать столь разные фокусные расстояния?

#78 Om81

    Секция Неправильных Фотографов

  • Пользователь
  • 7931 сообщений
  • Город:г.Люблино и г.Кисловодск

Отправлено 07 January 2009 - 19:02

Цитата

Не будете ли вы столь любезны, чтоб высказать свое веское мнение о smc PENTAX DA 14mm F2.8 в предидущих обсуждениях все свелось к цене > 20000
Хороший объектив, на самом деле. Во многом уникальный, светосильный. Практически без ХА, в отличие от 12-24. И стоил вроде значительно меньше 20.. Как мне показалось, по чужим примерам, этот объектив имеет "рисунок" в отличие от 12-24, и хороший объем при съемке близких предметов. Примеры есть на Фотозоне, кстати, там можно и сравнить.

#79 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32940 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 07 January 2009 - 19:57

У него боке бубликоватое, судя по примерам на пбас.

#80 Nevermind

  • Пользователь
  • 1863 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 07 January 2009 - 20:23

Просмотр сообщенияБелый и пушистый (7.1.2009, 15:52) писал:

Не будете ли вы столь любезны, чтоб высказать свое веское мнение о smc PENTAX DA 14mm F2.8
До сих пор про этот объектив читал только негатив. Главное за что ругают-нерезкий на открытых диафрагмах

По объективам тут есть небольшая база http://www.penta-club.ru/forum/index.php?s...mp;#entry361242 но она ещё не заполнена, 14\2,8 там пока нет.

Сообщение отредактировал Gremlin: 07 January 2009 - 20:49


#81 Гость_ogl_*

  • Гость

Отправлено 07 January 2009 - 20:55

Где вы такую ЕРУНДУ прочитали?
http://www.photozone.de/pentax/117-pentax-...-report?start=2
Он резкий с открытой. У него низкая дисторсия. Очень хороший конструктив (металл).
Приличное для такого угла разрешение на прикрытых. Контраст отличный.

Просмотр сообщенияIOTNIK (7.1.2009, 22:56) писал:

У него боке бубликоватое, судя по примерам на пбас.
у него боке с треугольниками. :)
http://www.photozone-i1.de/8Reviews/lenses...P4506_acr37.jpg
хорошая резкость на открытой.
а может быть очень приятное - акварельное в духе 77-го.
но вообще, ИМХО, портрет это не его назначение. :)

Сообщение отредактировал ogl: 07 January 2009 - 21:01


#82 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32940 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 07 January 2009 - 22:15

Ну, портрет - это само собой разумеется. Но вот заснять что-то приближенным к мдф - почему нет? Ведь широкоугольник это не только интерьер, а еще и передача перспективы.

#83 Гость_ogl_*

  • Гость

Отправлено 07 January 2009 - 23:17

http://www.pbase.com.../image/53063354
вот это нравится фоточка

#84 Nevermind

  • Пользователь
  • 1863 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 08 January 2009 - 13:58

Просмотр сообщенияogl (7.1.2009, 20:54) писал:

Где вы такую ЕРУНДУ прочитали?
http://www.photozone.de/pentax/117-pentax-...-report?start=2

На этом сайте были реальные владельцы 14\2.8 и не один его не хвалил.Когда мне нужен был ширик я поискал по форуму... второй раз я это делать не хочу. Если кому интересно, найдут.

#85 An73

  • Пользователь
  • 1815 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 08 January 2009 - 13:59

Народ!!! Уж коли заговорили про 14/2,8 хочу спросить: а что нового слышно про ДА15/4 лим? Поискал в Интернете - ничего, ни примеров, ни картинок, ни цен, ни даты запуска :) К-м уже куплен, ДА15лим просто необходим к началу туристического сезона. Думаю будет хорошая парочка ДА40лим+ДА15лим.

Может эти "старые" противоречивые и дорогие стекла 14/2,8 и 12-24 станут не так интересны при наличии нового ДА15лим? (ИМХО цена может быть на уровне ДА40лим).

#86 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32940 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 08 January 2009 - 14:13

Просмотр сообщенияAn73 (8.1.2009, 12:58) писал:

(ИМХО цена может быть на уровне ДА40лим).
Ты что, с ума сошел? :) Хорошо если он не дороже 12-24 будет.

#87 Гость_ogl_*

  • Гость

Отправлено 08 January 2009 - 15:44

Просмотр сообщенияGremlin (8.1.2009, 16:57) писал:

На этом сайте были реальные владельцы 14\2.8 и не один его не хвалил.Когда мне нужен был ширик я поискал по форуму... второй раз я это делать не хочу. Если кому интересно, найдут.
Был и есть такой человек malykh - один из немногих, кто купил DA14 в свое время.
Потому что Пентар и Арс до его покупки продали 1 что ли линзу в России.
Так он линзу оценил очень неплохо. Для меня его мнение в плане оптики достаточно авторитетно.
Во-вторых, линза вполне могла страдать бэком и фронтом. По-моему, malykh ее тоже подстраивал.
Примеры на фотозоне меня вполне удовлетворили. Видел еще примеры с нее - в том числе и полноразмеры. Очень хороший ширик.
Есть еще момент - первые партии DA14, выпущенные в 2004 году были не удачны. И действительно были негативные отзовы и на dpreview.
Там же была информация, что линза была доработана или контроль качества улучшили, и потом линза вполне соответствовала обзору Клауса с фотозоны.

Просмотр сообщенияAn73 (8.1.2009, 16:58) писал:

Народ!!! Уж коли заговорили про 14/2,8 хочу спросить: а что нового слышно про ДА15/4 лим? Поискал в Интернете - ничего, ни примеров, ни картинок, ни цен, ни даты запуска :) К-м уже куплен, ДА15лим просто необходим к началу туристического сезона. Думаю будет хорошая парочка ДА40лим+ДА15лим.

Может эти "старые" противоречивые и дорогие стекла 14/2,8 и 12-24 станут не так интересны при наличии нового ДА15лим? (ИМХО цена может быть на уровне ДА40лим).
думаю, что в районе 20 000 российских рублей. как минимум.

Сообщение отредактировал ogl: 08 January 2009 - 15:46


#88 evgenv

  • Пользователь
  • 429 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 January 2009 - 17:50

У меня есть DA 14/2.8, и я готов его похвалить. Он лучше Сигмы 12-24, которая у меня тоже есть. А с родным 12-24 не сравнивал, ничего не могу сказать.
Но только он не для пейзажей, как и все сверхширики. Я беру его на природу, но применяю с осторожностью.

Сообщение отредактировал evgenv: 08 January 2009 - 17:50


#89 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32940 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 08 January 2009 - 19:18

Просмотр сообщенияevgenv (8.1.2009, 16:49) писал:

Но только он не для пейзажей, как и все сверхширики. Я беру его на природу, но применяю с осторожностью.
А не могли бы вы поподробней о нем рассказать - а то вон, видите, какие слухи ходят.

#90 evgenv

  • Пользователь
  • 429 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 January 2009 - 20:48

DA-14.
Хроматические аберрации есть. Правлю в конвертере.
Снимать ветки деревьев на фоне неба не стоит - будут фиолетовые ветки. Я думаю, что если ветка по толщине получается в 1-2-3 пиксела, то другого трудно ожидать.
На 2.8 он не очень резкий. Но я не ожидаю на такой светосиле и с таким фокусным чего-то сверхестественного. И на 2.8 попасть в резкость трудно, несмотря на общественное мнение, что у ширика резко от забора до обеда.
Размер маленький, можно ставить фильтры спереди (я не ставил), есть кольцо подстройки фокуса в режиме АФ.
Он, наверное, хорош в интерьере и в городе, где надо подчеркнуть стены, наваливающиеся на тебя в узком переулке. Если человек оказывается близко, то снимок страшноватый.
В лесу тоже не всегда приятно, когда берёзы выстроились в виде перевёрнутой буквы V.
Снимки:
http://album.foto.ru/photo/351146/
http://album.foto.ru/photo/351195/
http://album.foto.ru/photo/351211/
http://album.foto.ru/photo/351266/
и т.д.

Полноразмерки на разных диафрагмах (вспышка в потолок):
http://s49.radikal.r...d79c76b6e25.jpg (2.8)
http://s61.radikal.r...4a4dfadf2fb.jpg (4)
http://i060.radikal....87170cf8119.jpg (5.6)

По поводу резкости, тут ещё надо понимать, что чем больше деталей в композиции, тем большей резкости мы интуитивно требуем от техники, но техника наших мыслей не читает. Примерно так: скажем, сравнивая снимки одной и той же книжной полки на разных углах, считаешь снимок резким тогда, когда можешь прочитать буквы на корешках книг, но изображения-то букв разного размера .

Сообщение отредактировал evgenv: 08 January 2009 - 20:53






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных