Перейти к содержимому


MC Pancolar 50/1.8 Carl Zeiss Jena - проблема?


Сообщений в теме: 29

#1 arhaist

  • Пользователь
  • 68 сообщений

Отправлено 24 October 2008 - 22:34

Коллеги! Есть ли те, кто пользуется такой линзой?
Озадачила работа диафрагмы:
- в М она закрывается только до 8, а в промежутке до 22 лепестки не двигаются :)
- в А автоматически закрывается на всех диафрагмах

Это нормально или глюк моего экземпляра?

#2 KNA

  • Модератор
  • 17506 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 October 2008 - 23:27

Просмотр сообщенияarhaist (24.10.2008, 23:33) писал:

Это нормально или глюк моего экземпляра?
Странно сие. Не должно быть такого. А дырки от 1.8 до 8 в обоих режимах одинаковые получаются?
В принципе, я бы забил. Дальше 8 такой объектив все равно ни к чему зажимать. Другое дело, как бы совсем на навернулась. У ГДРовских объективов с диафрагмами достаточно часто бывают проблемы. А конструкции у них уж больно замороченные.

#3 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 25 October 2008 - 01:00

Нужно промыть, и поменять смазку!
У меня такое с МС PENTACONOM 1.8\50 было. :)

#4 Peter

  • Пользователь
  • 1357 сообщений
  • Город:Воронеж

Отправлено 25 October 2008 - 01:47

Это НЕ нормально.
у меня Панколар полосатый № 8801588
No problem.
Пользую на Пентаксах и на цифре и на пленке
с переходником. Хорошая линза.
делайте CLA.
Удачи!

#5

  • Гость

Отправлено 28 October 2008 - 18:13

Просмотр сообщенияarhaist (24.10.2008, 22:33) писал:

Озадачила работа диафрагмы:
- в М она закрывается только до 8, а в промежутке до 22 лепестки не двигаются :)
- в А автоматически закрывается на всех диафрагмах
у меня наоборот было - на М работал нормально, на А закрывался вяло, максимум до 1/8-1/11, после ремонта запахал нормально.

#6 Александр_А

  • Пользователь
  • 6 сообщений

Отправлено 17 March 2011 - 20:20

подскажите как его разобрать? есть ли подробная ссылка?
с диафрагмой все норм, не могу вытащить передний блок линз(((
дайте плиз ссылку с фотками по разбору*

#7 penta007

  • Пользователь
  • 305 сообщений

Отправлено 19 March 2011 - 04:46

Просмотр сообщенияАлександр_А (17.3.2011, 20:19) писал:

подскажите как его разобрать? есть ли подробная ссылка?
с диафрагмой все норм, не могу вытащить передний блок линз(((
дайте плиз ссылку с фотками по разбору*
У меня 2 панколара внешне как с завода....но с диафрагмой проблемы (видимо, оба очень мало использовали). Я решил нелезть, ибо вся индивидуальность этого объектива теряется уже на 5,6. Беру панколар и великолепный мс гелиос-44-7 (когда хочется вращения...на открытых диафрагмах).Такумар 1,8 и Зенитар-м 1,7 вообще у меня как штатники ,(к стати, оптически Зенитар 1,7 немного резче панколаров!). С механикойу Такумара-Зенитара нет проблем, рисуют ровно и гармонично!!Но иногда(очень редко) хочется вращения в боке...для этого есть соответствующие панколар и гелиос. Второй сильнее крутит...Так что я бы нелез в панколар .... и оставил бы всё как есть :)

#8 РыбакШу

  • Пользователь
  • 8128 сообщений
  • Город:Кашира М.О.

Отправлено 19 March 2011 - 08:45

Просмотр сообщенияАлександр_А (17.3.2011, 20:19) писал:

подскажите как его разобрать? есть ли подробная ссылка?
с диафрагмой все норм, не могу вытащить передний блок линз(((
дайте плиз ссылку с фотками по разбору*
Скорее всего разбирается спереди. Выкручивается передняя шайба и далее будет видно : что и как

Прикрепленное изображение: Carl_Zeiss_Jena_PANCOLAR_1_8_50.jpg

можно почитать отсюда, как вывернуть переднее кольцо.

Сообщение отредактировал РыбакШу: 19 March 2011 - 08:51


#9 dr_bp

  • Пользователь
  • 1159 сообщений

Отправлено 19 March 2011 - 10:15

Цитата

Скорее всего разбирается спереди
Да, так. А ещё лучше найти Волну 50/1.8 с Алмаза и перекинуть линзблок туда. Будет счастье. И байонет К.

#10 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 19 March 2011 - 11:09

Просмотр сообщенияdr_bp (19.3.2011, 9:14) писал:

Да, так. А ещё лучше найти Волну 50/1.8 с Алмаза и перекинуть линзблок туда. Будет счастье. И байонет К.
У Волны от Алмаза и собственное стекло отличное, смысла нет.

#11 WerySmart

  • Пользователь
  • 10525 сообщений

Отправлено 19 March 2011 - 11:53

Просмотр сообщенияpenta007 (19.3.2011, 4:45) писал:

к стати, оптически Зенитар 1,7 немного резче панколаров!)

Я недавно пересадил на цифру роллеевский Planar 50/1.8, и с удивлением обнаружил, что мой Pancolar MC 50/1.8 работает лучше как на полной дырке, так и задиафрагмированный. Вот теперь сижу и думаю - то ли мне с панколаром повезло, то ли не повезло с планаром. :)

Сообщение отредактировал WerySmart: 19 March 2011 - 11:53


#12 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 19 March 2011 - 12:06

Просмотр сообщенияWerySmart (19.3.2011, 10:52) писал:

Вот теперь сижу и думаю - то ли мне с панколаром повезло, то ли не повезло с планаром. :)
А мне мой МС Панколар не понравился, скорее всего руки кривые, продал.

#13 WerySmart

  • Пользователь
  • 10525 сообщений

Отправлено 19 March 2011 - 12:25

Просмотр сообщенияkreisser (19.3.2011, 12:05) писал:

А мне мой МС Панколар не понравился,

У ГДРовцев не без того, что экземпляр от экземпляра могли существенно отличаться. Хотя вроде было постабильнее чем в СССР

Сообщение отредактировал WerySmart: 19 March 2011 - 12:25


#14 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 19 March 2011 - 12:40

Просмотр сообщенияWerySmart (19.3.2011, 11:24) писал:

Хотя вроде было постабильнее чем в СССР
Первая попавшаяся Волна от Алмаза сразу понравилась. Думаю, стабильность не причем.

#15 WerySmart

  • Пользователь
  • 10525 сообщений

Отправлено 19 March 2011 - 14:09

Просмотр сообщенияkreisser (19.3.2011, 12:39) писал:

Первая попавшаяся Волна от Алмаза

Ну, Волна на алмазах вполне моржет быть отнесена к soviet limited. Так что там вряд ли употребим термин "первая попавшая" :)

#16 Peter

  • Пользователь
  • 1357 сообщений
  • Город:Воронеж

Отправлено 19 March 2011 - 16:19

Волна от Алмаза намного реже Панколара и ничуть не хуже.
Так что портить Волну с байонетом К не стОит...
:)

Разбирается спереди Панколар-зебра просто:

-размочите несколькими каплями WD-40 переднюю
декоративное кольцо с гравировкой ( пустите по резьбе).
- подождите 30-40 мин - пусть поработает..
- резиновым кольцом придавите кольцо так,
чтобы не касаться передней линзы и отвинтите ПРОТИВ часовой стрелки
- отвинтите верхнюю часть оправы.
- отвинтите передний линзоблок.
... увидите- как и что.
если диафрагма работает- дальше не разбирайте..
если в масле- надо разбирать,мыть и собирать...

Сообщение отредактировал Peter: 19 March 2011 - 16:19


#17 FotoV

  • Пользователь
  • 873 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 March 2014 - 14:50

Буквально недавно пришлось сдать в ремонт Pancolar MC 50/1.8 - диафрагма заклинила на открытой и никак не реагировала. сам чинить не рискнул. Обошлось в 1300 рублей. В общем, надо почаще брать объектив и крутить все крутилки, чтобы масло не засыхало.

#18 aoleg

  • Пользователь
  • 1428 сообщений
  • Город:Берлин

Отправлено 23 March 2014 - 14:59

MC-шный легко ремонтируется. Я сам пару штук чистил с залипшими диафрагмами. Ничего сложного.

#19 KNA

  • Модератор
  • 17506 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 March 2014 - 15:31

У ГДРцев слабое место - это диафрагмы. Регулярно приходится приводить в чувство. Обычно достаточно чистки, но порой совсем тяжелые случаи встречаются.

#20 FotoV

  • Пользователь
  • 873 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 March 2014 - 21:39

а в чем причина? в ГДР смазку плозую использовали?

#21 Snickers

  • Пользователь
  • 236 сообщений

Отправлено 23 March 2014 - 22:45

Просмотр сообщенияWerySmart (19 March 2011 - 11:53) писал:

Я недавно пересадил на цифру роллеевский Planar 50/1.8, и с удивлением обнаружил, что мой Pancolar MC 50/1.8 работает лучше как на полной дырке, так и задиафрагмированный. Вот теперь сижу и думаю - то ли мне с панколаром повезло, то ли не повезло с планаром. :unsure:
что характерно у меня был и тот и другой, также панколар понравился много больше))

#22 KNA

  • Модератор
  • 17506 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 March 2014 - 23:47

Просмотр сообщенияFotoV (23 March 2014 - 21:39) писал:

а в чем причина? в ГДР смазку плозую использовали?
Нет, спятивших проктологов нанимали в конструкторы. Я серьезно. У немцев самые извращенные конструкции приводов диафрагм. И у ГДР, и у ФРГ. Безумие какое-то.

Например, у того же Панколара в приводе прыгалки даже троссик имеется :blink:

#23 aoleg

  • Пользователь
  • 1428 сообщений
  • Город:Берлин

Отправлено 24 March 2014 - 13:48

Просмотр сообщенияKNA (23 March 2014 - 23:47) писал:

Например, у того же Панколара в приводе прыгалки даже троссик имеется :blink:
У МС-шной версии вроде нет такого. А зависшие диафрагмы лечатся просто чисткой. Вот у Sonnar 135/3.5, 180/2.8 - там да, там тросик. А у более поздних, которые байонетные Практикары пошли, там уже и вовсе конструктив почти нормальный. Вот только некоторые внутренние детальки стали из пластика делать, а они изнашиваются и ломаются - и всё.

#24 KNA

  • Модератор
  • 17506 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 March 2014 - 15:00

Просмотр сообщенияaoleg (24 March 2014 - 13:48) писал:

У МС-шной версии вроде нет такого.
Троссик точно был. Кажется, в более старой версии "зебра".

Цитата

А зависшие диафрагмы лечатся просто чисткой.
В большинстве случаев - да.

Цитата

Вот у Sonnar 135/3.5, 180/2.8 - там да, там тросик.
135/3.5 разных версий различаются по устройству. В поздних троссиков уже не было. Но от этого не легче. Я тут недавно лечил позднюю версию 135/3.5. Проклял все. То работает нормально, то заедает. И уж промыл все и прочистил. Сделано так.

Цитата

А у более поздних, которые байонетные Практикары пошли, там уже и вовсе конструктив почти нормальный.
Да, эти уже больше похожи на японские конструкции.

Цитата

Вот только некоторые внутренние детальки стали из пластика делать, а они изнашиваются и ломаются - и всё.
Да там полно пластмассы. В т.ч. и снаружи.

#25 aoleg

  • Пользователь
  • 1428 сообщений
  • Город:Берлин

Отправлено 24 March 2014 - 16:19

Просмотр сообщенияKNA (24 March 2014 - 15:00) писал:

Да там полно пластмассы. В т.ч. и снаружи.
Снаружи - ладно... мне как-то попался цейсовский Prakcicar 135/3.5 с неработающей диафрагмой. Оказалось - сломался пластмассовый рычажок, который должен был приводить всю конструкцию в действие. И всё, без него - никуда. А запчастей давно нет уже, да и были бы - их ремонтировать экономически неэффективно, проще такой же рабочий купить.

#26 FotoV

  • Пользователь
  • 873 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 March 2014 - 16:47

А в зебрах пластика еще не было?

#27 KNA

  • Модератор
  • 17506 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 March 2014 - 16:58

Просмотр сообщенияFotoV (24 March 2014 - 16:47) писал:

А в зебрах пластика еще не было?
Был. Но он весь концентрировался в крышках (:

Просмотр сообщенияaoleg (24 March 2014 - 16:19) писал:

Снаружи - ладно... мне как-то попался цейсовский Prakcicar 135/3.5 с неработающей диафрагмой. Оказалось - сломался пластмассовый рычажок, который должен был приводить всю конструкцию в действие. И всё, без него - никуда. А запчастей давно нет уже, да и были бы - их ремонтировать экономически неэффективно, проще такой же рабочий купить.
Ага. Такая качающаяся собачка где-то в хвосте. Как раз лежит такой дома, принесли чинить. Голову ломаю, из чего бы подобное выковырнуть. Подобные металлические есть, надо попробовать приспособить.

Но все это меркнет по сравнению с CZ Ultron 50/1.8 (с вогнутой передней линзой). Или Schacht 90/2.8 с прыгалкой. Вот это полный ахтунг.

#28 kimi4

  • Awaiting Authorisation
  • 91 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 25 March 2014 - 00:26

Просмотр сообщенияKNA сказал:

Например, у того же Панколара в приводе прыгалки даже троссик имеется
И этот тросик на удивление надежно работает у Панколаров (не большая выборка, штук 5 продал). Кстати тросики только у Панколаров полосатых. В более поздних МС привод хуже.
А вот если взять CZJ Tessar или Пентакон 1.8/50 вот там привод дирагмы - верх недальновидности. В теории эта система должна работать, но только лишь появляется малешее сопротивление, все дифрама встала.

Просмотр сообщенияKNA сказал:

Вот это полный ахтунг.
Да, а вот японцы в этом плане молодцы. У них точная механика на высшем уровне была.

Сообщение отредактировал kimi4: 25 March 2014 - 00:27


#29 aoleg

  • Пользователь
  • 1428 сообщений
  • Город:Берлин

Отправлено 25 March 2014 - 01:56

Просмотр сообщенияKNA (24 March 2014 - 16:58) писал:

Или Schacht 90/2.8 с прыгалкой. Вот это полный ахтунг.
Это не у него, случаем, между приводом диафрагмы и прыгалкой усилие передаётся зубчатым колесом? Какой-то мне попадался западный немец с такой реализацией привода. Это был ужас-ужас. Разобрать - ладно, но вот потом это всё *собирать*...

#30 KNA

  • Модератор
  • 17506 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 March 2014 - 02:42

Просмотр сообщенияaoleg (25 March 2014 - 01:56) писал:

Это не у него, случаем, между приводом диафрагмы и прыгалкой усилие передаётся зубчатым колесом?
Йа-йа, натюрлих! Вернее, там планетарная передача - две зубчатые рейки и между ними шестеренка. Оно сработалось и проскальзывает. А в приводе переключателя прыгалки использованы пружины, которым место не в объективе, а в штурмовом ружье Шмайсера. Собирать то это без проблем, но оно толком не работает :angry:
А зубчатый привод - это такой?
Изображение
Кажется, ЭТО называлось Штайнхель 135/2.8 на Экзакту. Хорошо, что эту хрень можно было ампутировать, вкрутив в правильное место один единственный винтик :blink:

Цитата

Какой-то мне попадался западный немец с такой реализацией привода. Это был ужас-ужас. Разобрать - ладно, но вот потом это всё *собирать*...
Ага. Более-менее вменяемые конструкции у Лейки. Да и то порой с придурью.

Просмотр сообщенияkimi4 (25 March 2014 - 00:26) писал:

И этот тросик на удивление надежно работает у Панколаров (не большая выборка, штук 5 продал). Кстати тросики только у Панколаров полосатых. В более поздних МС привод хуже.
С троссиком мне тоже пришлось чинить как-то. Но там кто-то до меня покопался кривыми руками.Так что я просто выкинул все лишнее вместе с троссиком и поставил одну пружинку, тянущую в нужную сторону. И фиг бы с ней, с этой прыгалкой.

Цитата

А вот если взять CZJ Tessar или Пентакон 1.8/50 вот там привод дирагмы - верх недальновидности. В теории эта система должна работать, но только лишь появляется малешее сопротивление, все дифрама встала.
Сейчас лениво искать трупик Пентакона, но чего-то не помню, чтобы там много проблем было. Промыть лепестки и порядок.

Цитата

Да, а вот японцы в этом плане молодцы. У них точная механика на высшем уровне была.
В общем, да. Если масло не натекло, то обычно работает.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных