Сообщений в теме: 136

[gross]

Здравствуйте.
Купил 20-ку, после пару десятков кадров стала лезть на фотках вертикальная полосатость, сначала через 3-4 кадра, потом чаще. Битая матрица или программный баг? Прошивкой исправить нельзя? В инете инфы нет, искал.
Наверное только у меня такая выдающаяся матрица. Жалко. Прилагаю 100% кроп. Спасибо за ответы.

Прикрепленные изображения

• 

[HSV]

Это к доктору. В смысле в сервис.

[gross]

Спасибо. Жаль. Попросить ремонта или замены камеры?

[HSV]

Я бы выбрал то, что быстрее

[dez]

2gross:
Отпишись потом, что с ней было или как все решилось.

[V.A.]

О, вот и настоящий бандинг как он есть!

[IOTNIK]

а он тут причем?

[niktokus]

такой же результат на сверхскоростой съемке 21 кадр/сек . это у всех так ?

[КульМан]

погодьте пугать. может быть еще кривой конвертер RAW.
п.с. мало исходных данных автор дал

[Zebooka]

Это с матрицей косяки. Я уже видел случаев 5 таких наверное на дпревью.

[Lomus]

Увидел кирпичи, первым делом заржал - истинный пентахист, первый снимок кирпичи.
А по делу - замену матрицы Вам вряд ли будут делать, оченно долго и хлопотно. А по закону или ремонт за 21 день, или бумажка в магазин на замену камеры.

[gross]

Врядли бандинг, это похоже на черезстрочную развертку, только вертикальную. Кстати фотошоповский filter->video ->de-interlace весма корректно и на 100% убирает эту бадягу. Но это уже мазохизм - купить камеру и возиться с фильтрами, чистить то, чего не должно быть в принципе. Оптика ни причем. Снимал китовым 18-55 и мануальным Cosinonom-S 50mm, 1:2. Один черт. Со вспышкой такой байды нет. "КульМан - погодьте пугать. может быть еще кривой конвертер RAW." - пользуюсь стандартным адобовским конвертером (CS-4). PEF - DNG, s-RGB - Adobe RGB -- всё без разницы, полосы прут. Понесу и здам фотик.

[gross]

Что рав или жипег - разницы тоже нет. Вот примерчик (фото).

Прикрепленные изображения

• 

[Aqyro]

Т.е. камера на этих двух фотках была повернута поразному? А то полосы то вертикальны то горизонтальны.

[gross]

верно, камеры повернуты. Полосатость только вертикальна

[Mogol]

Думаю просто камеру поменяют, парица с ремонтом не будут.

[gross]

болезнь прогрессирует, полосатых кадров в 2 раза больше чем недель назад. М-да, ремонт не помогёт. Спасибо за участие, несу я камеру к продавцу.

[Aqyro]

Неси скорее, удачного обмена!

[gross]

Прикрепленные изображения

• 

[dez]

Мда, мне кажется, если камеру обменяют, то её опять повторно кому-то да впарят.
зы.я бы попробывал прошить.

Сообщение отредактировал dez: 13 December 2008 - 17:14

[V.A.]

gross (13.12.2008, 15:18) писал:

Врядли бандинг, это похоже на черезстрочную развертку, только вертикальную

Именно это и есть настоящий бандинг. Обычно "бандингом" называют vpn. На исправной камере настоящего бандинга быть не должно.

[VictorV]

У меня точно такой же бандинг, как в начале этой темы, баг.
Прошивка 1.01.
Бандиинг наблюдается _только_ на чувствительности ISO=100.
Примерно 1 кадр из 5-7.
На ISO 200, 400 и выше все кадры качественные, никаких полос. Отснято около тысячи тестовых кадров.
Может быть, это и исправляется прошивкой, однако ее пока не видно в интернете.

[Zebooka]

Это аппаратная проблема и прошивка тут не причем.

[VictorV]

Если дефект будет прогрессировать или появится на других ISO, нежели 100, то обязательно буду добиваться замены камеры.

А вы, уважаемый Zebooka, твердо уверены, что прошивкой это не может быть исправлено?
Наверняка камер с таким дефектом немало, только не все владельцы шумят в форумах.
Вот пентаксовцы пишут, что при переходе с прошивки 1.00 на 1.01 был исправлен повышенный уровень шума (при работе с автоспуском вроде бы). Хотя, наверное, действительно это дефект, ведь иначе бы прошивку уже выпустили давно.

[dez]

Мда, непритно, новая камера с багом.
У меня такого глюка ненаблюдалось.Специально по данному поводу только что закончил тестировать камеру.
Возможно, это камера левая/кустарная/с утилизации и тд.
По идее, каждая камера должна тестироваться на специальном стенде для выявления багов и коррекции/подстройки оптико-механических параметров.Камеры с выявленным багом в железе направляется на утилизацию.
Или пенкас жестоко экономит или работники - гасторбайтеры с Зимбабве.

[VictorV]

Да, уважаемый dez, баг конкретный!

Только вот месяц-два аппарат никуда не понесу: формально гарантия все равно 2 года.

Поработает фотик это время на природе - может, что-нибудь еще выявится.
К тому времени и ревизию новую выпустят, наверняка с устраненным дефектом, или тридцатку какую-нибудь. Вот там время заменить и наступит.

Я не получаю дохода от фотосъемок, а если бы получал - то уже сегодня в магазине давил бы на продавца, чтоб заменил, там еще несколько экземпляров K20D имеется.
Впрочем, я не уверен, что с ними все в порядке. Вполне вероятно, что из сданных кем-то дефектных экземпляров часть попадает обратно в торговую сеть в другие города.

Так что замены затребую, если дефект будет усиливаться, и после того, как отсниму тысяч 20 кадров.

Остальное все пока в K20D полюбилось. Мелкие глючки и недостатки есть в изделиях любых фирм.

Еще вот про что, но это уже оффтопик:
Случайно заметил, что на снимках, в левом верхнем углу, на фоне голубого неба проступает в одном и том же месте темноватое пятно (типа тени от высохшей капли грязи на сенсоре).
Причем при полностью открытой диафрагме его почти незаметно, начиная где-то с 1:13 видно отчетливо. Однако на кадрах, где вместо неба на это место сенсора попадают серые поверхности - никакого пятна не видно. Что это такое - предстоит еще выяснить. Может, какой-нибудь продавец в магазине изучал устройство камеры, и при этом испачкал сенсор? (пылетряс не помогает).

Да, кстати, много народу, видимо, с таким бандингом: тема в интернете широко обсуждается - по крайней мере, среди англоязычных юзеров.

[dez]

Если этот баг у многих, значит баг САМА камера, значит сырую выпускают, значит производитель до конца её недотестил, недоработал и тому подобное.
А я та думал, что пентакс выпустил бракпартию, намутил/намешал с нормальной и торгует.
ИМХО, данный баг можно устронить программно, вписав в прошивку софтину и выпустив её на свет.

Zebooka (14.12.2008, 17:05) писал:

Это аппаратная проблема и прошивка тут не причем.

С чего Вы это взяли?!
Если баг аппаратный, то полосатость была б при всех значения чувствительности, а тут она только при 100, при 200 и далее её нет.
Чувствительность изменяеться программно, а не аппаратно.
А значит собака зарыта в ПО!

Сообщение отредактировал dez: 14 December 2008 - 18:40

[Lomus]

Вывод: при покупке камеры, невзирая на ворчание продавцов делать 2-3 десятка пробных кадров на ИСО100. Если есть дефект, на таком количестве хоть один, да вылезет.

[VictorV]

Спасибо, друзья!
Мне ваши советы очень дороги, потому что в нашем городе Пентаксов мало, равно как и пользователей.
Форумчане писали в соседних ветках, что у кого-то баг есть на ISO 100...600.
Иностранные коллеги, суда по результатам поиска по ключевым словам "K20D banding", рядом с этими словами отмечают "low ISO", причем уже с апреля-мая 2008 г.
Причем пишут, что сообщали об этом производителю, т.е. Hoya Corp.
Коль новой прошивки до сих пор нет - наверное, фирма-производитель просто стесняется признать, что это дефект неустраним прошивкой. Мог "подкузьмить" изготовитель сенсора, кстати, встречал бандинг в такой же форме на мыльнице Samsung-Techwin кажется A50/a5, конца 2004 г производства.
А может, просто последствия экономико-юридических факторов?
В общем, буду периодически информировать пользователей K20D о ситуации.

[Pirotehnik]

VictorV (15.12.2008, 0:48) писал:

Еще вот про что, но это уже оффтопик:
Случайно заметил, что на снимках, в левом верхнем углу, на фоне голубого неба проступает в одном и том же месте темноватое пятно (типа тени от высохшей капли грязи на сенсоре).
Причем при полностью открытой диафрагме его почти незаметно, начиная где-то с 1:13 видно отчетливо. Однако на кадрах, где вместо неба на это место сенсора попадают серые поверхности - никакого пятна не видно. Что это такое - предстоит еще выяснить. Может, какой-нибудь продавец в магазине изучал устройство камеры, и при этом испачкал сенсор? (пылетряс не помогает).

Да, кстати, много народу, видимо, с таким бандингом: тема в интернете широко обсуждается - по крайней мере, среди англоязычных юзеров.

Похоже, пылинка (от пылетряса вообще толку мало). Поднимай зеркало, чисти матрицу, если пятно мешает. Я чищу карандашом Lespen, потом груша и переделанная пьезозажигалка.