Сообщений в теме: 285

[noobis]

Valery (21.9.2008, 19:47) писал:

Как есть на самом деле, я повторяюсь, знают только Отец, Сын и Святой Дух.

!

[IOTNIK]

Творец, творит душой. Потому он и не разрушает, а творит. Как определить, что ты делаешь? да вот просто по жизни, по эмоцим.
Кстати известность и знаменитость - вот знаменитым можно стать, переспав, например, с Алллой Борисовной причем очень просто. А вот сделать что-то, толковое, это сложнее, это надо стараться человеком быть, в первую очередь.

[mich.]

Ar-Gen-Tum (21.9.2008, 13:57) писал:

Гордыня как правило свойствена "жрецам".
Творческому человеку она обычно не свойственна.

Желание похвалиться своими успехами вполне естественное желание и присуще всем людям без исключения. Бороться с ним на мой взгляд невозможно. Проще и продуктивнее направить это желание в нужное русло.

Стремление понравиться, прославиться, добиться успеха в бизнесе, в политике, …, ради того, чтобы публика тебя заметила и зауважала - на какой то период можно добиться таких успехов. Но затем, из-за большого количества конкурентов, в конечном счете придется прибегнуть, сперва к грязным методам, а затем и вовсе уйти в сторону. И понимаешь, что столько сил и времени ушло впустую.
И все же это желание похвастать успехами непреодолимо, но эти успехи должны быть в других областях, чтобы нравиться не столько людям (большинство не оценит), сколько высшим силам. Вот к этим успехам есть смысл стремиться и тогда не возникнет желания гордиться успехами среди публики. ИМХО. Такой успех будет поярче победы на Олимпийских играх.

[Ar-Gen-Tum]

mich. (21.9.2008, 20:11) писал:

Желание похвалиться своими успехами вполне естественное желание и присуще всем людям без исключения. Бороться с ним на мой взгляд невозможно. Проще и продуктивнее направить это желание в нужное русло.
...

О-о, желание похвалиться своими успехами - это хорошее желание.
И как-же оно связано с гордыней?
Вики о гордыне
В моем понимании гордыня - это когда говорят "Мы(или человек) обуздали природу."
(Здесь явное отсутствие понимания, а следовательно - тупость.
И получается, что гордыня спутница тупости. )

[Nevermind]

czz (21.9.2008, 17:24) писал:

Gremlin:

Вы - если учёный, так и пишите нормальной терминологией А то медведи тут какие-то

Нет, не учёный...

Сообщение отредактировал Gremlin: 21 September 2008 - 20:03

[IOTNIK]

Ar-Gen-Tum (21.9.2008, 19:29) писал:

Вывод верен, но путь, его достигнувший, нет.

[mich.]

Migel:
Цитата
Неправильное утверждение. Учитель для человека - это первично. Кто был Ваш первый учитель? Мама, папа?.. Кому Вы, прежде всего, обязаны своим взглядом на мир? Кто не убил в детстве в Вас тягу к творчеству? Это уже потом идет детский сад, школа, институт... Это потом Вы встречаете "учителей", потом ищите их, когда почувствуете в себе силы. Что было изначально, вот вопрос. Далее идет уже следствие.

czz (21.9.2008, 16:12) писал:

Хорошо, согласен. Только это вовсе не означает, что можно научить "кого угодно чему угодно". Формирование личности происходит в самые первые годы жизни, а как говорит Valery, ещё и в утробе матери. Фактически, за этот период человек получает больше знаний о мире, чем за всю оставшуюся жизнь. Но он не может ещё этот процесс контролировать. Родители могут его в какую-то сторону направить, но "родителей не выбирают" - так что всё произошедшее за этот период формирования - данность, такая же, как и генотип. А по проществии этого периода вы уже "кого угодно чему угодно не научите".

А я вот не во всем согласен. Если человек лишился родителей с рождения и воспитывался в детском доме, в котором может нормальных учителей и воспитателей нет, то разве это означает, что на нем можно ставить крест? Бывает такое мрачное начало пути. Но начало ли оно? Может начало даже не в утробе матери, а намного раньше?
Рекомендую прочитать хотя бы небольшой отрывок из документальной прозы ученого и писателя, у которого казалось вообще никаких шансов не было: http://magazines.rus...2002/1/gal.html

Gremlin (21.9.2008, 13:43) писал:

Я не путаю, по образованию я психолог. Роль наследственности и обучения последнии лет двадцать один из самых обсуждаемых вопросов. По самой мягкой гипотезе роль генетики в формировании личности, в его потенциале и потолке, который не перепрыгнуть, 50%. 50% это воспитание. Но скорей всего вклад генетики заметно больше 50%. Не дано, значит не дано. Если медведь на ухо наступил с рождения, то музыку этот человек никогда писать не будет... и даже наслаждение от музыки никогда не научится получать.

Gremlin (21.9.2008, 17:59) писал:

Все эти группы существовали, существуют и будут существовать. Люди не равны, и всегда есть более одарённые чем остальные.

А что генетика говорит о душе, о духе?
Скорее не равны условия проявленя внутренних качеств человека.
Кому-то достается тело инвалида с рождения и он не может в полной мере проявить свою красивую душу. А слабоумному поврежденный мозг не дает проявиться возможно духу мудреца.
Дайте виртуозному музыканту неисправный инструмент и мы все позатыкаем уши.


Все люди способны проявить талант, т.к. все имеют частичку создателя в виде совершенного духа. ИМХО. Это вопрос совершенствования восприятия. Если я испытал состояние вдохновения, но ничего не успел запомнить, зафиксировать, значит сам виноват раззява, но это ни как не означает, что я бездарь и на мне можно ставить крест.

Сообщение отредактировал mich.: 22 September 2008 - 00:04

[ܗܧܗܩܧܜ]

местами дискуссия похожа на чтение монологов, причем не важно слышат окружающие или нет. Если монологи развести на разные темы могут получиться "цитатники Мао"

Сообщение отредактировал Ноябрь: 22 September 2008 - 06:35

[Migel]

mich. (22.9.2008, 0:57) писал:

Если человек лишился родителей с рождения и воспитывался в детском доме, в котором может нормальных учителей и воспитателей нет, то разве это означает, что на нем можно ставить крест? Бывает такое мрачное начало пути. Но начало ли оно? Может начало даже не в утробе матери, а намного раньше?

Ох, боюсь, тема не для этого топика. Я имел в виду не наличие нормальных учителей, как таковых, откуда им появиться. Речь шла о том, чтобы своим "воспитанием" не убить в ребенке желание творить, и не привить ему свой, "правильный" взгляд на жизнь и на вещи. Часто, одно брошенное слово может похоронить все зачатки к творчеству.
А люди, о которых Вы пишите, иногда развивались лучше, чем те, над которыми довлели такие вот "учителя". Хотя, бывало и иначе.

[Nevermind]

mich. (21.9.2008, 23:57) писал:

Migel:


А что генетика говорит о душе, о духе?
Скорее не равны условия проявленя внутренних качеств человека.
Кому-то достается тело инвалида с рождения и он не может в полной мере проявить свою красивую душу. А слабоумному поврежденный мозг не дает проявиться возможно духу мудреца.
Дайте виртуозному музыканту неисправный инструмент и мы все позатыкаем уши.
Все люди способны проявить талант, т.к. все имеют частичку создателя в виде совершенного духа. ИМХО. Это вопрос совершенствования восприятия. Если я испытал состояние вдохновения, но ничего не успел запомнить, зафиксировать, значит сам виноват раззява, но это ни как не означает, что я бездарь и на мне можно ставить крест.

Ничего генетика о духе не говорит. Только психике, материальным носителем которой является мозг.

[Momous]

О господи, какие страсти...
Посмотрел.
Изобретательно. Местами технично. Не понравилось.

[mich.]

Gremlin (22.9.2008, 17:41) писал:

Ничего генетика о духе не говорит. Только психике, материальным носителем которой является мозг.

Узость взглядов генетиков до добра не доведет, если будут исследовать только частности, а не человека в целом.

[KaRRama]

"что для нижних потолок, для верхних сугубо пол"

[ButIdontKnow]

KaRRama (12.10.2008, 19:56) писал:

"что для нижних потолок, для верхних сугубо пол"

Да это ж "Кровосток", батенька )))

[KaRRama]

... Потому и в ковычках...

Сына...