Перейти к содержимому


Печать фотоматериала


Сообщений в теме: 75

#1 Kolya_r

  • Пользователь
  • 183 сообщений

Отправлено 04 Декабрь 2008 - 13:03

Добрый день. Вот хотел узнать кто как печатает с сф пленки. Столкнулся с ситуацией что сегодня все (по крайней мере известные мне) фотолабы печатают прогоняя через сканер и иногда результат не оправдывает ожидания,
хотел-бы узнать кто как печатает, стоит ли заводить дома оптическую аппаратуру для печати и на сколько разница качество цифровой и оптической печати

#2 Pippi

  • Пользователь
  • 1 087 сообщений

Отправлено 04 Декабрь 2008 - 14:02

Черно-белое печатаю дома, слайд в Максилабе (Москва).
Для ч/б разница существенная при оптической и цифровой печати.

#3 barns

  • Пользователь
  • 6 203 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 04 Декабрь 2008 - 17:02

Просмотр сообщенияPippi (4.12.2008, 18:01) писал:

Для ч/б разница существенная при оптической и цифровой печати.
Поддержу.
Месяц назад из-за больших объемов решил напечатать в лабе. В среду буду некоторые кадры перепечатывать дома.

#4 RAE

  • Пользователь
  • 469 сообщений

Отправлено 04 Декабрь 2008 - 17:24

Так-же поддержу ответивших - качество выше, плюс процесс очень увлекает.

#5 stepan

  • Пользователь
  • 9 362 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 04 Декабрь 2008 - 21:38

Просмотр сообщенияKolya_r (4.12.2008, 13:02) писал:

...вот хотел узнать кто как печатает с сф пленки... иногда результат не оправдывает ожидания...
А я как ни напечатаю,- результат всегда обманывает! :)
Наверное, дело не в печати :)
Может - в ожиданиях??? :)

#6 WerySmart

  • Пользователь
  • 10 429 сообщений

Отправлено 05 Декабрь 2008 - 04:31

Просмотр сообщенияstepan (4.12.2008, 21:37) писал:

А я как ни напечатаю,- результат всегда обманывает! :)


Нужен хороший увеличитель с классным объективом. Скажем, хотя бы Азов с Вегой 5-у. Индустар-100у тоже неплох, но гораздо хуже.

Или, как альтернатива - барабанный сканер.

#7 ivoire

  • Пользователь
  • 39 сообщений

Отправлено 10 Декабрь 2008 - 20:58

Kolya_r!
Несомненно нужно заводить оптическую аппаратуру дома. Цифра и ручная печать вещи не особо сравнимые. И если по первости будет тяжело, то потом, когда разберетесь, увидите сколь чудесна и благодарна ручная работа. Только вот оборудование лучше сразу нормальное. Брать УПА или Ленинграды "на попробовать" – пустая трата времени и сплошное разочарование.

#8 pla

  • Пользователь
  • 4 341 сообщений

Отправлено 11 Декабрь 2008 - 10:37

Просмотр сообщенияivoire (10.12.2008, 20:57) писал:


. Брать УПА или Ленинграды "на попробовать" – пустая трата времени и сплошное разочарование.

а что же тогда брать?

#9 ivoire

  • Пользователь
  • 39 сообщений

Отправлено 11 Декабрь 2008 - 12:06

Просмотр сообщенияpla (11.12.2008, 10:36) писал:

а что же тогда брать?

Ну хотя бы Азов. Хотя он тоже порядочное г... Можно крокус GFA, с черной головой который. А дальше Дурсты, кайзеры и прочие.. ассортимент огромен. Пробовать на плохом глупо. Потому что все равно выйдет плохо и только разочаруешься. Можно сделать "точку" для начала – меня раньше здорово вставляла безумная резкость и зерно. Ее можно сделать как раз на каком-нибудь нашем уродце, только чтоб конденсор был чистый, без следов литья и пузырей.
Все наше вызывает жалость – я всегда недоумевал почему нельзя нормально скопировать увеличитель? Все равно же не сами разрабатывали. Вон Беларусь 912 - вылитый дурст.

Сообщение отредактировал ivoire: 11 Декабрь 2008 - 12:08


#10 pla

  • Пользователь
  • 4 341 сообщений

Отправлено 11 Декабрь 2008 - 13:58

я в детстве печатал на УПА-510, ни на чем другом, увы, не пробовал.
поэтому, для меня остальные увеличители - темный лес. смотрел я на джобовские ценники, так меня как-то придушило жабо )))))

#11 Elkind

  • Пользователь
  • 607 сообщений
  • Город:812

Отправлено 11 Декабрь 2008 - 15:04

Просмотр сообщенияivoire (11.12.2008, 12:05) писал:

Можно сделать "точку" для начала – меня раньше здорово вставляла безумная резкость и зерно. Ее можно сделать как раз на каком-нибудь нашем уродце, только чтоб конденсор был чистый, без следов литья и пузырей.

А про точку можно подробнее?.. Где-то что-то слышал, но...

Спасибо.

#12 Elkind

  • Пользователь
  • 607 сообщений
  • Город:812

Отправлено 24 Декабрь 2008 - 21:23

Просмотр сообщенияElkind (11.12.2008, 15:03) писал:

А про точку можно подробнее?.. Где-то что-то слышал, но...

Спасибо.

хм... оказывается, что по прошествии какого-то времени отредактировать свое сообщение нельзя...
Про точку вполне такая информация ТУТ. Поиск нам поможет...

Пожалуйста.

#13 WerySmart

  • Пользователь
  • 10 429 сообщений

Отправлено 24 Декабрь 2008 - 21:32

Просмотр сообщенияivoire (11.12.2008, 12:05) писал:

Ну хотя бы Азов.

А что там не так?

Я пока что им не печатал, но стоит, ждёт своего час, любопытно было бы знать засады.

#14 SVS Inc

  • Пользователь
  • 256 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 Январь 2009 - 04:04

Просмотр сообщенияWerySmart (24.12.2008, 21:31) писал:

А что там не так?

Я пока что им не печатал, но стоит, ждёт своего час, любопытно было бы знать засады.

Вопрос не ко мне, но поделюсь - у Азова отвратнейшая система ручного фокуса - вращением тубуса, который еще и люфтит. Такое впечатление, что на ручной фокус его вообще особо не рассчитывали, неудобно очень.
Встроенное реле времени дает точность только до секунды; если решите печатать f-стоп методом, будет не хватать точности.
А, еще у меня за год довольно редкого использования порвались две резинки привода подъема головы, а ручной подъем там так же отвратителен, как ручной фокус.

#15 WerySmart

  • Пользователь
  • 10 429 сообщений

Отправлено 14 Февраль 2018 - 14:02

Я задумался об увеличителе для негативов 4х5. Судя по всему - из недорогих вариантов есть лишь Беларусь 912. Вопрос - как она в работе, и стоит ли с ней заморачиваться? Как она будет для СФ плёнок также?

#16 Кирилл Че

  • Пользователь
  • 720 сообщений
  • Имя:Кирилл
  • Город:МО

Отправлено 14 Февраль 2018 - 20:38

ИМХО, если нужен просто конечный результат, то проще сканировать и напечатать в лабе. Печатью надо "болеть", просто попробовать с хорошим результатом не получится. И про точку, конденсоры и диффузники из написанного врят-ли топикстартер поймет. Это все надо либо самому пройти, либо у кого-то учится. Второй вариант быстрее конечно.

WerySmart, беларусь для с/ф вполне нормально будет. Вот с 35мм, это как из пушки по воробъям, но тоже можно.

#17 WerySmart

  • Пользователь
  • 10 429 сообщений

Отправлено 14 Февраль 2018 - 22:15

Просмотр сообщенияКирилл Че (14 Февраль 2018 - 20:38) писал:

WerySmart, беларусь для с/ф вполне нормально будет. Вот с 35мм, это как из пушки по воробъям, но тоже можно.

Ага, ну замечательно. Для 35-мм у меня ещё лейковский есть, довоенный - от дедушки в наследство достался. Я им раньше в основном и печатал. Была на широкий в те годы Нева, да давно сплыла. Есть и Азов - но если б удалось всё настроить на один, то я бы с ним расстался. А Беларус 912, я, вроде бы, читал, что можно расточить даже до 13 на 18.

#18 Кирилл Че

  • Пользователь
  • 720 сообщений
  • Имя:Кирилл
  • Город:МО

Отправлено 14 Февраль 2018 - 23:25

WerySmart, что-то сомневаюсь я про расточить. Это тогда помимо рамки негативной надо еще и диффузную шахту самому изготавливать, источник света подбирать... Проще из ФКД что-то увеличительное сварганить думаю.

#19 WerySmart

  • Пользователь
  • 10 429 сообщений

Отправлено 15 Февраль 2018 - 00:13

Просмотр сообщенияКирилл Че (14 Февраль 2018 - 23:25) писал:

WerySmart, что-то сомневаюсь я про расточить. Это тогда помимо рамки негативной надо еще и диффузную шахту самому изготавливать, источник света подбирать.

Ну - за что купил, за то продал. Я вживую этой Беларуси ещё не видел. Тут вот есть несколько вариантов. Даже - за $19 в моём родном городе. Утвержадют, что рабочая. Но - надо самовывозить. Но в другом месте продают практически новую, со всем комлектом, плюс - ещё много чего - там я так понял избавляются ото всего плёночно-фотографического, и выходит, с доставкой прямо в дом, около $100. В общем - есть что выбрать, что называется.

#20 stepan

  • Пользователь
  • 9 362 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 15 Февраль 2018 - 01:07

"Весь комплект" - это хорошо, но там много не совсем нужного для счастья, зато большого (фонари, например).

Если дело пойдет, то рано или поздно вы все равно захотите сменить лампу на диоды, может быть, старый курочить будет не так жалко.
Агрегат в общем-то неплохой. Страшный немного и какой-то чугунный весь, но по советским меркам это, полагаю, был верх совершенства.

В природе встречается еще конденсорный увеличитель Беларусь-2. Совершенно чудовищная по размерам стимпанковская штуковина.
Ее довольно удобно вешать на стенку.

#21 WerySmart

  • Пользователь
  • 10 429 сообщений

Отправлено 15 Февраль 2018 - 15:09

Просмотр сообщенияstepan (15 Февраль 2018 - 01:07) писал:

сменить лампу на диоды,

А в чём преимущество диодов перед лампой?

#22 Кирилл Че

  • Пользователь
  • 720 сообщений
  • Имя:Кирилл
  • Город:МО

Отправлено 15 Февраль 2018 - 15:19

WerySmart, не греются, соответственно не надо охлаждать. Любая цветовая температура на ваш вкус. Свет ровнее, если у вас конденсор, )для диффузника пофиг). Самостоятельно изготавливается за немного денег, к плате с диодом на термопасту крепится радиатор и все, либо можно от прожектора бытового конструкцию целиком взять. Я на алиэкспресс, вроде даже видел светодиодные модули которые от 220-ти работают, без трансформатора.

#23 stepan

  • Пользователь
  • 9 362 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 15 Февраль 2018 - 16:25

В Беларуси 250-ваттная лампа. Греется, как сковорода. Даже пластик на рассеивателях подплавлять пытается.
Для охлаждения там же в башке установлен вентилятор (который может и не вибрировать), но штатное отверстие для воздуха явно маловато.
Родное реле(плюс трансформатор) по функционалу весьма развесисто, но по габаритам лично меня больше устраивают современные варианты.

Прикрепленное изображение: L1140674.jpg

А вся переделка у меня включила в себя демонтаж лампочки и вентилятора и покупку прожектора за четыреста рублей.

Прикрепленное изображение: L1140675.jpg

#24 WerySmart

  • Пользователь
  • 10 429 сообщений

Отправлено 15 Февраль 2018 - 22:07

Просмотр сообщенияstepan (15 Февраль 2018 - 16:25) писал:


прожектора за четыреста рублей.

А ссылку на прожектор не можетет дать, часом? В сети. Чтобы я знал, что искать

#25 Кирилл Че

  • Пользователь
  • 720 сообщений
  • Имя:Кирилл
  • Город:МО

Отправлено 16 Февраль 2018 - 13:30

http://m.220-volt.ru...r-svetodiodnyj/, вот из этого что-то надо подбирать, на беларусь ватт 25-30 надо. По цветовой температуре разные мнения есть, я бы попробовал что-то среднее-4000 Кельвинов, а мнения такие: с мультиконтрастом лучше диоды с темперетурой теплого оттенка около 3000 Кельвинов, а при печати более холодными диодами резкость повышается. На эту тему есть целая тема на форуме фото.ру, там можно почитать. У меня самого на кайзере стоит диод, достаточно холодный, но он конденсорный ( точка), резкость максимально возможная, при печати на бумаге 18х24 с негатива 6х9 ( fuji acros), зерно выдно очень отчетливо, еще лучше его видно в фокускоп. На диффузнике думаю похожая ситуация будет, но менее выражена, потому как свет рассеяный.

Сообщение отредактировал Кирилл Че: 16 Февраль 2018 - 13:37


#26 WerySmart

  • Пользователь
  • 10 429 сообщений

Отправлено 16 Февраль 2018 - 17:30

Сегодня ездил смотреть на "пациента". Думал, что заберу колбу, а потом буду как-то вывозить стойку. В общем - вернулся малость офигевший. Как-то превзошло все мои ожидания. Впрочем - там обещали (за дополнительную плату) поочь с транспортировкой. В общем - буду решать не следующей неделе, как и что.

#27 Gribkov

  • Пользователь
  • 315 сообщений
  • Имя:Михаил
  • Фамилия:Грибков
  • Город:НН, Дзержинск

Отправлено 16 Февраль 2018 - 17:44

Кирилл Че, а какой диод стоит? Единичный или матрица из диодов как на фото? Насколько я понял из статьи фирмы Durst применение опаловых круглых ламп является компромиссом и для конденсорного лучше источник малой площади. Если я правильно понимаю то условие попадания лампы в верхний фокус конденсора связано с желанием получить максимально возможную яркость, но в случае led прожектора мы можем и пожертвовать частью светового потока и поставить его заведомо выше... Я конечно поэксперементирую со своим крокусом, но похоже все уже изучено. Поделитесь опытом пожалуйста

И какая мощность/световой поток/температура цвета у примененного вами диода?

Сообщение отредактировал Gribkov: 16 Февраль 2018 - 18:10


#28 stepan

  • Пользователь
  • 9 362 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 16 Февраль 2018 - 18:12

Прикрепленное изображение: 20180216_174819.jpg
Вот такая вот фиговина.
Мой опыт сломя голову повторять не обязательно.
Это на фотору народ тему мусолит годами, а мы люди простые.
Что на стенке висело, то и взял. Попробовать.
Попробовал - работает.
За полное совпадение спектральных и прочих кривых и идентичную работу илфордовских светофильтров на илфордовском же мультиконтрасте не поручусь. Но зримый эффект от их использования невооруженным глазом различим. Мне пока хватает.

Прикрепленное изображение: 20180216_164727.jpg
Практика,- как говорится,- лучший критерий)

Справедливости ради стоит отметить, что это не мультиконтраст, а - старый "Унибром" + проявитель Самарина.

#29 Gribkov

  • Пользователь
  • 315 сообщений
  • Имя:Михаил
  • Фамилия:Грибков
  • Город:НН, Дзержинск

Отправлено 16 Февраль 2018 - 18:13

Я сегодня на работе поигрался с 20-ваттным модулем,30х30 мм. мне он показался даже избыточно мощным. К сожалению практики пока нет, дома расположиться негде, а в гараже сейчас дубак, попробую на работе выпросить местечко для опытов. К крокусу подобный фонарик вчера пробовал поставить, но холод убил экспериментаторский пыл :)
Идеального спектра от них и не получишь, нужен непрерывный спектр лампы накаливания - именно её и надо пользовать, а для чб мне кажется диодов заглаза

Сообщение отредактировал Gribkov: 16 Февраль 2018 - 18:18


#30 Кирилл Че

  • Пользователь
  • 720 сообщений
  • Имя:Кирилл
  • Город:МО

Отправлено 16 Февраль 2018 - 18:18

Gribkov, конкретно у меня стоит одиночный диод на кайзере, мощьностью 1 ватт, но у меня именно "точка", причем я его таким уже купил с двумя головами, заводской с обычной опаловой лампой и самодельной с диодом. С точкой много нюансов, напимер под каждый формат при изменении масштаба нужно положение диода подстраивать, печать только с открытой диафрагмой объектива и т.д. У Вас крокус конденсорный, я просто в крокусах не разбираюсь, они вообще были диффузные? Для крокуса могу точно сказать 30 ватт перебор, для с/ф 10ти ватт, за глаза будет. Опять же для точки и одноватного диода хватает для 6х9. Если у Вас конденсор, то тогда ищите на 10 ватт матрицу, только молочное стекло надо будет между источником света и конденсором воткнуть для равномерности освещения, хотя может и без молочного стекла хорошо будет, вобщем надо пробовать...
На фото голова с точкой...

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: 20180216_181857-1548x2064.jpg
  • Прикрепленное изображение: 20180216_181908-1238x1651.jpg

Сообщение отредактировал Кирилл Че: 16 Февраль 2018 - 18:29






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных