noobis:
Цитата
Честно говоря, подмывает спросить, а почему Вы это считаете искусством? Впрочем, такой вопрос вызовет продолжение флуда.
Нет, нормальный вопрос, да и ответ на него вроде очевиден. Просто потому что оно вполне обладает всеми чертами, которые мы обычно приписываем искусству.
Цитата
А мой ответ прост: потому что искусство - категория относительная, и каждый вкладывает в неё что-то своё.
Ну, может быть в таком случае надо после слова "искусство" в ваших постах делать сноску: "под икусством я понимаю...". Потому что есть общепринятое понятие искусства.
Цитата
Я склонен относить к искусству только те вещи, которые трогают глубинные пласты сознания, души.
Так, согласен. Эти фотографии трогают глубинные пласты? Ну видимо, да - хоть и не ваши. Значит - искусство.
Цитата
Только то, что находит во мне отражение. Это не обязательно вещи мне близкие, но те, к которым я (пусть сугубо косвенно) могу быть причастен, которые могу прочесть между строк силами воображения.
Так, стоп. "Во мне", "мне близкие" - зачем это? Пушкин - искусство? (Если нет, подставьте другого, в ком не сомневаетесь). А вот меня не трогает Пушкин, совсем, не находит отражения. Так получается для меня он не искусство? Вовсе нет, искусство - но не моё. Таким образом, икусство - объективное понятие, а не субъективное.
Цитата
В искусстве, по-моему, всё приемлемо, но часто как раз посредством эпатажности крайностей в эту сферу пытаются впихнуть то, чему в ней не место.
Вернулись к объективному понятию искусства. Ну вот как Вы определяете, чему место, а чему нет? Есенину с Моррисоном - место?
Цитата
а бывает высосана из пальца
Вы, похоже, больше всех остальных знаете о жизни и переживаниях автора. Расскажите.
Цитата
Как не следует и ценность общественного мнения. "А судьи кто?" (с)
В общем, мы сошлись на том, что мнения ценности не имеют и, в общем, не нужны. Думаю, это правильное решение
IOTNIK:
Цитата
Неприятие тела или отторжение( отрешение ) от него по-вашему что?
Что касается отрешения от тела, то, скажем, Новый Завет не разделяет Вашу точку зрения
Цитата
Тем более, что женщина воспринимается как жизнь.
Кем? Всегда ли? Ну и надо понимать, что восприятие женщины и женского тела женщиной - оно не такое, как у мужчины.
Цитата
А для чего автор создавал работы, как не для вовлечения в свой мир?
Просто так. Хотите - смотрите, хотите - вовлекайтесь, не хотите - не вовлекайтесь. Если бы автора не было, кому надо - нашёл бы другое место для вовлечения.
don_karleone:
Цитата
Такой итог должен (подчёркиваю и здесь, и это моя принципиальная позиция)
Зачем этот пафос? Хоть трижды подчеркните, Ваша трижды принципиальная позиция никого не интересует. Здесь у всех уже есть своя позиция.
Цитата
Слабое сердце и я не гражданин США.
А если бы было сильное сердце, и были бы гражданином США. Получилось бы? Нашлись бы другие причины. Ну так и у неё были свои причины.
Цитата
Не запретить, а переключить внимание на то, что не разрушало бы её - та же фотография - только с позиции жизни. Для этого нужен был хороший учитель - у неё не нашёлся. У меня - да. Поэтому я живу, а она - нет. Зато нашлось, думаю, достаточно людей, подогревавших её интерес к теме, которая оказалась выше её сил.
Моррисону тоже нужно было найти хорошего учителя. Играл бы весёлую жизнерадостную музыЧку. И Есенина излечить от пьянства.
Obscurant:
Цитата
Такая интересная дискуссия...Жаль только так и не стало понятно, почему один участник должен пояснять свое понимание искусства, а другой опирается на некое общественное признание, отрицая право на собственные взгляды взрослых сформировавшихся граждан.
Кто отрицал право? Просто, кажется, у одного участника слово "искусство" означает что-то отличное от "общепризнанного". Поэтому надо договориться о терминах, а то иначе непонятно, о чём мы вообще говорим.
Цитата
Если кому-то близок по духу депрессивный психоз, синдром ЛСД с выходами в окна и пр., это ведь никак не значит, что такие взгляды разделяют все. К чему тогда такие убеждения с пеной, что тетя гениальна в своей одержимости? Причем убеждения на уровне: "О чем может рассуждать этот человек, если он хромой!?" (М.М.Жванецкий)
Так из этой темы и так прекрасно видно, что разделяют далеко не все. Просто выражения в духе: "Это ..., а не искусство. Таково моё принципиальное мнение. Я всё сказал" - я не понимаю, зачем они. Что они несут? Автор снимков вот что-то принёс - может кому-то противное, но всё-таки заставил души шевелится. А эти "ИМХИ"? Что они принесли в мир? Разве они хоть чуть-чуть конструктивны?
0
czz (4.9.2008, 19:43) писал:
Вот работы эти уж точно не конструктивны (советую изучить последний термин)
