Перейти к содержимому


FA 31 f/1.8 Limited, мылит на открытой диафрагме (1.8-2.8)?


Сообщений в теме: 48

#1 Astar

  • Пользователь
  • 27 сообщений
  • Город:Minsk, Belarus

Отправлено 06 November 2008 - 14:48

Есть ощущение, что на открытой диафрагме линза замыливает (как ниже подсказывают софтит).
Сделал несколько кадров. ниже представлены кропы 1:1
стабилизатор отключен, снимал с поднятым зеркалом, ISO 400, камера K20D, снимал в jpeg с настройками по умолчанию (цвет bright).
условия конечно не совсем тестовые, но снимал как было под рукой.

F1.8
Изображение

F2.0
Изображение

F2.4
Изображение

F2.8
Изображение

F3.5
Изображение

F4.0
Изображение


Какие мне видятся варианты:
1. Так и надо, у меня паранойя
2. Это малый ГРИП. так и надо
3. Это ошибка автофокуса (включая или не включая предыдущий пункт)
4. еще что-нибудь

вот пример кропа из более реальной фотокарточки
Изображение

Сообщение отредактировал Astar: 06 November 2008 - 15:04


#2 Migel

  • Пользователь
  • 3964 сообщений

Отправлено 06 November 2008 - 14:57

Есть слово - мылит, есть - софтит. 31-й на открытой чуть-чуть софтит, и в этом есть его очарование. :) Так что все нормально. У Вас паранойя. :)

#3 win-win

  • Пользователь
  • 397 сообщений

Отправлено 06 November 2008 - 14:57

FA для пленки, DA для цифры.
По моему с объективом всё нормально......

#4 Михаил Шохин

  • Пользователь
  • 3834 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 06 November 2008 - 15:02

К чему был последний пост??? Щас у меня паранойя разовьется )))

ЗЫ. Если стопроцентные кропы - у меня резкость такая же.

Сообщение отредактировал Михаил Шохин: 06 November 2008 - 15:03


#5 Astar

  • Пользователь
  • 27 сообщений
  • Город:Minsk, Belarus

Отправлено 06 November 2008 - 15:02

Просмотр сообщенияMigel (6.11.2008, 20:56) писал:

Есть слово - мылит, есть - софтит. 31-й на открытой чуть-чуть софтит, и в этом есть его очарование. :) Так что все нормально. У Вас паранойя. :)

да. согласен, "мылит" это несколько другого характера искажения. исправлю тему.

Вы считаете это в пределах нормы?
Хочется жеж иметь действительно резкий кадр в зоне резкости, а вокруг боке... боке... которое именно на открытой дырке все из себя выразительное.

возможно и паранойя... не без клуба взросшая... почитай тут перед сном темы...

#6 Astar

  • Пользователь
  • 27 сообщений
  • Город:Minsk, Belarus

Отправлено 06 November 2008 - 15:08

Просмотр сообщенияМихаил Шохин (6.11.2008, 21:01) писал:

ЗЫ. Если стопроцентные кропы

да. обрезал как есть. не ресайзил, не шарпил.

по специфике форума - для просмотра правильной картинки, нужно на нее кликнуть. в самой ленте форум отресайзил немного.

Просмотр сообщенияМихаил Шохин (6.11.2008, 21:01) писал:

у меня резкость такая же.

спасибо!

#7 Teod

  • Пользователь
  • 11436 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 06 November 2008 - 15:18

Есть такой авто режим на K10D (K20D) приоритет MTF. При нём получается максимальная резкость. Для 77 и 31 этот режим выставляет обычно 2,4. Это означает, что если хотите резкость, то фирма Вам рекомендует дырку ставить не больше 2,4. Вот на ней и снимайте, будет максимальная резкость+боке. А если для Вас максимальная резкость не главное, тогда можно и на открытой.

#8 barmaley96

  • Пользователь
  • 3400 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 06 November 2008 - 16:17

Просмотр сообщенияMigel (6.11.2008, 14:56) писал:

Есть слово - мылит, есть - софтит. 31-й на открытой чуть-чуть софтит, и в этом есть его очарование. :) Так что все нормально. У Вас паранойя. :)
Конечно будет софтить на открытой - свет от карты отражается прямо в объектив. А на последнем примере мне видится бэк-фокус. Так что

Цитата

У Вас паранойя. ;)
:)

#9 Migel

  • Пользователь
  • 3964 сообщений

Отправлено 06 November 2008 - 16:27

Просмотр сообщенияAstar (6.11.2008, 15:01) писал:

Вы считаете это в пределах нормы?
Можете полюбопытствовать, как выглядит 31-й на дырке 2.0. Кроп в ассортименте. :)
http://www.penta-club.ru/forum/index.php?s...c=14734&hl=

#10 ulysses78

  • Пользователь
  • 431 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 06 November 2008 - 16:28

Коллега, на "более реальной" карточке лицо девушки слегка не в фокусе. Ваша фотография карточной дамы тоже слегка мимо фокуса. Вам грех жаловаться, у вас отличный инструмент, вам бы идти фотографировать реальные карточки а не игральные карты :)

#11 Astar

  • Пользователь
  • 27 сообщений
  • Город:Minsk, Belarus

Отправлено 06 November 2008 - 16:47

Просмотр сообщенияulysses78 (6.11.2008, 22:27) писал:

Коллега, на "более реальной" карточке лицо девушки слегка не в фокусе. Ваша фотография карточной дамы тоже слегка мимо фокуса.
эм. миль пардон, "мимо фокуса" это не только моя проблема... сколько и проблема автофокуса, который в теории, на не самой плохой связке камера+линза при вполне хороших условиях мог бы отработать как надо.
Я вот отчего-то наивный, думал, что топовая камера (у пентакса) на пару с одним из лучших объективов для оной могут справиться с фокусом в штатной ситуации...

На самом деле этим тестом я задался, потому что сложилось впечатление, что я как-то часто мажу с этой линзой, чего не было на ките. Хотя это вроде и понятно - грип-то поменьше. Вот и хотелось выяснить - это у меня глаз сбит, автофокус, специфика работы линзы, или что-то еще.

Просмотр сообщенияulysses78 (6.11.2008, 22:27) писал:

Вам грех жаловаться, у вас отличный инструмент, вам бы идти фотографировать реальные карточки а не игральные карты :)
да мы снимаем. снимаем... как же без этого.
Просто совсем скоро я уеду из Сеула, и не хотелось бы уже дома обнаружить, что с объективом что-то не так. По крайней мере, буквально на днях я по гарантии поменял неисправную камеру... хорошо что не поленился сходить в магазин с проблемой.

Сообщение отредактировал Astar: 06 November 2008 - 17:01


#12 ulysses78

  • Пользователь
  • 431 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 06 November 2008 - 17:27

Думаю что с вашей связкой все в порядке. Можно немножко подстроить АФ штатными средствами 20-ки. Хотя промах настолько мизерный, что может быть даже в пределах нормы... У меня 77 имеет порядочный БФ (как сазали бы некоторые деятели "моржовый БФ") - в "спектрали" отказались делать. Правда камера очень старая - ist *Ds...

Сообщение отредактировал ulysses78: 06 November 2008 - 17:29


#13 Astar

  • Пользователь
  • 27 сообщений
  • Город:Minsk, Belarus

Отправлено 06 November 2008 - 17:54

Просмотр сообщенияbarmaley96 (6.11.2008, 22:16) писал:

Конечно будет софтить на открытой - свет от карты отражается прямо в объектив.

я перед этим снимал просто дверь. без карты. на ее стыке. визуально - эффект аналогичный. С картой просто белый ореол сильнее заметен вокруг карты

#14 алексейг

  • Пользователь
  • 20 сообщений

Отправлено 06 November 2008 - 18:34

Вот 100% кроп с к10d на f1.8. И как по мне, начиная с открытой и заканчивая f2.8, самое то, в этом удивительном объективе.

Прикрепленное изображение: ______.jpg

Сообщение отредактировал алексейг: 06 November 2008 - 18:43


#15 Astar

  • Пользователь
  • 27 сообщений
  • Город:Minsk, Belarus

Отправлено 06 November 2008 - 18:53

Просмотр сообщенияалексейг (7.11.2008, 0:33) писал:

Вот 100% кроп с к10d на f1.8. И как по мне, начиная с открытой и заканчивая f2.8, самое то, в этом удивительном объективе.

ваша резкость мне много больше нравится. она есть.
и это очень сильно отличается от того кропа, который я привел последним.
возможно все же это мои ручки и промах по фокусу...

мне очень нравится как рисует этот объектив. как он строит планы, но возможно я к нему еще не привык - и сложности с фокусировкой.

#16 алексейг

  • Пользователь
  • 20 сообщений

Отправлено 06 November 2008 - 19:25

Просмотр сообщенияAstar (6.11.2008, 18:52) писал:

ваша резкость мне много больше нравится. она есть.
и это очень сильно отличается от того кропа, который я привел последним.
возможно все же это мои ручки и промах по фокусу...

мне очень нравится как рисует этот объектив. как он строит планы, но возможно я к нему еще не привык - и сложности с фокусировкой.

Мне пришлось немного подстраивать автофокус, после чего, я не на радуюсь этому объективу.

#17 barmaley96

  • Пользователь
  • 3400 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 06 November 2008 - 19:58

Просмотр сообщенияалексейг (6.11.2008, 19:24) писал:

Мне пришлось немного подстраивать автофокус, после чего, я не на радуюсь этому объективу.
Аналогично :)
А руками со штатным фокусировочным экранчиком с ним тяжело наводиться.

#18 Om81

    Секция Неправильных Фотографов

  • Пользователь
  • 7931 сообщений
  • Город:г.Люблино и г.Кисловодск

Отправлено 06 November 2008 - 20:03

Цитата

ваша резкость мне много больше нравится. она есть.
У Вас вообще-то 14 Мп, а в К10Д - 10...

#19 Astar

  • Пользователь
  • 27 сообщений
  • Город:Minsk, Belarus

Отправлено 06 November 2008 - 20:27

Просмотр сообщенияOm81 (7.11.2008, 2:02) писал:

У Вас вообще-то 14 Мп, а в К10Д - 10...

последний кроп был сделан на K10D.

#20 Om81

    Секция Неправильных Фотографов

  • Пользователь
  • 7931 сообщений
  • Город:г.Люблино и г.Кисловодск

Отправлено 06 November 2008 - 20:29

Ну а у вас К20..

#21 Astar

  • Пользователь
  • 27 сообщений
  • Город:Minsk, Belarus

Отправлено 06 November 2008 - 20:48

Просмотр сообщенияOm81 (7.11.2008, 2:28) писал:

Ну а у вас К20..

еще раз. возможно мы не понимаем друг друга.
мне нравится резкость на приведенном кадре. который сделан абсолютно такой же связкой (k10d+fa31) как у меня на последнем кропе с девушкой из моего первого поста. если бы такая "нерезкость" была только на одном снимке - я, думаю, этого топика не появилось бы.

k20d появился буквально на днях. кропы с картой сделаны им.

суть топика не в том что "среднестатистический FA31 мылит" а в том чтобы попытаться разобраться с моим объективом - уверенности что все в рамках нормы у меня не было.

#22 aen

  • Пользователь
  • 4125 сообщений
  • Город:Severodonetsk, Toronto, Exton

Отправлено 06 November 2008 - 21:04

Просмотр сообщенияAstar (6.11.2008, 20:47) писал:

еще раз. возможно мы не понимаем друг друга.
мне нравится резкость на приведенном кадре. который сделан абсолютно такой же связкой (k10d+fa31) как у меня на последнем кропе с девушкой из моего первого поста. если бы такая "нерезкость" была только на одном снимке - я, думаю, этого топика не появилось бы.

k20d появился буквально на днях. кропы с картой сделаны им.

суть топика не в том что "среднестатистический FA31 мылит" а в том чтобы попытаться разобраться с моим объективом - уверенности что все в рамках нормы у меня не было.

31-й, как на мой вкус, то до диафрагмы 2.5 мылит (хотя 2.2 уже более-менее приемлимо) - меньше этой диафрагмы практически не снимаю. Но в вашем случае похоже ещё и АФ подстроить надо, что в 20-ке делается легко.

#23 Om81

    Секция Неправильных Фотографов

  • Пользователь
  • 7931 сообщений
  • Город:г.Люблино и г.Кисловодск

Отправлено 06 November 2008 - 21:18

Цитата

еще раз. возможно мы не понимаем друг друга.
действительно не понимаем) повторюсь - у к20 плотность пикселей другая, как можно сравнивать 100% кропы с матриц разного разрешения?

Цитата

стабилизатор отключен, снимал с поднятым зеркалом, ISO 400, камера K20D


#24 Astar

  • Пользователь
  • 27 сообщений
  • Город:Minsk, Belarus

Отправлено 06 November 2008 - 23:10

Просмотр сообщенияOm81 (7.11.2008, 3:17) писал:

действительно не понимаем) повторюсь - у к20 плотность пикселей другая, как можно сравнивать 100% кропы с матриц разного разрешения?

мняяяя....
Вы типа, не заметили тот факт, что я специально указал, что сравниваю именно последний кроп. который сделан именно k10d? (потому как в отличии от карт тут и по сюжету ближе, и по условиям освещенности)



Просмотр сообщенияaen (7.11.2008, 3:03) писал:

31-й, как на мой вкус, то до диафрагмы 2.5 мылит (хотя 2.2 уже более-менее приемлимо) - меньше этой диафрагмы практически не снимаю. Но в вашем случае похоже ещё и АФ подстроить надо, что в 20-ке делается легко.

вот! спасибо.
наверное, это пока ближе всего к тому, что я вижу у себя.

#25 Михаил Шохин

  • Пользователь
  • 3834 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 06 November 2008 - 23:41

Можно идиотский вопрос? Как это Вы устанавливаете диафрагмы 2,2 и 2,5?

#26 Serge S.

  • Пользователь
  • 269 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 November 2008 - 00:02

Просмотр сообщенияМихаил Шохин (6.11.2008, 23:40) писал:

Можно идиотский вопрос? Как это Вы устанавливаете диафрагмы 2,2 и 2,5?
Подозреваю, что колесом. :) Правда, предварительно в "Моих установках" шаг экспокоррекции нужно выставить 1/3
Вообще, пожалуй, соглашусь с aen - до диафрагмы 2,5 31-й достаточно мягок, но не мыльный. А у автора топика в приведенных примерах IMHO просто промах фокуса небольшой

Сообщение отредактировал Serge S.: 07 November 2008 - 00:05


#27 aen

  • Пользователь
  • 4125 сообщений
  • Город:Severodonetsk, Toronto, Exton

Отправлено 07 November 2008 - 00:05

Просмотр сообщенияSerge S. (7.11.2008, 0:01) писал:

Подозреваю, что колесом. :) Правда, предварительно в "Моих установках" шаг экспокоррекции нужно выставить 1/3
...

Совершенно верно.

#28 Михаил Шохин

  • Пользователь
  • 3834 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 07 November 2008 - 00:12

Круто. Ни за что бы не додумался. Век живи - век учись.

#29 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32947 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 07 November 2008 - 00:39

Эта... а причем тут 2,4 к максимальной резкости? Приоритет характеристик( как он там по-правильному называется ) зависит от того, какую программную линию вы выбрали! Они ведь разные бывают...

#30 Teod

  • Пользователь
  • 11436 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 07 November 2008 - 00:51

Просмотр сообщенияIOTNIK (7.11.2008, 0:38) писал:

Эта... а причем тут 2,4 к максимальной резкости?
Правильно, если выбрали программную линию приоритета MTF, то почти всегда снимает на 2,4 на 31 и 77. Это говорит о том, какую диафрагму фирма считает оптимальной для получения наибольшей резкости (вернее MTF). Даже если не хватает выдержки, она всё равно шпарит на 2,4. Лично я в основном в таком режиме и снимаю, иногда увеличивая дырку до 1,8.

Сообщение отредактировал Dmitriy Sergeev: 07 November 2008 - 00:52






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных